Психологическая культура

[ВсемПривет]

А мне кажется, что Кролигр права. Права относительно этой пустоты и изменений личности. Пустота эта - она не пустая, но какая-то необратимая. Обратить ее вспять , мне кажется, нельзя , как из фарша сделать кусок мяса. Но можно развиваться дальше. Изменяясь еще дальше становишься "Другим" человеком . Если оба изменятся настолько, что прежние обиды не будут иметь действия на "новых" получившихся людей, то между ними опять возможны отношеня, в том числе и любящие. Но это не зависит от одного какого-то партнера. Это процесс обоюдный. Как и сама любовь.
Другое дело, что, может быть, проще встретить действительно другого человека, чем так меняться самому и ждать изменений партера (которых может и не быть). И я опять таки согласна с Кролигр, что запускать этот необратимый процесс без веских оснований и представлений о том, "а оно тебе надо?" не стоит.
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[usser]

[Наталия]

[Львица]

[Наталия]

[Robin]

[Емеля]

Всем здравствуйте! Извините за столь долгое отсутствие, но есть некоторые сложности с Интернетом. Очень много обсуждений появилось за мое отсутствие. Постараюсь, как можно максимальней ответить на Ваши вопросы. С пустотой разбираться больше не будем. Да, всех с праздником Святого Валентина. Anastasia, 3 месяца, для меня они были самые трудные в психологическом плане, и чтоб окончательно определиться дальше, потребуется еще как минимум, 3 месяца. А теперь попробую ответить на Ваши вопросы. Жизнь в семье складывалась как обычно, можно сказать как времена года, и жарко, и тепло, и слякоть, и холод. Это типично для семьи в наше время. Я всегда старался, как можно больше уделять ей внимания (сразу оговорюсь сын не был обделен ни чем), но это внимание, иногда игнорировалось, на что постепенно я стал обращать внимание. Может в чем то и я был не прав, бывает, но потом начались всякие расспросы, где был, с кем был, что сделал и т.д. Всегда отвечал ей искренне, но жена почему-то не верила. Тогда при каждом расспросе, я стал ей лгать, и знаете, ложь была принята за правду, т.е. я говорю правду она не верит, тут же представляю лживую версию, и все, прокатило. Ее это устраивало, но меня нет, почему я, должен отчитываться перед ней в лживом виде. Это послужило первым признаком заморозков, потом угасание супружеского долга, сведенного до минимума (раз в неделю), постоянные ссылки на усталость и т.д. Сразу возникает вопрос, может любовника завела? Честно сказать не знаю, «не пойманный не вор», и не в моих правилах следить, ревновать и т.д. Отвечу на вопрос Robina она работала и работает сейчас, доход конечно маленький 5-7т.руб в месяц. Продолжу; стал разговаривать с ней на эту темы, которые меня не устраивают, результат: «Иди, найди себе ту, которая… и т.д.» Вообще все это копилось в течении 7-ми лет, конечно и за это время были интересные дни, но штиль почему-то быстро сменялся ураганом, и я ни как не мог понять, почему приливы ее настроения затопляли ее полностью, разум жены, как будто бы утопал в бездне, откуда потом выплывал очень медленно и нЕхотя. Я уже предложил ей, мол давай сходим к психологу, раз сами не можем наладить механизм своего бытия, но увы, ответ был: «Если тебе надо, то иди, а я не больная». Вот и в конце концов однажды я не выдержал, думал неделю, потом собрал свои вещи, объяснил сыну что и почему (он меня поддержал в этом, хотя я ждал другой реакции) и ушел. Сейчас прокручиваю пленку жизни в обратном направлении и ищу, где же я или она прокололись, почему так произошло, пока ни чего не получается, может пройдет еще какое-то время и все встанет на круги своя... Извините, но время ограничено, чуть позже я продолжу.
_________________
Как хорошо жить, когда есть к чему стремиться.

[Kaplya]

Ну а почему же ВЫ не пошли к психологу? А чего ОНА хотела от вас? Какие у неё к вам "претензии"?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[MarT]

Уважаемый Емеля,
Ты всё правильно сделал. (прости, перейду на "ты" сразу без экивоков). Наверняка ты принял это решение, уйти из семьи, потому что осознал, что впереди - всё будет точно таким же, по-другому вряд ли. Раз все эти N лет по большому счёту ничего не менялось. И не хватит здоровья и жизни на то, чтобы ситуацию коренным образом исправить. А депрессия... она как следствие резкого попадания в другой образ жизни. Если всё осмыслишь правильно, не будешь бежать от неё, выйдешь из депрессии уже с другим ощущением жизни... Если попадётся тебе в руки книга Михаила Покрасса "Активная депрессия. Добрая сила тоски", то пожалуйста, прочитай. Для меня она была практически откровением. Депрессия у него трактуется как инструмент и процесс ре-организации, обновления личности, хоть и болезненный, но совершенно необходимый этап.
Моя ситуация очень похожа на твою, с той лишь разницей, что решение я пока не принял. Сам пока в процессе осмысления...
Можешь писать в личку.

[MarT]

[Емеля]

MarT, благодарю за совет и отзыв, а книгу почитаю.
Kaplya, мне идти к психологу было ни к чему, я хотел пойти с ней, чтобы вместе разобраться, но она не захотела. Что она отменя хочет, я не знаю, и на данный момент, у меня к ней нет ни каких претензий. Вчера я забрал из дома свидетельство о браке, вечером она позвонила, я не брал трубку, утром позвонил сам. Она спросила, зачем я забрал свидетельство о браке, и что ей теперь ждать. Я ей сказал, что мне нужна была ксерокопия и ждать ни чего пока не надо, тогда она спросила, почему я все делаю из подтишка, (она не поверила и подумала, что я подал на развод) тогда я сказал ей прямо, что на развод не подавал, и если буду подавать, то обязательно поставлю ее в известность, и спросил, будет ли она препятствовать разводу, на что она ответила, что ей со мной делить нечего, и ни каких препятствий не будет. На этом наш разговор закончился. Я опять в раздумьях, что же произошло, и как поступить, но думаю, что правильное решение все равно приму.
_________________
Как хорошо жить, когда есть к чему стремиться.

[Kaplya]

Вы в ваши игры ещё долго играть будете. ИМХО.
Результат работы с хорошим психологом будет огромным, даже если пойдёт к нему только один из партнёров. Знаю много примеров когда начинал один, а через месяц другой и второй подтягивался.
Как можно прожить с человеком 20 лет, часто ругаться и так и не знать, чем партнёр недоволен... Т.е. получается она была всем довольна, а вы все стычки начинали? А нет вы тоже были всем довольны и притензий у вас к ней нет... Так чё ругались то?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[Емеля]

[Наталия]

[Емеля]

[Бланш]

Емеля, вопрос задам не совсем корректный, но Вы можете не отвечать: У Вас были были связи на стороне? Пусть даже и относительно платонического свойства?

[Емеля]

[Наталия]

[Anastasia]

Кролирг,

[Марина П]

Кролигр, вы хотите сказать, что Емеле следует вернуться домой и сохранить семью? Но ведь вы тоже не знаете истинного положения вещей, не знаете жены Емели, мотивов ее поведения, ее жизненной позиции, желаний и т. д. Вы ведь тоже не обладаете достоверной информацией относительно их совместной жизни, вся информация здесь идет от Емели и только на основании его слов можно делать какие-то выводы. Так что, все-таки однозначно оценить создавшуюся ситуацию здесь, наверное, достаточно сложно.

[Бланш]

[Марина П]

Была выслушана одна сторона и на основании ее слов были сделаны выводы. Но другой стороны здесь нет, и другие выводы, следовательно, сделать просто нельзя. Ну нет на это соответствующей информации. И ведь не мог же человек ни с того, ни с сего уйти из дома. Ни к кому-нибудь, а в никуда, в пустоту и неизвестность. Ведь были же у него, наверное, на это причины. И для чего он вообще обратился на форум? Чтобы его поддержали в его решении, или чтобы что? Отправили обратно домой, где ему было плохо?
Кролигр, а вы что конкретно предложили бы Емеле сделать?

[Pihta]

Кролигр, ну что вы так воинственны?
Вот Вам совесть позволяет мужика держать при себе без любви,
но я не уверена, что это совсем честно, может с кем-то у него любовь получится. И у Емели тоже. И у жены его.
Хотя пока ребёнок не взрослый - я тоже за то, чтобы семью сохранять,
но Емелиному сыну уже 18.
Емеля, жена вам про свою любовь когда в последний раз говорила? А Вы ей когда?
_________________
Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин

[Хозяин]

Не надо обратно.
Я ушел из первой семьи в 27 без единой ссоры. По-моему, вовремя. Отбил роскошную женщину из другой семьи. Но о старой семье никогда не жалел и не хотел вернуться. Там отношения безнадежно испорчены. Если даже и вернулся бы, это было бы как исполнение договора: я делаю так, а ты так. Это как склеивать разбитую вазу. Какое уж отношение к ней как к женщине...? Может, я максималист в этом, но мне нужно или супер, или никак. Только в новой семье без рюкзака прошлых обид с опытом прошлой жизни можно все сначала, по-кирпичику, да так, чтобы с ней можно было встретить глубокую старость. Боясь что-то испортить, лишний раз вспылить...
_________________
Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни.

[Марина П]