Психологическая культура

[Klarissa]

Недавно пересматривала старые видеозаписи и наткнулась на несколько, спрятанных в дальний угол, кассет.
Ко-оне-ешшно я срочно решила их посмотреть(черт меня дернул).
Там я увидела как мой муж занимается сексом с проститутками, с одной , с двумя, во ВСЕХ подробностях.
вот тут я, наконец, реально узнала как тошнит на ровном месте.
Хожу как будно по башке огрели.
Не понимаю что делать.
Кто нибудь испытывал это чувство?Смотрю на него другими глазами. Так интересно как он врет и не краснеет совсем!
Как удержаться и не выложить ему все?

[funtik]

[Тики]

[ВЛАДЫКА]

Люблю людей, которые говорят: Мне изменили!..
Вопрос на засыпку: Вы что, Родина, чтобы вам изменять?

Не совсем понял чего вы хотите, но совет всё же дам.

Совет с присыпкой:
1) когда была снята касета? месяц назад или три года?
2) и чем же вас так напрягло что он с кем-то сексом занимается?
3) откуда вы взяли что это проститутки, а не любовницы?
4) почему он вообще занялся сексом не с вами?
(это уже вопрос не столько к нему, сколько к вам!)
5) вы ему когда-нибудь говорили, что вам "не понравится" если он займётся сексом с другой женщиной?
6) положите касеты рядом с видеомагнитофоном и выслушайте что он вам скажет
(только не делайте это с лицом Шерлока Холмса в юбке, сделайте это беспристрастно! помните о презумпции невиновности)

Можете конечно сказать, что это мужской шовинизм...
_________________
Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло...

[Curry]

Klarissa,

Для начала попробуйте почитать архив данного форума - тема всплывает с периодичностью раз в неделю

ВЛАДЫКА,

Очень забавно читать Ваш пост в контексте моего ответа в теме Re: Что делать с изменой? от Чт Окт 27, 2005 5:35 pm http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=8108&highlight=#8108

Так и хочется попросить Вас копирайт поставить

Klariss, кстати, сходите тоже, не поленитесь - глядишь, что полезного для себя почерпнете
_________________
Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано.

[Тики]

ВЛАДЫКА, Карри:

Не все в этом мире экстремалы, живущие по принципу "никто никому ничего не должен".

И к разуму шокированной, задетой и обиженной женщины взывать, особенно в форме "Ну вы ж это (единственность) четко не обговаривали, значит - не договорились!" тоже как-то... бесполезно, что ли. Особенно в момент, когда женщина ошеломлена тем, что случилось совсем не то, к чему она был готова.

Это как ребенку, у которого беда случилась, сказать "Сам виноват, что не готовился", а на вопрос "Так я ж не знал, что надо готовиться и к чему готовиться", сказать, назидательно подняв палец "А надо было знать!". И возмутиться.

Это просто аналогия, Кларисса, не обижайтесь. Просто у меня такое чувство, что Вам предъявляют претензии по поводу "А почему у Вас взгляды не такие, как у нас"

По-моему, по умолчанию в нашей культуре стоит все же вариант "Я только твой, ты только моя", и соломку должен стелить как раз тот, кто хочет жить "не по умолчанию". Это раз.

Во-вторых, блин, ну из контекста же ясно, что этот вопрос в семье не поднимался никогда. И реакция жены вполне закономерна.

И тут мне становится интересно, какого черта муж держал кассеты там, где их в любой момент достать и посмотреть могли. Святая простота...

Время бить посуду (фигурально). Держать в себе такой вопрос - не встанет ли попререк горла?

[Klarissa]

спасибо всем.
сочувствие мне не нужно! честное слово. и жалости.
конечно у нас не все гладко, и я знаю, что он способен на такое, но как говорится "и сам обманываться рад".
не доверяла, но не контролировала и в принципе позиция моя такова: если тебе это нужно - пожалуйста, но умей сделать так, чтобы никто и никогда.
я внимательная, но доверчивая, поэтому, не замечала, очевидных, наверное, вещей.
увидев спрятанные кассеты, естественно, подумала "а что это мы тут спрятали?"(черт меня дернул..), стала просматривать; но чтобы ТАКОЕ увидеть!
А дествительно, читаю Ваши посты, и ощущение, что типа сама виновата. Да, почувствовала вину, только раньше, когда посмотрела, сейчас другие чувства. Кстати, говорить не собираюсь, точно, не вижу смысла, очень интересно наблюдать теперь.

[Curry]

[Curry]

[Марио]

Снимать на видео ? А интересно как он это делал там что был оператор или он использовал штатив ? А зачем он кассеты дома хранил ? Честно говоря что-то неправдоподобно это все выглядит.

[Curry]

[Марио]

[Klarissa]

А это и было дома, у его родителей. они уехали надолго.
снимал сам, или как на другой кассете вторая девушка, а было это в течении этого года.
даже какое-то мазохистское удовольствие испытываю пересказывая. вот в чем дело, теперь мне мои чуства становятся понятны.
мы живем вместе 7 лет, не зарегестрированы.
а неделю назад, спустя два дня, после того как я это увидела, он сделал мне предложение (на мой день рождения). вот такие подарки.
вот кто-то неверит, я сама читаю и не верю, что это со мной происходит.

[Klarissa]

Curry, насчет провериться Вы правы.

[ВЛАДЫКА]

[ВЛАДЫКА]

2 Кларисса: Чувство вины? Гоните прочь!
И если от моих слов - то пардон муа...
Я всего лишь назадавал вопросов на понимание и попросил Вас быть хладнокровной.

А вот в ключе предложения руки и сердца, очень даже не стоит утаивать шила в мешке...

Есть у меня такая галлюцинация - счас не выясните пото:
1) постоянно ему недоверять будете
2) постоянно будет всплывать обида: а он тогда...

оно вам надо? решайте вопросы по мере их появления...
когда появится снежный ком - его будет очень сложно разбить
(из личного опыта)
_________________
Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло...

[kalashnikov]

Может, стоит подждать какое-то время, чтоб эмоции улеглись? А там уже и решите, говорить, не говорить, и что говорить...

[Тики]

[Тики]

[Эльриша]

Если такое шокоровало,то значит не все равно....и будет ли все равно в дальнейшем?Я про то,что это будет постоянно присутствовать в ваших отношениях....задержался?..ага....а вдруг он опять?....Как то не так выглядит?Вроде духами чужими пахнет?...постоянно это будет свербить....можно ли это отключить?Я все же за доверие...оно дорогого стоит....

[aspbt]

Кларисса, реши для себя, что именно тебе нужно в будущем. Есть несколько вариантов. Выбери для себя подходящий
1)чтобы не изменял
2)чтобы отныне не изменял
3)чтобы изменял, но я не знала
4)чтобы изменял, но сознавался

Если окажется, что ни один не подходит, найди свой.
Мне показалось, что тебе нужно, чтобы ты не узнала того, что узнала. Чтобы не видела того, что увидела. Чтобы было всё как раньше, когда ты жила в иллюзиях. Но иллюзии рухнули, разоблачение произошло, ты узнала, что было. И теперь сожалеть, обвинять кого-то бессмысленно. И жить как раньше уже не получится, из памяти увиденное не выкинешь. Поэтому это следует принять как факт. И думать о том, как этот факт переварить и что делать дальше. А для этого опять-таки реши, что именно тебе нужно.

[Klarissa]

Знаю точно, что не смогу больше доверять.
Вряд ли приму его предложение.
Хладнокровна, никаких истерик. На него не в обиде.
Знаю почему он он это сделал. Он хороший человек, его любят люди.
Отношения наши в тупике - не расходимся и не женимся (он понимает это, поэтому предложил пожениться).
Но заметил перемену в моем поведении, поэтому вчера выгреб эти кассеты (думал что я не вижу) себе в сумку. Вещдоков больше нет.
Понимаю, что есть два варианта - сказать и расстаться (знаю как будет реагировать - тоже хладнокровно, его позиция:виновен,когда сам признаешь вину, запросто может вывернуть так,что еще и сама будешь чувствовать вину), молчать и ..здесь еще есть варианты.
Он по знаку Близнецы, на протяжении семи лет убедилась, что уживаются в нем две личности, примеров масса(последний не исключение).
Самое страшное что может случится - мы расстанемся, пока не готова (очень боюсь самого процесса, наверное анамнез).
Мне его немного жаль. Я его переросла, он это чуствует, поэтому боится , что брошу, поэтому старается самоутвердится на стороне, со мной такое не проходит, я слишком независима, самодостаточна.
Не смотря на все это, "розовые очки"-моя беда, убеждалась в этом много раз. И еще. Его мама в свое время долго и упорно доказывала ему (не стесняясь меня, когда мы с ними жили одно время), что я его не люблю(хотя я любила), брошу, слишком умная, не мать для его детей (будущих). Потом она передумала. Даже прощения просила. А вот посееное недоверие дало всходы. Хотя я никогда не изменяла, иногда увлекалась, но понимала, что это УВЛЕЧЕНИЕ, дальше легкого флирта на работе никогда не заходило, это даже хорошо - держит в тонусе, обоих. Понимаете о чем я?
Только сейчас, когда эти картинки с кассеты всплывают перед глазами, сердце обливается кровью, такие ма-а-ленькие впрыски адреналина.
Зачем он также их обнимает? Зачем разговаривает с ними?

[Тики]

Klarissa, ради бога, устройте истерику. Потому что вы НЕ ХЛАДНОКРОВНЫ, вам больно. Если боль выплеснете, если мужчина - не идиот, и извинится - вы еще можете остаться вместе. Если Вы все оставите в себе, если оба будете разыгрывать пингвинов - картинку представьте: вечная мерзлота, под ней вулкан. Вот так для меня сейчас Ваши отношения выглядят.

Растопите лед. Тогда хотя бы будет шанс. Что-то понять, что-то сказать, что-то... даже если после этого расстанетесь - ощущение будет другое. Может, будет меньше боли потом...

А если рванет когда уже расстанетесь, когда поздно будет... Расставание - это ... это пережить надо, чтобы понять: большая это цена за обиду.

Тем более что - Ваш муж чувствует, что он Вам не очень-то и нужен (а он - нужен?), ищет "утешения" и "повышения самооценки" у платных работников сферы услуг - мне его просто жалко. Он от Вас давно искреннее что-то видел? (Вы пишете, что ему не доверяли - хоть раз доверьтесь, скажите, что чувствуете, раз все равно настроены расставаться). Да скажите Вы ему, что Вам больно, черт подери!

Кларисса, я сама на том же прокалываюсь регулярно: держу лицо в то время, когда надо его показать. Когда надо выражать чувства.

Потому что отношения держатся на чем угодно, кроме искусственной заморозки. А онемение пройдет. И тогда - останется только держаться (по моему опыту, получается так)

[ИринЧа]

Не, ну нормальненькая такая складывается ситуация... Один, видимо впав в комплексы, решил как-то реабилитировать свое раненое самолюбие, и пошел к проституткам. Другая, вся из себя высокоразвитая и его, глупенького, переросшая, эту свою перерослость довольно-таки открыто демонстрирует посредством холодности, закрытости...пристальный такой взгляд (с прищуром) тоже в этой войне используется?

Klarissa, Вы считаете, что Вы - непогрешимы? И Вы в жизни никогда не совершали ошибок, и даете гарантию, что и не совершите? А если все-таки нет - и совершали, и совершать будете - то хотите ли Вы, чтобы близкий Вам человек вел себя с Вами так, как сейчас ведете себя Вы?
Даже не попытавшись выяснить, а собсно почему случилось то, что случилось (и какая доля ВАШЕЙ вины в этом!); одев на себя МАСКУ холодной женщины; решив все за него; лишив его своего доверия, но тем не менее продолжая с ним жить (то есть - манипулировать им, его чувствами! Ведь он-то не знает, что Вы не примете его предложение!!! Что Вы с ним - из-за своих собственных страхов!!)...ха...
ВАМ бы понравилось, если бы с Вами так себя вели, а?

При этом Вы еще говорите, что он - хороший человек... Вы думаете, именно так поступают с хорошими людьми, ага?

На мой взгляд, ничего особенно страшного в этой ситуации нет. Надо разобраться, поговорить, и решить для себя, что делать дальше. А Вы вместо этого свои проблемы на него перекладываете, ситуацию накручиваете, отношения разрушаете...

Сорри за резкость, вот переложила ситуацию на себя, и ОЧЕНЬ возмутилась... Все написанное - ИМХО, конечно.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Klarissa]

ИринЧа, Вы не поверите, но я совсем не рада такой, открывшейся мне, возможности начать манипулировать. Знаете почему? Манипулировать, шантажировать(что в принципе одно и тоже) - это особенные отношения, не по мне. А почему Вы сразу такое подумали?
На самом деле, это понятно - большинство женщин и девушек , именно так себя и ведут.
Нет, это не мой случай.