 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
 Добавлено: 02.03.2008 23:39 Заголовок сообщения: Красивый человек: кто он? |
 |
|
Не знаю, была ли здесь уже подобная тема.
Проблема актуальная, на мой взгляд. Но можно и услышать возражение: как в этой жизни себя и детей прокормить, любимого (любимую) вернуть, от депрессии избавиться, а ты в поисках ответа на праздный вопрос. Кто такой красивый человек? Что такое красивый человек?
Начну с себя. Когда я был моложе – для меня идеалом представлялся некий мыслитель, художник, поэт (человек интеллектуального труда), который ради идеи, творчества готов истощить себя морально и физически. Такой настрой естественно отразился на моем внешнем виде. Позднее я решил заняться спортом, и лучше узнал спортсменов (ранее они мне казались людьми очень ограниченными умственно). И удивлению моему не было предела – физические нагрузки изменяют (и меняют) человека основательно. Меняешься сам того не замечая, без всякого вмешательства прогрессивно-регрессивных мыслей про жизнь (которых так много в разных книгах). И я обратил внимание что спорт действительно делает людей красивыми. Изменяются фигура и работа внутренних органов. Победы физические – влияют на человека еще сильнее, чем победы морально-интеллектуальные. Здоровье – это и есть красота.
Показывают по ТВ какого-нибудь научного сотрудника музея или научно-исследовательского института. Конечно же, понимаешь, что он весь в работе, его мозг напряженно занимается расчетами или созерцанием красоты статуи Аполлона. Но он сам выглядит ужасно – неряшлив, сутул, шепелявит, заикается. Естественно, бывают исключения, я знаю многих ученых, которых можно запросто фотографировать на обложку гламурного журнала.
Я не призываю жить по гламурным журналам и учить язык Эллочки-людоедочки. Я понимаю, что красота понятие абстрактное, что это жертвы, что не все люди красивы внешне, что стремления похудеть, навеянное модой, для женщин порой становится настоящей пыткой. Но все же… Есть ли у кого-то идеал красивого человека, стремится ли кто-нибудь к нему? Красивого и внешне и внутренне? Что такое красота внутренняя?
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2008 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже затрудняюсь объяснить, каким для меня является красивый человек, хотя такие, в моем понимании, есть... Прежде всего, да, немало людей, красивых внешне, но по-настоящему красивыми для меня они становятся при совокупности каких-то дополнительных качеств, которые делают их красоту просто неотразимой... Причем, нередко встречались люди с некой трагической, просто разрушительной красотой. В них чувствовалась с одной стороны очень большая душевная сила и глубина, способность понять и охватить многое. А с другой - какой-то глубокий надлом, срыв, отчаяние и неизбежность чего-то неумолимого... Может, как раз вот этот немой надрыв и боль - и делали их красоту чем-то сверъестественно прекрасным, чем-то, что сегодня - здесь, а завтра его, как и самого человека, уже может и не быть.
Людей, чья красота была теплой, гармоничной, красотой, основанной на любви, стремлении быть любимыми и жить красивой, счастливой жизнью - встречала намного меньше.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 03.03.2008 01:20 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
[quote="hulio"] | Showmaster пишет: | | Есть ли у кого-то идеал красивого человека, стремится ли кто-нибудь к нему? Красивого и внешне и внутренне? Что такое красота внутренняя? |
На мой взгляд естественно - родиться красивым. Не естественно уйти (свернуть) с пути, потерять красоту, а потом пытаться ВЕРНУТЬСЯ к красоте физической и красоте внутренней. Красота физическая заложена в генах, а красота внутренняя заложена в Душе. Это процесс естественный, нужно лишь следовать природе. Но семья, школа, общество - накладывает свой отпечаток . Человек уходит от своей природы, поэтому как Вы и говорите - "стремится к красоте". Стремиться вернуться к своей природе. Сложно ведь вернуться к СЕБЕ, с грузом приобретённой глупости, с килограммами лишнего веса, с кучей зависимостей и комплексов. В лучшем случае люди развиваются с перекосами в одну сторону. Кто то стремиться развить тело и забывает о душе. Кто то пытается развить внутреннюю красоту и забывает о теле. Немного людей развивающихся гармонично. Такое развитие не должно быть озабоченностью, или навязчивой идеей. Человек должен быть прежде всего свободным. Свобода это есть самое необходимое условие для развития. Идеал такого человека Иисус из Назарета. Он Свободный. Он естественный. Он не стремится к красоте т.к. он как и любой из нас - красив от природы. Всё что сейчас говорят об Иисусе, все эти правила и законы - это всё изобретения попов, кторые в своём рвении быть - самыми святыми(т.е. духовно красивыми) превратились в обычных бюрократов. Если и нужно к чему то стремиться, так это к свободе. Нужно освободится от всего что противоречит природе человека(пить, курить, обжираться, жадничать, завидовать, и т.д.). Став свободным - человек становится красивым. Естественно-природно красивым. Короче говоря красивый человек - это свободный человек.
Последний раз редактировалось: hulio (03.03.2008 12:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 02:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | Причем, нередко встречались люди с некой трагической, просто разрушительной красотой. В них чувствовалась с одной стороны очень большая душевная сила и глубина, способность понять и охватить многое. А с другой - какой-то глубокий надлом, срыв, отчаяние и неизбежность чего-то неумолимого... Может, как раз вот этот немой надрыв и боль - и делали их красоту чем-то сверъестественно прекрасным, чем-то, что сегодня - здесь, а завтра его, как и самого человека, уже может и не быть.
Людей, чья красота была теплой, гармоничной, красотой, основанной на любви, стремлении быть любимыми и жить красивой, счастливой жизнью - встречала намного меньше. |
А я наоборот встречал вторую ситуацию намного чаще в жизни. А первая – это участь бунтарей, героев, революционеров. Такими , наверно, казались многим декабристы. Сейчас - кажутся рок-музыканты.
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 02:25 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| hulio пишет: | | На мой взгляд естественно - родиться красивым. Не естественно уйти (свернуть) с пути, потерять красоту, а потом пытаться ВЕРНУТЬСЯ к красоте физической и красоте внутренней. Красота физическая заложена в генах, а красота внутренняя заложена в Душе. Это процесс естественный, нужно лишь следовать природе. Но семья, школа, общество - накладывает свой отпечаток . Человек уходит от своей природы, поэтому как Вы и говорите - "стремится к красоте". Стремиться вернуться к своей природе. Сложно ведь вернуться к СЕБЕ, с грузом приобретённой глупости, с килограммами лишнего веса, с кучей зависимостей и комплексов. В лучшем случае люди развиваются с перекосами в одну сторону. Кто то стремиться развить тело и забывает о душе. Кто то пытается развить внутреннюю красоту и забывает о теле. Немного людей развивающихся гармонично. Такое развитие не должно быть озабоченностью, или навязчивой идеей. Человек должен быть прежде всего свободным. Свобода это есть самое необходимое условие для развития. Идеал такого человека Иисус из Назарета. Он Свободный. Он естественный. Он не стремится к красоте т.к. он как и любой из нас - красив от природы. Всё что сейчас говорят об Иисусе, все эти правила и законы - это всё изобретения попов, кторые в своём рвении быть - самыми святыми(т.е. духовно красивыми) превратились в обычных бюрократов. Если и нужно к чему то стремиться, так это к свободе. От всего что не естественно природе человека. Став свободным - человек становится красивым. Естественно-природно красивым. |
1.Многие «свободны от» и «свободны для» …бредоящика (телевизора), гамбургеров, бредочтений (чтения романов из серии «Киллер убил дилера» и «Дилер убил киллера») дуракаваляния (ладно, соглашусь, это святое – в дозированных масштабах, правда). Ориентир. Цель. Смысл. Наверно человечество разочаровалось в идеалах после попытки построить рай на земле (коммунизм) и вырастить расу сверхчеловеков (фашизм). Так что, надежда только на нас – по одиночке. 
2. Не знаю. Иисус Христос интересная, конечно, фигура в мировой истории. И судьбоносная для мировой истории. Только вот был ли смысл в его страданиях?
3. Про церковь вообще промолчу. Крестовые походы под знаменем благого дела – свидетельство того, насколько порой разнятся учение и ученики.
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 03.03.2008 09:10 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| Showmaster пишет: | | 1.Многие «свободны от» и «свободны для» …бредоящика (телевизора), гамбургеров, бредочтений (чтения романов из серии «Киллер убил дилера» и «Дилер убил киллера») дуракаваляния (ладно, соглашусь, это святое – в дозированных масштабах, правда). Ориентир. Цель. Смысл. Наверно человечество разочаровалось в идеалах после попытки построить рай на земле (коммунизм) и вырастить расу сверхчеловеков (фашизм). Так что, надежда только на нас – по одиночке. |
То что вы называете "свободны от" и "свободны для" - есть ЗАВИСИМОСТЬ "от" и ЗАВИСИМОСТЬ "для". Человек существо внушаемое и в первую очередь от своего окружения.
| Showmaster пишет: | | 2. Не знаю. Иисус Христос интересная, конечно, фигура в мировой истории. И судьбоносная для мировой истории. Только вот был ли смысл в его страданиях? |
Мы ведь с Вами говорим о красоте человека, а не о смысле страданий.
| Showmaster пишет: | | 3. Про церковь вообще промолчу. Крестовые походы под знаменем благого дела – свидетельство того, насколько порой разнятся учение и ученики. |
Да, Иисус к церкви в её нынешнем виде, не имеет никакого отношения |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 16:43 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| hulio пишет: | | Мы ведь с Вами говорим о красоте человека, а не о смысле страданий. |
Красота достигается порой через тяжкие мучения. "Путь тяжел, но цель прекрасна", как поется в одной песне. В страданиях Христа есть смысл - он страдал за нас, по крайней мере, так говорят. А страдал потому что хотел приобщить к красоте - в его понимании,видимо, это любовь к людям. Не хотел бы - не страдал.
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 03.03.2008 16:59 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| Showmaster пишет: | | hulio пишет: | | Мы ведь с Вами говорим о красоте человека, а не о смысле страданий. |
Красота достигается порой через тяжкие мучения. |
Если у вас пузо по колено, а вы хотите выглядеть как Джеймс Бонд в фильме "Казино Роял" - тогда вам без мучений никак не обойтись.
| Showmaster пишет: | | В страданиях Христа есть смысл - он страдал за нас, по крайней мере, так говорят. А страдал потому что хотел приобщить к красоте - в его понимании,видимо, это любовь к людям. Не хотел бы - не страдал. |
Вы знаете у меня другое мнение. Я думаю что Иисус жил и радовался
каждому проявлению жизни. А по Вашему он страдалец какой то. Это не так, это всё пропаганда поповская, им чем больше страдальцев, тем легче манипулировать.
Последний раз редактировалось: hulio (03.03.2008 21:08), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 17:20 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| hulio пишет: | Вы знаете у меня другое мнение. Я думаю что Иисус жил и радовался
каждому проявлению жизни. А по Вашему он страдаец какой то. Это не так, это всё пропаганда поповская, им чем больше страдальцев, тем легче манипулировать. |
В жизни то может и радовался каждому новому дню, а вот на кресте явно ему было плохо. Вот и говорят , что страдал за нас.
А христианство - по-моему, и есть религия, помощь страдающим. Как и все религии. Человек страдает, ему отвечают - почему, предлагают помощь и путь на котором ему будет веселее и легче.
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 03.03.2008 17:33 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| Showmaster пишет: | | hulio пишет: | Вы знаете у меня другое мнение. Я думаю что Иисус жил и радовался
каждому проявлению жизни. А по Вашему он страдаец какой то. Это не так, это всё пропаганда поповская, им чем больше страдальцев, тем легче манипулировать. |
В жизни то может и радовался каждому новому дню, а вот на кресте явно ему было плохо. Вот и говорят , что страдал за нас.
А христианство - по-моему, и есть религия, помощь страдающим. Как и все религии. Человек страдает, ему отвечают - почему, предлагают помощь и путь на котором ему будет веселее и легче. |
На кресте он мучился, но страдальцем он точно не был. Насчёт страданий и попов ничего сказать не могу. Нет смысла говорить о страданиях, от этого никому легче не станет. Вы кому то помогли, я кому то помог - вот это конкретные дела. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 03.03.2008 18:41 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
Я.
:)
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 03.03.2008 18:57 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| Клёпа пишет: | Я.
|
Да это же самый настоящий поКлёп |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кролигр
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1810
|
| Добавлено: 03.03.2008 22:54 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
А мне вот эта вот часть вашего сообщения интересна:
| Showmaster пишет: | лучше узнал спортсменов (ранее они мне казались людьми очень ограниченными умственно)....
Показывают по ТВ какого-нибудь научного сотрудника музея или научно-исследовательского института. Конечно же, понимаешь, что он весь в работе, его мозг напряженно занимается расчетами или созерцанием красоты статуи Аполлона. Но он сам выглядит ужасно – неряшлив, сутул, шепелявит, заикается....
Я не призываю жить по гламурным журналам и учить язык Эллочки-людоедочки. |
| Цитата: | жить по гламурным журналам и  учить язык Эллочки-людоедочки  . |
А Наталия в Буйном изложила стих. Цитирую:
| Наталия пишет: | В общем, хочу быть набитою дурой,
Брать не умом, а лицом и фигурой, |
Откуда берется это противопоставление интеллекта и внешности? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 23:21 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| Клёпа пишет: | Я.
|
Да?  Срочно знакомимся!!! 
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 23:31 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
| Кролигр пишет: |
| Наталия пишет: | В общем, хочу быть набитою дурой,
Брать не умом, а лицом и фигурой, |
Откуда берется это противопоставление интеллекта и внешности? |
Откуда?.. Не знаю. Зависть наверно тому причина - увидели красивую девушку , женщину с богатым человеком и сразу вывод соответствующий. Ну и что? Женщина должна украшать жизнь мужчины, и что с того , если тот богатый человек богат, а она хочет жить красиво? Я знаю таких женщин(девушек), которые "любят роскошь и ночь" (как поется в одной песне). Я сам неоднократно сокрушался на эту тему, а потом понял - наверно так оно и должно быть.
А вообще - умные люди, как правило, симпатичны. Вспомните физиогномику , о которой так много говорил В.Леви. 
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кролигр
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1810
|
| Добавлено: 03.03.2008 23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное, в этом есть отголосок противопоставления духовности и практичности.
Хорошо выглядеть – очень практично: начиная от здоровья, заканчивая «по одежке встречают».
А быть практичным – страшно недуховно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 03.03.2008 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | Наверное, в этом есть отголосок противопоставления духовности и практичности.
Хорошо выглядеть – очень практично: начиная от здоровья, заканчивая «по одежке встречают».
А быть практичным – страшно недуховно! |
Духовности и практичности. Морали и жизни. Зачем тогда такая духовность, которая искажает представления о мире? Ведь получается, что здоровье и красивая (или пусть будет модная) одежда - бездуховны... На прием к д-ру Фрейду шаааагом марш!
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кролигр
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1810
|
| Добавлено: 04.03.2008 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
По идее-то умный человек знает, что выглядеть хорошо – хорошо.
А также знает, как этого добиться (здоровье, спорт, одежда) наиболее эффективными способами.
В отличие от просто эрудированного?
Ведь подчас именно эрудированность принимается за ум и именно на достижение эрудированности и затрачивается уйма времени, крадущееся у здорового образа жизни, спорта, отдыха, а в запущенных случаях просто даже элементарного мытья. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 444
|
| Добавлено: 04.03.2008 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | По идее-то умный человек знает, что выглядеть хорошо – хорошо.
А также знает, как этого добиться (здоровье, спорт, одежда) наиболее эффективными способами.
В отличие от просто эрудированного?
Ведь подчас именно эрудированность принимается за ум и именно на достижение эрудированности и затрачивается уйма времени, крадущееся у здорового образа жизни, спорта, отдыха, а в запущенных случаях просто даже элементарного мытья. |
Я думаю, эрудированность в стогом смысле слова - это нечто другое. Многие ученые и философы были большими эрудитами , и это им помогло создать свои концепции.
А то , что Вы говорите про ум - это наверно умение адаптироваться в социокультурной среде. Средний человек, со средним умом - адаптируется лучше и проще, как правило, к жизни, чем человек, который может превосходить его морально и интеллектуально (недаром математики и физики имеют непривлекательный внешний вид).
А вообщем , интересный у Вас подход, умный тот , кто способен выглядеть красиво. Тогда получается красота - усредненное явление? Раз ум = адаптация = красота. Или все же дело не в человеке, а в том какому идеалу он привержен?
_________________
relax take it easy |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кролигр
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1810
|
| Добавлено: 04.03.2008 02:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Showmaster пишет: | | А то , что Вы говорите про ум - это наверно умение адаптироваться в социокультурной среде. Средний человек, со средним умом - адаптируется лучше и проще, как правило, к жизни, чем человек, который может превосходить его морально и интеллектуально (недаром математики и физики имеют непривлекательный внешний вид). |
Не согласна. Чем человек умнее, тем больше у него преимуществ во ВСЕХ сферах жизни. А люди с большой суммой каких-то знаний или "узкоспециализированные" интеллектуалы с парадоксальной логикой и шизоидной акцентуацией характера - это другое.
"Вместо шляпы на ходу он надел сковороду" - это не ум.
Или раз в очках, значит умный?
| Showmaster пишет: | | умный тот , кто способен выглядеть красиво. |
Нет. Не совсем так. Умный способен выглядеть красиво. И выглядеть красиво - желает, умеет и делает. И никакие «тангенсы» ему не помеха.
О! Придумала. Умные люди – разные. Есть среди них и шизоиды. Много, причем. А шизоид-математик выглядит также по-дурацки как и шизоид-дворник. Вот. А ум или не ум тут никак и не причем.
ИМХО.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ranet
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 667
|
| Добавлено: 04.03.2008 08:58 Заголовок сообщения: |
|
|
С другой стороны - не каждая дурнушка - умница! А вот умная женщина запросто сыграет глупую, чтобы мужчина не комплексовал...
:) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 04.03.2008 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
А еще если много молчишь в компании, то часто принимают за умную.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 04.03.2008 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | Умный способен выглядеть красиво. И выглядеть красиво - желает, умеет и делает. И никакие «тангенсы» ему не помеха.
О! Придумала. Умные люди – разные. Есть среди них и шизоиды. Много, причем. А шизоид-математик выглядит также по-дурацки как и шизоид-дворник. Вот. А ум или не ум тут никак и не причем.
ИМХО. |
Почему же он обязательно желает выглядеть красиво? Неужто потому, что у красивых тоже преимущества во всех сферах жизни, и умный понимает тут свою выгоду?
Ну, не знаю.
Часто умным все равно, как они выглядят (особенно мужчинам).
П.С. Вы как-то не очень симпатизируете шизоидам, а?
(шутка).
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 04.03.2008 10:15 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
если говорить о красоте в отрыве от сексуальности, обаяния и внутреннего содержания - то и тут это во многом вопрос личных предпочтений. Мне самыми красивыми при всех прочих равных условиях всегда кажутся светлокожие, черноволосые, с серыми или зелеными глазами. И с определенным типом внешности
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 04.03.2008 10:18 Заголовок сообщения: Re: Красивый человек: кто он? |
|
|
Про христа сильно, сильно...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
