Психологическая культура

[ИринЧа]

Итак, бегло. 4 года вместе. 7 месяцев назад расстались при обстоятельствах ужасных (от него забеременела другая женщина). На прошлой неделе встретились - я попросила привезти мои вещи. Перед встречей меня потряхивало, пришлось смягчать пивком . Встреча - первое чувство - КАК Я РАДА ЕГО ВИДЕТЬ! - и он мне говорит то же самое...
Никаких обид совершенно, улыбка до ушей (что у меня, что у него), радостное - а помнишь как мы?... а ты помнишь, как я?..., некоторое ошеломление от его признания, что никакого ребенка-то и не было, он все придумал - но не потому, что так уж мечтал от меня сбежать, а потому, что нужно было разрешить проблемы с бывшей женой, и он не мог одновременно совмещать уже очень нервную и требующую на тот момент меня и истеричную и тоже требующую ее...
Чай, его приглашение прокатиться в ночной магазин - ночной магазин, оживленнейшая болтовня и шутки всю дорогу, стойкое ощущение, что все так и должно быть, что недостающий паззл нашелся, чувство покоя, принадлежности, НЕодиночества... Его нежное прикосновение к моей руке, мой вопрос в машине в последние минуты при расставании: "А ты не думал о возвращении, мне просто интересно?", его ответ - "честно тебе скажу, мне недоставало общения с тобой", мое предложение сходить в кино, его согласие, мое радостное ожидание звонка... И - все. Еще было мое предложение по смс сходить на конкретный фильм, его вежливое "спасибо за приглашение, поговорим об этом на следующей неделе". И никакого звонка, абсолютное глухое молчание.
Черт, мне обидно. Почему?? Я что-то поняла не так? Мы не общались целых 7 месяцев, в это время я жила своей жизнью, честно вычеркнув его из нее...и в общем-то неплохо жила... Но оказалось, что чувства не умерли, причем я услышала, что и у него тоже. Три кита, на котором держался наш союз - ОЧЕНЬ интересное общение, прекрасный секс, уважение и интерес друг к другу как к личностям... Да, есть еще и четвертый китище - целый ворох прекрасных воспоминаний, для меня - уникальных... От этого можно вот ТАК отпрыгивать? Как будто бы меня и не было? Мне обидно, это какое-то неуважение... Хорошо, у него - СТРАХИ, для него все эти воспоминания - НЕ уникальны, он пессимист, и ему легче разрушить, чем создать... Или - все возможно, но он решил все-таки сначала довести до конца разводный процесс со своей бывшей женой, а потом уже позвонить мне... Или - у него есть девушка (еще бы не быть!), и он не хочет разрушать новые отношения ради старых (полгода против четырех лет???)...возможны другие варианты...
Но-честно скажи мне об этом, по крайней мере я не буду ждать и зависеть от этого проклятого телефона, на который я смотрю уже неделю и заклинаю его позвонить... И вообще, это напряжение вылилось в сильную приставучую простуду, которую я никак не могу изгнать...
Со стороны видней, может, Вы что-то такое мне скажете трезвое....а?
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Тики]

Что я могу тебе сказать? У меня ситуация зеркальная. Связалась с человеком, с которым близка была намного меньше, чем ты, но дольше, чем с кем-либо другим в моей жизни. Жутко боялась, что моя зависимость от него вернется.

И вдруг поняла, что мне ничего не хочется ему говорить, и не хочется видеть, и не хочется слышать. Пару писем понаписывали друг другу, отказалась ответить на один личный вопрос, и все... А столько волнений, воспоминаний и снов.

Теперь о вопросе:

Иринча, скжу прямо, на меня твой бывший произвел отвратительное впечатление. Его объяснение причин расставания выглядит настолько кривобоко... Значит, вместо того, чтобы поговорить с тобой "у меня проблемы с разводом с бывшей женой", он сочинил историю о беременной подруге... Боже, ты хоть понимаешь, что при таких новостях не радостно улыбаться - а бить в лицо стоит? (прости за переход на личности, но очень уж меня твоя реакция задела)

Он, лапочка, получается, для тебя - не виноват, ему тяжело было... То, как его действия на тебя повлияли - все это вроде бы не идет в счет. Для тебя. А было, если я правильно понимаю, обман, боль расставания и разрыва, и все это - на фоне незнания, что происходит. Он смотрел, как ты переживаешь из-за ребенка, который то ли был, то ли не было - и совесть его молчала. А сейчас вдруг он спровоцировал (или поддержал твой настрой на) "оживление" старых связей, которые, ему, похоже, не очень-то и нужны.

А ты его "понимаешь", думаешь про его страхи... Выглядит так, будто (для тебя) он поступал вполне достойно, и ты его не винишь. Действительно, за что его винить? Никто никому ничего не должен (в том числе вести себе достойно), никто ни в чем не виноват, ты его полностью понимаешь, принимаешь, хочешь вернуть.

Тебе не кажется, что образ его для тебя... хммм... излишне светел? Это чтоб не сказать "безбожно идеализируешь и не хочешь видеть очевидных недостатков".

И еще, по-моему, тебе врут. Не потому он выдумал историю о беременной подруге, что у него проблем много было (ах, как красиво он это сформулировал - он получается весь в белом, а виноваты две женщины, которые были капризны и его нервировали). Иначе - просто поговорил бы с тобой еще тогда. В конце-концов, напряги с бывшей женой - это неподсудно, можно о рассказывать смело. Или тебе эта тема так больна была, что ты б его не выслушала? Да зная тебя - не верю!

Какие-то еще левые соображения у него были. Не знаю, какие. Но с любимой женщиной, которой доверяют, и которая нужна - ТАКИМ образом не расстаются. Где бережность? Где поддержка? Где мужское достоинство? ЧТО ЗА НЕЛЕПАЯ ЛОЖЬ (если это была ложь)? Кстати, насчет того, что беременной подруги не было, он тоже мог соврать. Солгавший раз - может солгать и дважды.

Ждешь звонка? Жди. А потом - сделай одолжение - пошли его настолько матом, насколько сможешь. От моего имени. Если хочешь, я даже Большой Петровский Загиб в Интернете поищу. Это тот, где около 300 матных выражений, и ни одно не повторяется.

Не желает он возобновления отношений. Желал бы - позвонил бы. А так - инициатива полностью была твоя, да? А он отвечал в духе "Может, и хорошо бы"?

Не знаю, что в нем взыграло, но он, скорее всего, от этого почти сразу опомнился. А взыграть могло многое - петушиность, желание пометить территорию, ощутить, что он кому-то дорог и его кто-то хочет - все это достаточные причины для того, чтобы "помечтать" о возобновлении отношений. А это на больше, чем мечты, прости, не тянет.

Вопрос. Тебе нужен человек, который уже раз очень (имхо, и это не просто имхо, а железное имхо) ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО с тобой поступил?

Оправдываешь его? Или даже никогда и не обвиняла? Тогда - добро пожаловать в наш клуб настоящих русских женщин (эх, как бы из его членов выйти). Это те, кому избы - так горящие, кони - так бешеные, а по-другому - окститесь, это ж и есть любовь. Прости за злое письмо, по-другому не смогла.

Сочувствую. Очень сочувствую. Просто жди, пока опять отпустит. И хорошо думай, готова ли ты с этим переменчивым, как ветер в мае, человеком еще хоть раз встречаться. Если цена этого - такое вот самочувствие, а четких знаков того, что он ХОЧЕТ тебя вернуть и при этом ВЕСТИ СЕБЯ ПО-ДРУГОМУ, он не дает. Он ведь даже, судя по твоему письму, за свое поведение не извинился.

Ведь не извинился? Значит, за собой вины не видит. С чем я его и поздравляю. Человеку психологически легко и комфортно. Ну и ладушки. Его комфорт - его дело. А вот твое дело - сделать так, чтоб легко и комфортно стало тебе.

[ИринЧа]

Тики, спасибо за ушат холодной воды)) Очень искренне смеялась, тебя читая, особенно про Петровский Загиб хорошо получилось))
У меня есть к тебе огроооооооомная просьба - по крайней мере, в своих ответных постах на мои темы - не извиняйся, а? Ну, не надо... И мера злости вполне приемлимая, и ваще все в порядке... С цитированием у меня опять траблы, поэтому выделяю твои слова цветом...

Иринча, скжу прямо, на меня твой бывший произвел отвратительное впечатление. Его объяснение причин расставания выглядит настолько кривобоко... Значит, вместо того, чтобы поговорить с тобой "у меня проблемы с разводом с бывшей женой", он сочинил историю о беременной подруге... Боже, ты хоть понимаешь, что при таких новостях не радостно улыбаться - а бить в лицо стоит? (прости за переход на личности, но очень уж меня твоя реакция задела)

ВСЕ описать здесь я просто не могу - слишком много места займет, да и к чему... Конечно, я знала про эти разводные проблемы, даже более чем знала... И он несколько раз мне говорил (очень задолго до расставания), что ему было бы психологически легче сначала расстаться с женой окончательно, а потом уже строить отношения с кем бы то ни было, но я этого и слышать не хотела, навязывала свою модель отношений, боялась одиночества. Требовала свое, потому что уперлась.
А радостно улыбалась, услышав про НЕбеременность - не потому, что его сразу же простила, а потому что вроде как эта новость меня совершенно уже не касается - это его жизнь, а не моя... меня это просто не задело, отпустила я енту тему от себя...понимаешь? (блииин, как приятно "тыкать!!! ).

А ты его понимаешь, думаешь про его страхи... Выглядит так, будто (для тебя) он поступал вполне достойно, и ты его не винишь. Действительно, за что его винить? Никто никому ничего не должен (в том числе вести себе достойно), никто ни в чем не виноват, ты его полностью понимаешь, принимаешь, хочешь вернуть.

Я не оправдываю его, но я совершаю ошибку, пытаясь влезть в его голову и понять причины его поведения. Опять повторюсь, что тема "виноват - не виноват" перестала меня волновать довольно давно... Но, видимо, в контексте последних событий мне надо бы об этом вспомнить.

И еще, по-моему, тебе врут. Не потому он выдумал историю о беременной подруге, что у него проблем много было (ах, как красиво он это сформулировал - он получается весь в белом, а виноваты две женщины, которые были капризны и его нервировали). Иначе - просто поговорил бы с тобой еще тогда. В конце-концов, напряги с бывшей женой - это неподсудно, можно о рассказывать смело. Или тебе эта тема так больна была, что ты б его не выслушала? Да зная тебя - не верю!

См. выше - говорил, а еще жена его являлась регулярнейше, вещи мои тырила, звонила мне на работу, из окна пыталась выброситься, кричала "выходи - бить не буду" (это когда она явилась, а я выходить из комнаты не захотела), ну и так далее - полный цирк с конями... Но у меня был свой сценарий развития событий.

Ждешь звонка? Жди. А потом - сделай одолжение - пошли его настолько матом, насколько сможешь. От моего имени. Если хочешь, я даже Большой Петровский Загиб в Интернете поищу. Это тот, где около 300 матных выражений, и ни одно не повторяется.

Хи-хи-хи-хииии

Не желает он возобновления отношений. Желал бы - позвонил бы. А так - инициатива полностью была твоя, да? А он отвечал в духе "Может, и хорошо бы"?
Не знаю, что в нем взыграло, но он, скорее всего, от этого почти сразу опомнился. А взыграть могло многое - петушиность, желание пометить территорию, ощутить, что он кому-то дорог и его кто-то хочет - все это достаточные причины для того, чтобы "помечтать" о возобновлении отношений. А это на больше, чем мечты, прости, не тянет.

Ну, не так было, а более определенно, и я, зная этого человека достаточно хорошо, могу предположить, что он, будучи неспособен понять в силу своего эгоизма, КАКУЮ он боль приносит своими словами/действиями, не будет спустя 7 месяцев полнейшего молчания внезапно озабачиваться (ваще так это слово пишется??) моим душевным состоянием и что-то говорить многообещающие лишь из боязни меня обидеть...а также могу предположить, что он, будучи обвешанный дэушками со всех сторон, совершенно не заботится о пометке территоррии, потому что более чем в себе уверен... Хотя я понимаю, что это ЛИШЬ мои предположения, основанные ЛИШЬ на его словах, а не на поступках, и он действительно мог сразу после своих опрометчивых слов одуматься. Чего я и себе искренне желаю...

Сочувствую. Очень сочувствую. Просто жди, пока опять отпустит. И хорошо думай, готова ли ты еще раз с этим переменчивым, как ветер в мае, человеком хоть раз встречаться. Если за это цена - такое вот самочувствие, а четких знаков того, что он ХОЧЕТ тебя вернуть и при этом ВЕСТИ СЕБЯ ПО-ДРУГОМУ, он не дает. Он ведь даже, судя по твоему письму, за свое поведение не извинился.

Да, мне нужно время. Вот глупо как попала на прежние рельсы, а??? А ведь гордо уже думала, что все - этот этап благополучно пройден... Хотя... раньше меня колбасило бы и колбасило, и я бы уперлась до невозможности, и переживала бы значительно дольше, чем всего неделю... Так что прогресс налицо, ну дайте же мне собой погордиться!
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Тики]

[ИринЧа]

[Тики]

[ИринЧа]

[Тики]

[ИринЧа]

[Тики]

[ИринЧа]

[Тики]

[Curry]

Девушки, вы тут так мило воркуете, что не уверена, что стоит прерывать Ваш согласованный дуэт

На всякий случай выскажусь в поддержку призыва Тики в последнем посте за "рожай" - так, в качестве независимого мнения.

Если парень хорош собой, то чего такой генофонд упускать?
_________________
Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано.

[Тики]

[ИринЧа]

Тики, я тебе уйду! Уйдешь - никакого тебе курса по вкручиванию лампочек! А про приготовление борща и ваще тогда забудь!!!
Насчет рожать - ничего не поняла. Типа - от кого?)))
Глубоко в эту тему лезть не могу. Но сразу скажу, что матерью-одиночкой себя не вижу. И опять повторю, что в эту тему лезть лучше не того.. не надо.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Тики]

[Тики]

[Сандор]

[ИринЧа]

[Тики]

[Наталия]

[Воля]

[Curry]

[Curry]

[Curry]