Психологическая культура

[Наталия]

[BELA]

[BELA]

[BELA]

[Наталия]

[Oll]

[Oll]

[Наталия]

[Oll]

Наталия, все верно Вы говорите, (при недостатке личных знаний в области медицины/психологии/воспитании) желательно обратиться к специалисту - да еще и к такому, которому можно ДОВЕРЯТЬ. А это ОЧЕНЬ сложно - найти профессионала вызывающего доверие... по крайней мере, сложно найти у нас в городе...

А еще один вопрос: Наталия, как Вы считаете, имеют ли право представители "бесплатной" медицины параллельно оказывать платные услуги? Не сказывается ли это на качестве лечения бесплатных пациентов? Просто, посещая детскую поликлинику обратила внимание на прейскурант услу врачей, массажисток, медсестер. На большой спектр услуг пробиться бесплатно практически невозможно (нет талончиков, огромная очередь и пр.), при этом те же самые врачи в том же самом учреждении за приличную плату принимают параллельно пациентов. Вы считаете это правильным?

[Наталия]

[BELA]

[Наталия]

[BELA]

[quote="Наталия"]

[Наталия]

А чего мне на Вас злиться?... Злиться надо на подобных "пропагандистов".
А Вам не приходило в голову, что антипрививочная компания может быть попросту кому-то ВЫГОДНА?
Что любой гепатит - это обязательно прием Эссенциале. А значит, поизводители этого лекарства будут всеми лапками стоять против прививок от гепатита А и В.
Я вас не запугиваю, а скорее взываю к ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.
В болезни вашего ребенка виноваты, естественно, обстоятельства.
В т.ч. и отсутствие прививки.
Но разве здраво после этого отказываться от прививок вообще? Аргументируя свой отказ мифическим вредом, с которым ВЫ ЛИЧНО не сталкивались?

И при следующей вспышке менингита Вы откажетесь от прививки?

[Мазай]

Хотя вопрос был не ко мне, отвечаю как врач - разумеется, откажусь. Для себя и своих детей, и близким рекомендую полный отказ, как от процедуры крайне сомнительной ценности и несомненно опасной. Я хотел бы заметить, Наталия, что Ваши посты представляют "прививочную" точку зрения в весьма невыгодном свете, и это заметно каждому, кто хоть немного умеет думать. Мне всегда казалось, что различие между врачом и среднестатистическим пациентом в том, что врач, опираясь на полученное образование, способен находить, критически анализировать и включать в свою практику современную информацию, а не тот, извините, медхлам, которому нас учили в институтах, наряду с марксизмом-ленинизмом и политэкономией (не знаю, к какому поколению Вы относитесь - возможно, это Вы уже и не застали). Но в этом топике в роли доверчивого (и при этом довольно агрессивного) пациента выступаете Вы, Наталия, а в роли врача - BELA. Ваша аргументация - это или плакаты со стен детской поликлиники, или повторение представлений о безопасности и эффективности прививок начала 20 в. А с тех пор ой как много воды утекло. Но все мимо Вас, к сожалению. Вы не очень понимаете разницы между энтеральным и парентеральным путями поступления нейротоксикантов, не знаете токсикологии тяжелых металлов, в том числе не сылшали об их липофильности и кумулятивном эффекте, не в курсе последних эпидемиологических исследований о связи прививочной ртути (тимеросала, он же мертиолят) и тяжелых нейроповеденческих нарушений, в том числе и аутизма. Форум отличается от приема в поликлинике тем, что здесь очень малую роль играют должность, белый халат, красивая прическа, отличный маникюр и металл в голосе. Решают знания и аругменты. Которых у Вас, Наталия, просто нет. Если человек считает вред от прививок "мифическим", значит, на эту тему он в самом лучшем случае просто ничего не читал. Бессмысленно отрицать очевидное. Умная прививочная пропаганда сегодня - преуменьшить наносимый прививками вред, пытаясь списывать 80% ПВО на "совпадения", "наслоившиеся заболевания", "манифестацию латентной болезни", а не отрицать его полностью. То, что это глупо, поняли уже лет 25 назад. Ну, а то, что отказ от прививок выгоден каким-то злобным таинственным заговорщикам (ЦРУ? Моссад? Марсиане?), комментировать вообще не хочется. Если это не чистой воды паранойя, то очень дурно пахнущая выходка. Искренне рекомендую Вам серьезно заняться изучением темы прививок. Сайт Комаровского и прочие ему подобное - это не серьезное изучение. Можно как угодно относится к нему лично, но в вопросах прививок он совершенно некомпетентен, а вся его аргументация "Это мое личное мнение основанное на моем личном опыте, у меня нет времени заниматься вопросом серьезно" не выдерживает никакой критики и рассчитана на такого пациента, о каком я писал выше.

[Наталия]

Спасибо, Мазай, за ценные замечания.
Обязательно займусь аргументами.

[BELA]

Спасибо Мазай что вы как врач подтвердили мои мысли используя медицинскую терминологию.

Наталья вы писали:

[Oll]

[BELA]

Мы живем в стране с неблагоприятной эпид обстановкой по туберкулезу - и десятилетия вакцинопрофилактики - достижение практически 97-98 процентного охвата никак на этом не сказываются
И как пишет в своей научной работе Норейко прививки только усугубляют эту ситуацию в худшую сторону

[Мазай]

[Oll]

Мазай, задам вопрос (медико-психологического характера) в личку чтобы ветку не перегружать посторонней информацией.

[Селена]

Вопросы к Мазаю и Наталии:

1. Как часто мутирует виру гриппа?
2. Сколько времени требуется на разработку вакцины против конкретного вируса?
3. Какова эффективность прививки от предыдущего штамма от последующего?

Хотелось бы получить ответы. Возможно, они дадут пищу для дальнейшей дискуссии.
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.

[Наталия]

[Soledad]

Кстати, дорогие специалисты, что скажете за птичий грипп? Стоит уже начать принимать его во внимание и каким-то образом готовиться, или это очередная страшилка из СМИ?
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.

[BELA]

я не специалист, но думаю что это не страшилка сми а страшилище ВОЗ потому как на страшилки 5 млрд. долл не выделяют и на повестку дня большой восьмерки не выносят. Помню когда атипичной пневмонией пугали - у нас тут всех китайцев построили, все в магазинах в масках ходили ( я тоже - прикольное ощущение) Идеш так по супермаркету как санитар леса Китайцы много денег потеряли - они бедные даже специальной жидкостью улицы и здания мыли чтобы туристов и торговцев вернуть.
В результате вроде как заразился один благовещенец - держали его в отдельном боксе, кучу денег на него потратили на перчатки и всякую одежду космонавтскую для врачей - живехонький остался.
А сейчас похоже не китайцы а птицы невинные больше всего пострадают.