| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
 Добавлено: 28.03.2008 16:32 Заголовок сообщения: |
 |
|
| ljus пишет: | Мне НЕУДОБНО быть женственной  |
Быть или казаться? 
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 28.03.2008 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Сенека, не означает это борьбу за равноправие! А только лишь- что для Вас Женщина - вот такая, как Вы перечислили. Стройная, накрашенная, ухоженная, красиво одетая.
А для кого-то стройная женщина - вообще, недоразумение.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljus
Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой
|
| Добавлено: 28.03.2008 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | ljus пишет: | | Мне НЕУДОБНО быть женственной |
Быть или казаться? |
Быть...Как-то с детства не заладилось с бантиками и розовыми кружевами  всё футбол, да казаки-разбойники в джинсах... Это наверно потому, что папа мальчика хотел 
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 28.03.2008 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А для кого-то стройная женщина - вообще, недоразумение. |
Да... Не встречал таких... Хотя все возможно
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 28.03.2008 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть-есть. Еще и считают, что если кому нравится стройная, то это скрытое влечение к мужчине!
А вообще - Вы не задумывались почему так много разных женщин? Полных и худых, полногрудых и "плоских", высоких и низеньких? Нужны всякие!!!
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| ljus пишет: | | Быть...Как-то с детства не заладилось с бантиками и розовыми кружевами |
А какое отношение бантики и кружева имеют к тому, чтобы быть женщиной? К тому, чтобы казаться, обслуживать стереотип внешности гламурной кисы - понимаю. К тому, чтобы быть - не понимаю.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljus
Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой
|
| Добавлено: 28.03.2008 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | ljus пишет: | | Быть...Как-то с детства не заладилось с бантиками и розовыми кружевами |
А какое отношение бантики и кружева имеют к тому, чтобы быть женщиной? К тому, чтобы казаться, обслуживать стереотип внешности гламурной кисы - понимаю. К тому, чтобы быть - не понимаю. |
Быть женщиной мне ничего не мешает. Мешает быть женственной. Эдакий стереотип - набор атрибутов женственности: юбки-шпильки-и прочее.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 28.03.2008 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А вообще - Вы не задумывались почему так много разных женщин? Полных и худых, полногрудых и "плоских", высоких и низеньких? Подмигнуть Нужны всякие!!! |
Вот это для меня всегда была загадкой. Всегда было жалко толстых женщин. А с другой стороны сами виноваты - надо было вовремя следить за фигурой
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 17:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| ljus пишет: | | Быть женщиной мне ничего не мешает. Мешает быть женственной. Эдакий стереотип - набор атрибутов женственности: юбки-шпильки-и пр. |
Дык женственность и стереотип - это разные вещи.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yDiamond
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 69
|
| Добавлено: 28.03.2008 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | ljus пишет: | | Быть...Как-то с детства не заладилось с бантиками и розовыми кружевами |
А какое отношение бантики и кружева имеют к тому, чтобы быть женщиной? К тому, чтобы казаться, обслуживать стереотип внешности гламурной кисы - понимаю. К тому, чтобы быть - не понимаю. |
Астра, что такое обслуживать стереотип внешности я примерно представляю, а что значит "быть" женщиной?
Не сочтите за идиота, но мы мужчины - народ прямолинейный. В чём разница-то?
_________________
Счастье - это когда у тебя все дома. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| yDiamond пишет: | Астра, что такое обслуживать стереотип внешности я примерно представляю, а что значит "быть" женщиной?
Не сочтите за идиота, но мы мужчины - народ прямолинейный. В чём разница-то? |
Да не, ничё... Вот если я Вас спрошу что значит "быть мужчиной" - не обслуживать стереотип "настоящего мужика" или там "брутального мачо", а именно "быть мужчиной" - Вы мне что ответите?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yDiamond
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 69
|
| Добавлено: 28.03.2008 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | yDiamond пишет: | Астра, что такое обслуживать стереотип внешности я примерно представляю, а что значит "быть" женщиной?
Не сочтите за идиота, но мы мужчины - народ прямолинейный. В чём разница-то? |
Да не, ничё... Вот если я Вас спрошу что значит "быть мужчиной" - не обслуживать стереотип "настоящего мужика" или там "брутального мачо", а именно "быть мужчиной" - Вы мне что ответите? |
Как раз на мой взгляд разницы-то и нет. Мне всегда казалось, что когда женщины говорят о том что кому-то нужно "быть мужчиной" - это означает, что нужно обслуживать стереотип. Типа: быть ответственным, надёжным. Заботиться о семье, налево не гулять.
_________________
Счастье - это когда у тебя все дома. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 28.03.2008 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да... действительно. Для каждого человека каконы женственности свои. Хотя наверняка есть что-то общее. Ну например женщина - мать, добрая, ласковая, нежная, любящая, отзывчивая, чувственная
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 28.03.2008 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Сенека, вот такая незадача- за поведение присущее материнству (мягкость, заботливость и т.п.) отвечает гормон пролактин. У которого есть свойство сильно чувственность ( и либидо) подавлять. А вот чувственность и страсность- это мужские гормоны включаются.
Видите, как с женственностью все противоречиво?
Так что скорее всего то, что сейчас называют женственностью- это как раз некий образ, сложившийся из всякого рода социальных стереотипов.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| yDiamond пишет: | | Мне всегда казалось, что когда женщины говорят о том что кому-то нужно "быть мужчиной" - это означает, что нужно обслуживать стереотип. Типа: быть ответственным, надёжным. Заботиться о семье, налево не гулять. |
Так я спрашивала не про то, что Вам женщины говорят. А про то, как Вы сами это понимаете.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljus
Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой
|
| Добавлено: 28.03.2008 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Да... действительно. Для каждого человека каконы женственности свои. Хотя наверняка есть что-то общее. Ну например женщина - мать, добрая, ласковая, нежная, любящая, отзывчивая, чувственная |
Получается, что я не женщина, сколько бантиков не завязывай. Из всего перечисленного я только мать , ну, и чувственная тоже 
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| ljus пишет: | | Получается, что я не женщина, сколько бантиков не завязывай. |
А кто же Вы тогда? Неужели мужчина?  Третьего-то не бывает.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yDiamond
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 69
|
| Добавлено: 28.03.2008 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | yDiamond пишет: | | Мне всегда казалось, что когда женщины говорят о том что кому-то нужно "быть мужчиной" - это означает, что нужно обслуживать стереотип. Типа: быть ответственным, надёжным. Заботиться о семье, налево не гулять. |
Так я спрашивала не про то, что Вам женщины говорят. А про то, как Вы сами это понимаете. |
Вот так примерно и понимаю. В первую очередь - брать на себя ответственность когда надо. Не пасовать перед неудачами. Заботиться о близких людях. Обеспечивать выживаемость семьи в социуме, в том числе и финансово.
На мой взгляд - всё это более-менее совпадает со стереотипом "настоящего мужчины". Поэтому я говорю, что с моей колокольни тот кто является "настоящим мужчиной" автоматически занимается тем, что обслуживает стереотип этого самого "настоящего мужчины".
Возьмусь даже утверждать, что тот кто качественно обслуживает стереотип, на самом деле и является этим "настоящим мужчиной".
Начали говорить о женщинах, а перешли на мужчин. Возможно модератор захочет вынести это в отдельный топик.
_________________
Счастье - это когда у тебя все дома. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне не кажется, что нет понятия какая настоящая женщина. Стереотип, да, он и есть стереотип, но всякие отклонения от стандартов и стереотипа тем не менее будут сплошь и рядом. Кстати, на самом деле чувственность не входит в комплект этого стереотипа - скорее желаемое и приветствуемое качество у своих любовниц и жен.
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Цитата: | | А вообще - Вы не задумывались почему так много разных женщин? Полных и худых, полногрудых и "плоских", высоких и низеньких? Подмигнуть Нужны всякие!!! |
Вот это для меня всегда была загадкой. Всегда было жалко толстых женщин. А с другой стороны сами виноваты - надо было вовремя следить за фигурой |
Есть мужчины, которые предпочитают толстых. Так что не спешите их жалеть. Насчет вовремя следить за фигурой - эх, это тяжело, Сенека...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| yDiamond пишет: | | Вот так примерно и понимаю. В первую очередь - брать на себя ответственность когда надо. Не пасовать перед неудачами. Заботиться о близких людях. Обеспечивать выживаемость семьи в социуме, в том числе и финансово. |
А женщине всего этого делать не надо?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yDiamond
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 69
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | yDiamond пишет: | | Вот так примерно и понимаю. В первую очередь - брать на себя ответственность когда надо. Не пасовать перед неудачами. Заботиться о близких людях. Обеспечивать выживаемость семьи в социуме, в том числе и финансово. |
А женщине всего этого делать не надо? |
Как раз это я у Вас и спрашивал. Что такое "быть" настоящей женщиной и чем это отличается от стереотипа?
Будучи мужчиной, я не обладаю достаточной информацией по этому вопросу. А любопытно было бы узнать.
_________________
Счастье - это когда у тебя все дома. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Будучи мужчиной, я не обладаю достаточной информацией по этому вопросу. |
А кто же тогда обладает?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| yDiamond пишет: | Как раз это я у Вас и спрашивал. Что такое "быть" настоящей женщиной и чем это отличается от стереотипа?
Будучи мужчиной, я не обладаю достаточной информацией по этому вопросу. А любопытно было бы узнать. |
Думаю, мне нечем Вас порадовать. По моему глубочайшему убеждению, све особи, принадлежащие к женскому полу - настоящие женщины. Поддельных женщин среди них нет.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 28.03.2008 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | yDiamond пишет: | Как раз это я у Вас и спрашивал. Что такое "быть" настоящей женщиной и чем это отличается от стереотипа?
Будучи мужчиной, я не обладаю достаточной информацией по этому вопросу. А любопытно было бы узнать. |
Думаю, мне нечем Вас порадовать. По моему глубочайшему убеждению, све особи, принадлежащие к женскому полу - настоящие женщины. |
А как же транссексуалы и гермафродиты?
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
