|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Никто
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 169
|
Добавлено: 09.08.2005 14:50 Заголовок сообщения: А КОЗЛОВ? |
|
|
Менее глубок и литературен, но куда как популярнее (судя по тиражам).
Удивляюсь, почему его здесь никто не назвал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 431
|
Добавлено: 10.08.2005 10:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне его сайт нравится, там книг много. А сам он не очень. Стиль мне его не нравится. Я в его философских сказках даже предисловие не смог дочитать. Но многим нравится. И синтон в почете. А меня только отталкивает, когда я вижу, что это уже индустрия какая-то. Где слишком много обещаний… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Inna
Зарегистрирован: 08.05.2005 Сообщения: 555 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.08.2005 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Раньше очень нравилось. Прочитала все книги, на тренинги ходила в Синтон. А потом как-то разочаровалась. Согласна с Димой, что похоже на индустрию, на бизнес. Мне лично не нравится такой подход к человеку. Леви все же теплее, понимания людей больше, понимания проблем. А у Козлова, я бы сказала, все очень жестко, надо быть успешным, эффективным человеком, а иначе ты никто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 26.08.2005 07:26 Заголовок сообщения: |
|
|
О Козлове можно написать много чего. Но пока воздержусь :) Да, очень его уважаю, но я все же не из "восторженных некритических поклонников".
Да, Леви "теплее". И это не всегда плюс. (!!!)
Кто-то ведь должен и победителем становиться, неудачников-то и кормить надо... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 12.11.2005 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Козлов как-то директивно пишет, вроде как для подростков... Отталкивает...
Последний раз редактировалось: kalashnikov (07.06.2006 20:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна на шее
Зарегистрирован: 23.11.2005 Сообщения: 8 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.11.2005 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
злобный он... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Razbogatey
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3 Откуда: Sarat OFF
|
Добавлено: 25.12.2005 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
ну вообщето каждый человек старается (сознательно, а скорее подсознательно или там даже совсем БЕЗсознательно)
общаться с людьми, которые его так или иначе нас сближают или с кем мы находимся на одной "точке сборки"...
и поэтому можно долго писать и искать почему нам не нравиться Козлов или Кузнецов... а бывает как встретился с человеком и...
на всю жизнь, причем этот человек иной раз такую ахинею несет,
а ты думаешь себе : "боже, ну почему я вышла замуж за этого... Сидорова??" _________________ сон разума рождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilmars
Зарегистрирован: 30.05.2005 Сообщения: 1 Откуда: Латвия
|
Добавлено: 25.12.2005 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А я думаю, что Козлов наравне с Леви. Только разные подходы. И нету в Синтоне никакой индустрии. _________________ Истин много! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Razbogatey
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 3 Откуда: Sarat OFF
|
Добавлено: 25.12.2005 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilmars пишет: | И нету в Синтоне никакой индустрии. |
ну.. какая то все таки имеется..... _________________ сон разума рождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 26.12.2005 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Работы Козлова направлены в основном на молодёжь от 18 до 27 лет...
где-то так.
Хотя и более старшим полезно, но у них сопротивление будет больше...
у них уже свои устоявшиеся взгляды...
Сам клуб как раз таки молодёжный идёт...
А деньги в итоге все хотят зарабатывать! И Леви, и Козлов, и Нарбеков... вопрос только в аппетитах. _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джимми
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 26.12.2005 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
С Козловым у меня было так...
Когда в 14 лет я всерьез собралась на тот свет, потому как жизнь дерьмо и я в нем даже не актер, а рабочий сцены, мне подвернулись "Философские сказки". И прочла я их по откровенной диагонали, замечая и запоминая только то, что могло мне помочь в то время - то есть, сравнительно немногое.
В принципе, сказать мне то, что я вычитала, мог кто угодно другой, но тогда я, увы, ни с кем не разговаривала. Контакт с миром вокруг отсутствовал напрочь, так что все идеи, мною у Козлова подхваченные, были для меня откровением. Что именно это было - не помню уже, честно говоря.
Потом я в сознательном состоянии перечитала его. Добила меня, помнится, история про балет, на котором бедный автор отсидел себе попу. О бесполезности искусства сказал еще Уайльд, но Козлов об этом забыл...
Такое чувство, что автор безэмоционален сам, и считает таковыми других. И именно на таких вот безэмоциональных его книги и рассчитаны, а человеку чувствующему от них только вред - на запах подавленных эмоций прилетает злобный дух Зигх-мбунд и начинает высасывать мозг жертвы.
И вообще, если ты такой умный - покажи мне деньги! Жена от него ушла, несмотря на все его телеги. _________________ - Кем вы себя считаете, злым духом?
- Постараюсь почаще являться вам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 26.12.2005 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
> И именно на таких вот безэмоциональных его книги и рассчитаны, а человеку чувствующему от них только вред - на запах подавленных эмоций прилетает злобный дух Зигх-мбунд и начинает высасывать мозг жертвы.
Думается, его книги - для тех, кто ценит игру. Подтекст.
> И вообще, если ты такой умный - покажи мне деньги!
Еще вариант - "почему строем не ходишь".
> Жена от него ушла, несмотря на все его телеги.
Не беспокойтесь, у него много женщин.
:-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джимми
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 26.12.2005 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий
>Думается, его книги - для тех, кто ценит игру. Подтекст.
В смысле? _________________ - Кем вы себя считаете, злым духом?
- Постараюсь почаще являться вам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 26.12.2005 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
В смысле - я не воспринимаю все написанное им об искусстве, науке и пр. как его буквальную позицию.
Это провокация. На которую можно попытаться ответить. С пользой для. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 26.12.2005 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм... Дмитрий а вы весьма проницательный человек.
большинство тренингов синтона построено на провокации...
я даже больше скажу: смыслов будет на один больше, чем мы сможем найти - убедился на собственном опыте... _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 26.12.2005 18:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Владыка,
неужели?
Это я для Джимми только... :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джимми
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 26.12.2005 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, то есть, Козлов изначально хочет, чтобы ему возразили? Этакие "вредные советы"? )
Хорошо, если так. _________________ - Кем вы себя считаете, злым духом?
- Постараюсь почаще являться вам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 27.12.2005 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Джимми пишет: | Хм, то есть, Козлов изначально хочет, чтобы ему возразили? Этакие "вредные советы"? ) |
Не всегда...
Смыслов будет на один больше чем ты сможешь заметить с первого раза. _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 27.12.2005 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | Владыка,
неужели?
Это я для Джимми только... |
ну это... я типа...
ну комплимент сказал... _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 29.12.2005 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
В "Азбуке здравомыслия" ВЛ пишет, что в жизни на разных уровнях здравомыслие проявляется сначала как простая адаптированность, потом, повыше - как успешность, дальше - мудрость, а еще дальше и выше - может быть, святость. Так вот, мне кажется, что Синтон останавливается на уровне успешности. Что само по себе тоже немало, только часто такое впечатление, что отец-основатель движения изо всех сил старается убедить всех, и себя в первую очередь, что дальше успешности ничего не бывает. Или даже так - что про те уровни, что выше успешности, могут думать только потенциальные неудачники. Что поиск мудрости успешности противоречит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 29.12.2005 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
> про те уровни, что выше успешности, могут думать только потенциальные неудачники. Что поиск мудрости успешности противоречит.
Да, иногда слышится у Козлова нечто подобное.
Попробую пояснить, как я это понимаю.
Начну издалека. Вот вспоминаются "интеллигентские" кухонные посиделки доперестроечных времен. Одна из основных тем, всех тогда сближавшая, звучала как-то так. Да, мы ничего не стяжали. У нас нет доходов в долларах, как у западных интеллектуалов. У нас нет (почти нет) хрусталя, мехов и дорогих машин, как у товароведа-завсклада. Но зато мы... такие все из себя. Хранители духовности. И лалала. И блаблабла.
Вот придет наш час, оковы тяжкие падут...
Пали. В 92-м.
Некоторые - состоялись после этого. Но многие - опять остались в неудачниках. И не в доходе дело, чес-слово. Во внутреннем ощущении. Опять НАС не оценили. А мы такие, блин, такие-растакие...
Вывод. Некоторый слой людей маскирует претензиями на духовность свое неудачничесство. Хоть объективное, хоть (и это важнее всего) самоощущаемое.
Так вот - не надо таким быть. Хочешь сделать в этом мире что-то, к чему подвигает тебя высокая духовность - подумай о ресурсах для того, чтоб это сделать. Перевоплотись в прагматика для этого, хоть ненадолго.
Не хочешь играть по предложенным правилам? Отказываешься от благ, недостойным путем полученных, остаешься верен себе? Можно. Но это твой выбор. Не предъявляй никому за него претензий. И не дури людям голову (и себе не дури, пуще того).
Козлову нравятся успешные прагматики. Об этом у него - много и открытым текстом.
Нравятся ли ему высокодуховные люди? Про это ищите в подтексте.
Я его именно так прочитываю. Чего и вам желаю... :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 29.12.2005 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Синтон - это только ступенька...
Где-то до уровня успешный человек... лидер... он поднимет...
дальше - сами. _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 29.12.2005 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | Некоторый слой людей маскирует претензиями на духовность свое неудачничесство. Хоть объективное, хоть (и это важнее всего) самоощущаемое. | У меня была переписка с Н.И. на эту тему. Суть его слов, если я верно его поняла, сводилась к тому, что речь идет не о "некоторых", а практически обо всех, кто интересуется вопросами духовности больше, чем социальной успешностью. Другие примеры он воспринимать не хочет.
Цитата: | Хочешь сделать в этом мире что-то, к чему подвигает тебя высокая духовность - подумай о ресурсах для того, чтоб это сделать. Перевоплотись в прагматика для этого, хоть ненадолго.
Не хочешь играть по предложенным правилам? Отказываешься от благ, недостойным путем полученных, остаешься верен себе? Можно. Но это твой выбор. Не предъявляй никому за него претензий. И не дури людям голову (и себе не дури, пуще того) | . Получается, материальные блага достойным путем не достаются? Я правильно вас поняла?
ВЛАДЫКА пишет: |
Синтон - это только ступенька...
Где-то до уровня успешный человек... лидер... он поднимет...
дальше - сами. | Согласна, но с одной оговоркой. На форуме Синтона во время очередной дискуссии о романтике один парень сказал, что ведущие Синтона эту самую романтику травят на корню, а потом удивляются, почему же такой сухой результат получился... То есть понятно, что каждый берет то, что может взять, и за результат ведущие однозначно не могут быть ответственны, но есть опасение, что сведение успешности только к успешности социальной с большой вероятностью отбивает стремление глядеть повыше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 29.12.2005 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
>Получается, материальные блага достойным путем не достаются? Я правильно вас поняла?
Да нет, неправильно...
Честно говоря, не знаю, где уточнять. Написать еще раз, что человек, нафантазировавший, что он-де того достоин и сего достоин, автоматически вовсе не становится достойным? "Абитуриенту, пять лет подряд безуспешно поступавшему на данную специальность, выдавать диплом"? :)
Что, этот мир жесток? А Козлов взял на себя неблагодарный труд напоминать об этом всем не в меру размечтавшимся? Да не жесток он ни фига...!
"Что я сейчас делаю? Почему, зачем? Это действительно мой выбор? К чему это приводит?" - вот основные вопросы, которм меня научил Синтон. (Ну т.е. я их и ранише знал.. Но Синтон..) Так уж они страшны и циничны? Так уж они не вяжутся с романтиком-мечтателем? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 30.12.2005 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | "Что я сейчас делаю? Почему, зачем? Это действительно мой выбор? К чему это приводит?" - вот основные вопросы, которым меня научил Синтон. (Ну т.е. я их и ранише знал.. Но Синтон..) Так уж они страшны и циничны? Так уж они не вяжутся с романтиком-мечтателем? | Не страшны и не циничны ни капельки, более того, в книгах Ричарда Баха ("романтического бездельника", по определению Козлова) эти вопросы встречаются многократно, так что можно быть уверенным - они прекрасно вяжутся с романтиком-мечтателем. Вопрос в другом - так ли уж однозначно человек, для которого социальный успех - не главная ценность в жизни, однозначно неудачник-паразит, неспособный себя прокормить? Всегда ли прагматизм жестко противоречит стремлению выйти за пределы очевидности? "К чему это приводит?" - замечательный вопрос. По Козлову получается, что хорошо то, что приближает к определенному для себя человеком максимуму жизни. Если же кто-то пытается слово "максимум" в вопросе заменить на слово "смысл" - значит, он неудачник? Козлов с этим, как я понимаю, согласен. Согласны ли вы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|