|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 21.04.2008 13:01 Заголовок сообщения: Зачем нам может быть нужен психотерапевт? |
|
|
На прошлой неделе начал перечитывать ИБС. Не торопясь. Дошел до его мыслей о самовнушении. Все больше и больше склоняюсь к мысли, что очень многие наши проблемы из-за недостаточной честности по отношению к себе. Даже наедине, в мыслях признать некоторые вещи и честно сделать вывод и понять что это действительно правда...Тяжело. Но ведь никто и не сделает за меня этого. И чем мне может помочь психотерапевт? Он ведь найдет моих тараканов, разложит по полочкам, объяснит. И я соглашусь со скорбной физиономией: "Да, доктор, вы правы. Теперь я это вижу ясно как дно родника.". Но это только слова. Может ли психотерапевт как то способствовать налаживанию честных отношений с самим собой? Запустить процесс когда я сам этого хочу, но не делаю? _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 21.04.2008 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
А для чего вы лично обратились бы к психотерапевту - если вообще? Чтобы заплатить деньги - и посмотреть на своих тараканов, полюбопытствовать - а что это там у меня внутри? Или как-то действительно наладить отношения с собой и с жизнью? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 21.04.2008 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А для чего вы лично обратились бы к психотерапевту - если вообще? | Так в этом и вопрос! От того, что мой диагноз станет полнее (то есть часть тараканов я вижу и сам), я стану... кем, каким, что пойму, что начну делать? _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 21.04.2008 14:39 Заголовок сообщения: Re: Зачем нам может быть нужен писхотерапевт? |
|
|
Tanais пишет: | Запустить процесс когда я сам этого хочу, но не делаю? | Думаю, он поможет понять, почему Вы хотите, а не делаете. Что именно мешает делать – он объяснит. Но за Вас не сделает, конечно.
Вообще это брак в работе психолога, имхо – когда клиент уходит в состоянии «хочу, но не делаю, а почему – не знаю». _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 21.04.2008 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вообще это брак в работе психолога, имхо – когда клиент уходит в состоянии «хочу, но не делаю, а почему – не знаю». | То есть хороший специалист как минимум добъется того, что я буду "хотеть, но не делать и знать почему"? Смешно. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 21.04.2008 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ибо если действительно хотите что-то делаете и знаете, что мешает сделать – то устраняете помехи и все же делаете.
Так что тут два варианта – либо по-настоящему не хотите делать. Либо на вопрос «Что мешает делать?» - нашли неверный ответ. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 21.04.2008 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Так что тут два варианта – либо по-настоящему не хотите делать. Либо на вопрос «Что мешает делать?» - нашли неверный ответ. | Ага, второй случай очевиден. Специалист, по идее, способен найти верный ответ. А первый? _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 21.04.2008 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Если по-настоящему не хотите делать? Значит, заморочились тем, что Вам на самом деле не надо.
Приведу в пример себя: мне часто говорили, что я не бываю на тусовках там, не общаюсь с ровесниками, а типа надо, надо... Я была тогда гораздо моложе и зависима от чужого мнения. Мне тоже стало казаться, что я неправильно себя веду. Пошла к психологу и говорю: «Что мне мешает ходить на тусовки, я ведь знаю, что надо, а все равно не хожу?». Он мне объяснил, что по-настоящему я не хочу, но поскольку втемяшили в голову, что «надо», то это все вступило в клинч. И надо просто быть понезависимей. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 21.04.2008 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть случаи "полуосознанной" необходимости. "Полуосознанной" потому считается, что по настоящему осознанная необходимость сдвигает пятую точку с места. Ну так вот. Я понимаю, что мне необходимо:
1. Развиваться профессионально.
2. Начать помогать своему здоровью.
3. Начинать как то обеспечивать свою старость (не на пенсию же жить?!).
4. Заниматься с ребенком.
5. Избавиться от пары тройки тараканов в голове.
Если обобщенно то все эти ...димости имеют в корне одно и тоже: не упустить момент. Логично? Понятно? Но сдвигает, только когда уже поздно. Когда приходится "Геройствовать". Потом же буду локти кусать. Уже не раз кусал. Да, жив. До сих пор. Но это до поры, до времени. Все идет на самотеке.
Но это уже отклонение от темы. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007 Сообщения: 1246 Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
Добавлено: 21.04.2008 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | Если обобщенно то все эти ...димости имеют в корне одно и тоже: не упустить момент. Логично? Понятно? Но сдвигает, только когда уже поздно. Когда приходится "Геройствовать". Потом же буду локти кусать. Уже не раз кусал. Да, жив. До сих пор. Но это до поры, до времени. Все идет на самотеке.
| Возможно, что Вам нравится преодолевать трудности, которые сами же себе и устраиваете.
Это, правда, моя проекция на Вас. Я осознаю, что я тоже мучаюсь из-за каких-то дел, к которым не могу никак приступить. Откладываю, и также знаю, что авральное решение ситуаций, часто меня выручает. А вот что это? Привычка? Или, если глубже, может какие-то дивиденды есть в том, чтобы потом одним махом справится с накопившимися проблемами?
Знаете, как я замечательно решаю сложные вопросы, но только в одном случае, тогда когда меня уже реально припечёт?
Вот. Я знаю. Хорошо решаю. А когда на решение только ещё назревающих проблем есть куча времени... не решаются они... хоть за шкирку себя таскай, всё нахожу какие-то отмазки... Грустно, право. _________________ Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 21.04.2008 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Да ну, развиваться профессионально из необходимости, заниматься ребенком – из необходимости… Не потому, что самому охота, нравится, интересно – а потому что так надо, «а то упущу момент, локти потом буду кусать»…
Неудивительно, что пятая точка сдвигается с места с трудом.
Не пробовали все же поискать в этих 5 пунктах что-то интересное, чтобы заниматься не из необходимости, а потому что самому хочется? _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!
Последний раз редактировалось: Верналенья Циграникофф (21.04.2008 17:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 21.04.2008 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
...говорили мы тут все о вкусе устриц..... _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 22.04.2008 18:43 Заголовок сообщения: Re: Зачем нам может быть нужен писхотерапевт? |
|
|
Tanais пишет: | И чем мне может помочь психотерапевт? Он ведь найдет моих тараканов, разложит по полочкам, объяснит. | Медицинская модель мышления - это уже само по себе диагноз. Не дождетесь! Не разложит и не объяснит. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 22.04.2008 19:11 Заголовок сообщения: Re: Зачем нам может быть нужен писхотерапевт? |
|
|
Астра пишет: | Tanais пишет: | И чем мне может помочь психотерапевт? Он ведь найдет моих тараканов, разложит по полочкам, объяснит. | Медицинская модель мышления - это уже само по себе диагноз. Не дождетесь! Не разложит и не объяснит. | А как же интерпретации? Они ведь тоже бывают _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 23.04.2008 07:52 Заголовок сообщения: Re: Зачем нам может быть нужен писхотерапевт? |
|
|
Adda пишет: | А как же интерпретации? Они ведь тоже бывают | Смешались в кучу кони, люди... Интерпретациями психоаналитики занимаются, а не психотерапевты. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 23.04.2008 09:04 Заголовок сообщения: Re: Зачем нам может быть нужен писхотерапевт? |
|
|
Астра пишет: | Adda пишет: | А как же интерпретации? Они ведь тоже бывают | Смешались в кучу кони, люди... Интерпретациями психоаналитики занимаются, а не психотерапевты. | Астра, а вы чего грубите? Спросить уже ничего нельзя _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 23.04.2008 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | На прошлой неделе начал перечитывать ИБС |
Это одна книга. Или сборник из нескольких книг? Какого года издания?
Чесность с самим собой - это очень важная тема. Если не будешь честным с собой - не будешь честным и с другими и все больше будешь запутываться в своих проблемах решая лишь следствия и не устраняя причину. Все идет из нутри. Надо просто взять и начать быть честным... со всеми, в первую очередь с собой. Не побояться... _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 24.04.2008 08:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это одна книга. Или сборник из нескольких книг? Какого года издания? | Это книга. Из первых изданий. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.06.2008 23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Лично я не доверяю психотерапевтам, потому что мне в принципе трудно открыть свои сокровенные проблемы хоть кому-нибудь на свете. Когда иногда пыталась: ком в горле, тошнота, немота, повышение давления или понижения до нуля... Думаю что это неправильно, и хороший психотерапевт не помешал бы, но где его найдёшь, хорошего... Вот Леви бы я доверилась. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.06.2008 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | Лично я не доверяю психотерапевтам, потому что мне в принципе трудно открыть свои сокровенные проблемы хоть кому-нибудь на свете. Когда иногда пыталась: ком в горле, тошнота, немота, повышение давления или понижения до нуля... Думаю что это неправильно, и хороший психотерапевт не помешал бы, но где его найдёшь, хорошего... Вот Леви бы я доверилась. | А вы не начинайте с самого трудного и сокровенного. отношения с психотерапевтом - начинаются как отношения с любым другим незнакомым нам человеком. Понравится он вам, или нет, почувствуете ли вы, что он понимает вас или нет, говорит ли на понятном вам языке или вовсе нет - эти вещи проверяются, выясняются на первых встречах с терапевтом. Вы можете прийти к выводу, что работать с этим терапевтом не хотите. он даже может посоветовать вам кого-то другого, кто, на его профессиональный взгляд, может быть более "по вам". Я так попала к психологине, к которой уже несколько месяцев хожу - до этого пару раз была у психолога, который мне не понравился и желания углубляться в мои личные проблемы - не вызвал. Зато нашел мне другого психолога, методы и, может, сама личность, которого, более соответствовала тому, что мне бы подошло. И правда - подошло.
И все это после нескольких лет колебаний - пойти - не пойти. Ну, лучше попробовать поздно, чем никогда. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 12.06.2008 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | Я так попала к психологине, к которой уже несколько месяцев хожу - до этого пару раз была у психолога, который мне не понравился и желания углубляться в мои личные проблемы - не вызвал. | А может так быть что понравится и будешь стесняться и стараться тоже понравиться... и начнешь скрытничать вовсю... _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.06.2008 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Adda пишет: | Ольха пишет: | Я так попала к психологине, к которой уже несколько месяцев хожу - до этого пару раз была у психолога, который мне не понравился и желания углубляться в мои личные проблемы - не вызвал. | А может так быть что понравится и будешь стесняться и стараться тоже понравиться... и начнешь скрытничать вовсю... | Ну, психолог же тож не дурак (или не дура) - когда человек мнется, скрытничает - видно, что что-то с ним происходит. И надо как-то раскрыть эту тему. Ялом в книге "Дар психотерапии" немало пишет о всяких ситуациях между терапевтом и клиентом, когда приходится разрешать напряжение, по каким-то причинам возникшее в их отношениях, "перешедшее на личности". И о степени обоюдной открытости. Вот если и психолог в свою очередь тоже начнет из-за этого мяться и скрытничать - вот тогда уже дела плохи. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.06.2008 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так у настоящего психотерапевта и не была, пока нет денег. В принципе из можно разыскать, но я не решаюсь. Хочется решать проблемы самой, кроме того ведь я могу это делать . А к психотерапевту надо идти с теми самыми, сокровеннми, а от них, как я уже объясняла, ком в горле. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 15.06.2008 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | Я так у настоящего психотерапевта и не была, пока нет денег. В принципе из можно разыскать, но я не решаюсь. Хочется решать проблемы самой, кроме того ведь я могу это делать . А к психотерапевту надо идти с теми самыми, сокровеннми, а от них, как я уже объясняла, ком в горле. | Честно говоря - не пойму я этого. Ни страхов делиться сокровенным, ни отговорок "нет денег". Почему-то при зубной боли никто никогда не выдвигает таких аргументов. И страх преодолевается, и деньги находятся (взаймы берутся в крайнем случае).
А что касается психотерапевтов, то все вышеперечисленные аргументы говорят мне только о том, что человек боится не самих специалистов, а РАССТАТЬСЯ СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ (пусть и неосознанно).
Сама имею большой опыт общения с психотерапевтами. Попробую объяснить, почему, с моей точки зрения, страхи обращения к ним не выдерживают критики.
Итак - страшно делиться сокровенным. Ком в горле и прочее. Это важная информация в психотерапевтическом процессе. Есть смысл так и говорить. Что, мол, есть проблемы, которые хочу решить. Вот я пришла. Но очень боюсь заговорить о самом главном, потому что чувствую то-то и то-то. Вот и все. Хороший специалист будет знать, что дальше делать. Ваша задача - не скрывать ВОЗНИКАЮЩИХ ПО ХОДУ БЕСЕДЫ РЕАЛЬНЫХ ЭМОЦИЙ. Даже агрессии по отношению к психотерапевту. Повторюсь - это очень важная информация для успешной работы. Специалист и не подумает на это обижаться. А с радостью ухватится за возможность проанализировать переносы и приблизиться к решению проблемы. Если задают вопросы, которые Вас смущают, тоже лучше отвечать:"Меня это смущает (напрягает, пугает, возмущает), не смогу ответить" и т. п.
Другая проблема: психотерапевт вызывает симпатию, хочется нравиться ему, а потому - скрыть и недоговорить что-то. Тут уж выбирайте, что для Вас важнее: понравиться или проблемы порешать. Мой психотерапевт сказал как-то, что наиболее успешной он считает такую психотерапию, когда после ее завершения клиент, случайно встретив его на улице, спешит перейти на другую сторону дороги и "не узнать". Потому что за время совместной работы "столько всякого дерьма вычерпали, о котором вспоминать не хочется". Гораздо хуже, если клиент годами ходит и ходит, извлекая приятные ощущения из общения, а все его проблемы - при нем.
Дальше - распространенная отговорка: нет денег. Скажу Вам точно, руководствуясь опытом своим и многих людей, с которыми лично знакома: кто реально настроен найти помощь, находит ее. Часто - за небольшие деньги. Есть разные варианты. По моим наблюдениям, действительно хорошие специалисты проявляют гибкость и индивидуальный подход в этом вопросе. Можно прийти и сказать, что Вам ОЧЕНЬ НУЖНА помощь и Вы настроены на серьезную работу, но нет денег сейчас (или их мало). Многие специалисты согласны оказать услуги В ДОЛГ (точнее - в кредит), с острочкой, делают скидки малоимущим и пр.
Насчет того, что все проблемы можно решать самостоятельно. Можно. Но не всегда эффективно. Аналогия со стоматологом: можно самому выдернуть как-то больной зуб, в принципе. Но ведь будет большая разница с тем, как это сделают в современной клинике. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 15.06.2008 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Теплая, за этот замечательный пост. Как бы его "подвесить" на виду так, чтобы он не затерялся в теме? Мне кажется, он для многих, очень многих раздумывающих, сомневающихся и только решающихся на этот важный шаг был бы полезен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|