Психологическая культура

[Тики]

Хотела открыть ветку про фантастику, но это все равно что открыть здесь ветку "про психологию" Объять необъятное можно только если разбить его на симпатичные части.

В общем, Дяченко. Очень глубокие, добрые, понимающие и захватывающие книги. Лично я больше всего люблю "Пандема", "Ведьмин век", "Пещеру" и "Ритуал". Из рассказов - "Демографию".

Представьте мир, где материнство стало профессией.

Или мир, где возникло доброе, мудрое и всемогущее существо, искренне заботящееся о человечестве.

Или мир, где люди неагрессивны, и времена, когда "души людские были покрыты шерстью" - сказочные и немного нереальные, зато по ночам, во сне, они оказываются в Пещере, и каждый живет жизнью животного. И убитый в Пещере умирает в реальной жизни..

А еще - мир, где ведьмы живут рядом с людьми, и процветает расизм, и страх, и ..

И много чего.

Дают эти книги - очень много. Иногда слезы (прошибает), иногда понимание, иногда принятие себя и мира. Перечитываю по много-много раз, очень часто даю другим. Какую книгу не возьми - почитать стоит.
_________________
Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский)

[Soledad]

Мне очень понравился "Ритуал", я давно не читала такой трепетной книги о любви.
А еще "Дон Кихот".
В целом не могу сказать, что авторы пишут ровно ("Варан" не понравился), но тем не менее практически во всех книжках нахожу то, что берет за душу. Как правило это их любовные истории - все на полутонах, намеках, неясных ощущениях, томлении души...это мне близко.
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.

[Ольха]

Эта пара - из моих любимых авторов фэнтези. Упомянутый выше "Варан" - одна из самых сильных и светлых, на мой взгляд, запомнившихся их книг.
Недавно закончила еще две "Vita Nostra" и "Алена и Аспирин". Не разочаровалась ни в одной. Для меня огромная ценность их романов в том, что под "прикрытием" волшебных, неземных, фантастических событий - они поднимают глубокие и непростые вопросы, выстраивают и разрушают каноны веры, принципы счастья, теории всемогущества - и все это настолько реально, где бы оно ни происходило, что еще долго после прочтения - их идеи и образы не выходят из головы.
_________________
дышать и улыбаться

[ирон]

"АРмагеддон", "Пандем"-отличные вещи!

[Диля]

Сейчас читаю "Магам можно все", нравится юмор, язык, при том, что книги подобного жанра никогда не привлекали. Но в этих авторах есть очарование, как-то тепло от них.

[vitami]

"Хотела открыть ветку про фантастику, но это все равно что открыть здесь ветку "про психологию"" - мне кажется, что практически любой писатель будь то фантаст или писатель детективов описывая внутренний мир человека становится немного (или много) психологом. Рискну выразить свое мнение о книге Пандем. Мне показалось что это грустная книга. Наверное это потому, что люди даже самые добрые (надеюсь что это применимо к Дьяченко т.к. лично не знаком могу судить только по книгам) не могут себе представить что бы человечество жило в мире и гармонии, даже если ему создать идеальные условия. И это в общем правда, что бы между людьми настал мир помоему нужно выполнить несколько важных условий. Если эти условия не будут выполнены то создание идеального общества так и останется утопией. Сегодняшний мир каким мы его видим отвергает любые надежды на лучшее будущее для человечества. Кто-то может сказать - Я верю разум восторжествует! Задумаемся как часто он торжествовал раньше? А как часто он "торжествует" теперь? "Маленькие войны не прекращаются" принося "немалые раны" многим людям. Когда я слышу споры о том кто прав в конфликте в Грузии мне хочется крикнуть - Люди не прав никто! Политики на протяжении всей истории человечества развязывают конфликты преследуя свои эгоистические цели опираясь на поддержку "масс". Если б за Гитлером не пошли смог ли он устроить мировую войну, а если б за Сталиным не пошли то где б он был? Может лечился бы? А если все не могут, кто-то боится, а кто-то и не хочет сказать нет злу оно будет процветать!
Извините я начал не ту тему. Просто тут общая тема как мне показалась о книгах которые помогают в жизни. Ни фантастика ни фэнтези не может реально помочь в жизни так как они оторваны от жизни. Единственное в чем может помочь фантастика это провести время если оно есть. Чем интереснее книга тем быстрее и незаметнее это время пролетает. Согласен Дьяченки пишут увлекательно, но пользы или какого-то важного жизненного вывода по прочтении их двух книг я не сделал - как впрочем многих других книг Я больше читать стал в последнее время т.к. работа "побуждает". Кстати в книгах Леви нахожу для себя гораздо больше практической и полезной информации реально помогающей в жизни. Как впрочем как мне кажется и большинство здешних "обитателей"

[МаксимКазаков]

Не согласен с vitami, или не во всем согласен. Не все фэнтэзи одинаково полезно и не одинаково убивает время, Дяченко как уже выше сказали вкладывают в книги жизненные темы и чтение их обогащает читалей

[vitami]

Я конечно не могу говорить от имени всех читателей, только от себя. Поделюсь какая литература обогатила меня. Прочитав книгу Пандем получил горький осадок. Почитав немного Леви - как будто солнечный лучик гдето в нутри затрепетал. Только после того как немного почитал Леви стал анализировать поведение героев книги. Например жена доктора, почему ушла от него? Она любила его или это была зависимость? Он помогал ей очень, эмоционально был ей поддержкой, а когда она стала получать эту поддержку от Пандема её перестал интересовать её муж. Когда и Пандем изчез она не вернулась к мужу т.к. научилась справляться с проблемами сама. Хотя когда он попал в беду она заволновалась, правильно ведь не чужой, тем более что расстались мирно без осадка. Итак была ли любовь или это зависимость? Ведь настоящая любовь она в первую очередь хочет дарить, а не получать... но это другая тема. Итак вот в чем суть, прочитал я Пандем и какой опыт приобрел (в чем обогатился?), да ни какой. Анализировать поведение героев стал тоько после прочтения книг Леви, Литвака - это уже кое что в смысле "обогащения". Таким образом даже если есть в этой книге обогащающие мысли, то я их не смог увидеть без дополнительной информации. Так что лично для меня более обогащающими стали не фэнтези а книги по психологии

[Тики]

vitami, как бы вам сказать поделикатнее... для того, чтобы снять много "слоев" в хорошей книге, действительно нужен очень неслабый багаж. Если вы Дяченок не восприняли - ну, не ваши писатели, и все. Мгм... и отношения Кима Каманина с женой (кстати, далеко не главная сюжетная линия) несколько шире вашего анализа, все-таки. И вообще книга не о том Для меня она скорее о том, что без риска и боли не наступает взрослость (как отдельных людей, так и человечества в целом). Я книгу за многое ценю, в том числе за то, что она примирила меня с этой мыслью.

В общем, если вы из книги для себя ничего не взяли, это не значит, что из нее нечего взять. Колодец-то полный, ведро не той стороной опустили

[догы]

Дяченко Марина и Сергей
До классиков фантастики им всё-равно не допрыгнуть. Это первое.
Общалась с девушкой, которая писала им "рыбу" - схему сюжета, на которые они потом навешивали "мясо" это второе.
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[Ольха]

[vitami]

[hedviga]

[vitami]

Да, действительно кому что. Вчера например смотрел передачу Гордон Кихот, там велся спор ведущего и его сторонников (профессоров, докторов наук и прочих) с Задорновым, который в последнее время стал интересоваться значением русских слов, древней славянской культурой. Так вот мне понравилось как Задорнов сказал - давайте мыслить параллельно. Другими словами у каждого человека может быть свое мнение на тот или иной вопрос, на ту или иную книгу, и людям не обязательно при этом сталкиваться лбами, они могут идти если не параллельно, то не "толкаясь" своими путями. С другой стороны всегда интересно узнать мнение другой стороны, а может в этом что-то есть? Любой человек в чем-то прав, в чем-то не прав. С чем-то мы можем согласится а с чем-то нет. Точно также и я в чем-то прав а в чем-то и нет. Мое мнение о фантастике может изменится через год или раньше, ведь не ошибается только тот... ну вы знаете

[hedviga]

[ksniko]

[vitami]

[quote="hedviga"]

[hedviga]

[vitami]

Хорошо пробую аргументировать:
1. Умение анализировать любую книгу прививают со стороны (например в школе поощряют анализировать Великих классиков). Читая только фантастику вряд ли научишься анализировать, а значит и извлекать пользу из прочитанного. Необходим багаж о котором выше говорилось. Этот багаж могут дать учителя в школе (как пример), или же книги где проводится подобный анализ, или где учат анализировать - это попытка аргументировать мое утверждение что фантастика (на мой взгляд) не может сама по себе нести практическую пользу.
2. Нужно ли мне приводить аргументы в пользу того что взросление не обязательно должно проходить через боль (это про книгу Пандем)? И то что весь организм человека и его психика лучше работает когда он счастлив (когда нет войны, смерти, болезней...), другими словами мы созданы для жизни в раю, как и написано в Библии.
3. Согласен с тем что мое упущение в том что я не слишком приводил доводы или доказательства к своим утверждениям, и что мои высказывания скорее всего действительно несколько категоричны. Ну что ж есть чему еще учиться. Спасибо за совет.

[ksniko]

[hedviga]

[vitami]

[hedviga]

[vitami]

[ksniko]