Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Нужна ли совесть, если есть деньги?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Деньги и люди, люди и деньги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Прежде всего, необходимо признаться себе в том, что врачам мы даем подарки, как правило бессовестно, и не ради того что у них зп низкая, а из своих искренних меркантильных побуждений. Иначе говоря мы даем и ждем результата от них. Картина ясная как Божий день.
А это у кого как. Тем врачам, которым я рада помочь хоть чем-то (бесплатной услугой в свою очередь или подарком) не надо ничего давать, чтобы получить результат, они и так работают на совесть. Так что согласна с Председателем- под формальное определение взятки это не никак не подходит.
И все-таки не соглашусь в отношении того, что порочный круг был создан теми, кто жил до нас. Многие виды коррупции весьма современны. Мне 30 и, честно, довелось тоже поучавствовать в "создании и поддержании". Поэтому продолжаю настаивать, независимо от нас ничего не происходит. Мы вольны выбирать.
Цитата:
И только этот выбор и определяет, в какую сторону растет или чахнет взяточничество.
Вот именно!
Цитата:
Драконовские налоги=сказочные доходы.
Hulio, на мой взгляд Вы ситуацию идеализируете. У кого сказочные доходы? У кого драконовские налоги?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Hulio, на мой взгляд Вы ситуацию идеализируете. У кого сказочные доходы? У кого драконовские налоги?

Давайте сравнивать: Американец(аналогично в зоне Евро) в среднем зарабатывает 3000 баксов(70000 рублей). Еда, одежда, авто, орг. техника и др. - дешевле чем в России (а качество лучше). Налоги примерно такие же. Квартиры - такая же цена. Бензин стоит столько же(качество на порядок лучше и на заправкам не обманывают на 2-3 литра с каждой заправки). Уровень сервиса фантастический(не догнать уже никогда). Если вы водите автомобиль - без нарушений вас вооще никогда не остановят. Еда в китайском ресторане 5 баксов - тарелка похожа на наши подносы... Русский Смех средняя з.п. 12000
рублей Показать язык Авто и оргтехника вдвое дороже чем в США. Еда дороже, одежда дороже(и при этом качество хуже). ГАИшники и чиновники грабят безбожно. Налоги "на уровне мировых стандартов". Бензин некачественный, дорогой, с каждой заправки недолив 2-3 литра. Как можно сравнивать??? бешенные(50%) налоги и несоизмеримые с доходами граждан штрафы(которые осыпали золотым дождём и без того не бедных ГАДишников).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SelfTrainer


Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1129
Откуда: Йокнеам, Израиль.

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, кто первый захватит Россию, если все ее жители разбогатеют? Есть какие-то мысли? Холодная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хулио, ну это не разговор. Это набор каких-то мифов. Какие 50% налогов? Вы про Россию? Базовая ставка подоходного налога составляет 13 %, что совсем немного, и меньше, чем во многих странах . 3000 долларов средней з.п.- Вы это откуда взяли?
Да и потом, зачем это сравнение? Что оно даст? Честно говоря, не понимаю.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Хулио, ну это не разговор. Это набор каких-то мифов. Какие 50% налогов? Вы про Россию? Базовая ставка подоходного налога составляет 13 %, что совсем немного, и меньше, чем во многих странах . 3000 долларов средней з.п.- Вы это откуда взяли?
Да и потом, зачем это сравнение? Что оно даст? Честно говоря, не понимаю.

Фирма в России, занимается строительным бизнесом - в общей сложности налоги составляют 54%. В Америке средняя з.п. 3000 баксов. Для чего сравнивать? Власть должна обеспечить своих граждан реально действующими законами, реальной заработной платой, а малый бизнес льготным налогооблажением. Если всё это сделано - только тогда можно начинать "закручивать гайки" и "наводить порядок". В реале получилось по другому: власть пристроилась к бесперебойным источникам доходов, пристроила своих детишек и хапает немеренно... А челу они говорят о том, что нужно жить "честно" и не давать взяток Смех Да эта гос. система насквозь гнилая и протухшая. Как можно серьёзно говорить о какой то порядочности, на основании(фундаменте) полного беспредела и лицемерия власти к своему народу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Председатель


Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Хулио, ну это не разговор. Это набор каких-то мифов. Какие 50% налогов? Вы про Россию? Базовая ставка подоходного налога составляет 13 %, что совсем немного, и меньше, чем во многих странах . 3000 долларов средней з.п.- Вы это откуда взяли? Да и потом, зачем это сравнение? Что оно даст? Честно говоря, не понимаю.

Так у нас разговор перешел от личной совести каждого (разобрались, вроде) к вопросу о социальной справедливости. А она, в конечном счете, сводится к законам писаным и неписаным. Заметьте, что обеспечить выполнение законов могут только те, кто их пишет, а не простые граждане. Но не обеспечивают. Значит, им выгодно, чтобы для граждан были законы одни, а для них другие. Это как раз просто и понятно. Касты "господ", "опричников" и "рабов" были ВСЕГДА! И почти всегда "рабы" стремились стать господами. Ницше, наивный романтик, считал, что это генетика духа. Что люди рождаются для того, чтобы править, или чтобы служить. Наверное, так это и было.
Но вот сейчас все перевернулось с ног на голову. Если раньше "господа" были уверены в своей "голубой крови". Их исключительные права были прописаны в бумагах, то теперь они вынуждены это скрывать. Заискивать перед избирателями, покупать суды и органы... Что-же это за "сверхчеловеки", которые вынуждены юлить и лгать.
Я сейчас не о морали. А о том, что "Сила Сильных" деградирует в "Мерзость и ложь слабых". И ради того, чтобы оказаться ТАМ, все чаще приходится отдавать все, превращаясь в винтик безумного механизма.
А теперь о справедливости высшего порядка (не о морали). И там и здесь есть победители и побежденные. Все зависит от того, что человек расчитывал получить и что получил. И за свой выбор каждый отвечает сам. Вот только ради справедливости очень хочется, чтобы этот выбор делался осознанно. Не жаль обманувшихся. Жаль обманутых.

А по поводу налогов - зарплат - это не принципиально. И при зарплате 5 у.е. в месяц (перестройка) можно было жить достойно. Как и при 3000 можно жить по-свински.
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Председатель


Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Власть должна обеспечить своих граждан реально действующими законами, реальной заработной платой, а малый бизнес льготным налогооблажением. ... Да эта гос. система насквозь гнилая и протухшая. Как можно серьёзно говорить о какой то порядочности, на основании(фундаменте) полного беспредела и лицемерия власти к своему народу.

Вы пишите все правильно, кроме одного слова "ДОЛЖНА". Да любой из власти вам в лицо рассмеется (если не плюнет) в ответ на это слово. ОНИ ВАМ ничего не должны. Запомните. В их глазах вы - ЛОХ, который тешит себя примитивной иллюзией. И они считают, что в суровой боррьбе завоевали право пользоваться плодами вашего труда. Вы так не считаете. Я тоже (прочитайте предыдущий пост). НО НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. С ними нельзя договариваться. Они ничего не умеют, кроме лжи и интриг. Но это они умеют намного лучше вас. Это похоже на то, как шуллер обчистил вас до нитки. Вы знаете про это, но как честный человек продаете дом и пускаете по миру семью (или пулю в лоб), чтобы с ним расчитаться. НЕ ИГРАЙТЕ С ШУЛЕРАМИ!!! Решите сами для себя, что ВЫ ДОЛЖНЫ СЕБЕ в этой жизни. И плюйте на всех, кто требует от вас чего-то большего.

Извиняюсь за эмоциональность. Это потому, что я сам с большим трудом от этого избавился.
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 26.06.2008 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Председатель пишет:
НЕ ИГРАЙТЕ С ШУЛЕРАМИ!!! Решите сами для себя, что ВЫ ДОЛЖНЫ СЕБЕ в этой жизни. И плюйте на всех, кто требует от вас чего-то большего.
Извиняюсь за эмоциональность. Это потому, что я сам с большим трудом от этого избавился.

Я с вами полностью согласен. Во мне тоже всё уже устоялось(устои) и я ничего не жду(не хочу) от власти, но и своего я им не отдам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oll


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Anastasia пишет:
Хулио, ну это не разговор. Это набор каких-то мифов. Какие 50% налогов? Вы про Россию? Базовая ставка подоходного налога составляет 13 %, что совсем немного, и меньше, чем во многих странах . 3000 долларов средней з.п.- Вы это откуда взяли?
Да и потом, зачем это сравнение? Что оно даст? Честно говоря, не понимаю.

Фирма в России, занимается строительным бизнесом - в общей сложности налоги составляют 54%.

Хулио, 54% от чего??? От выручки? От прибыли? От ФОТа? От денег, которые должны идти в карман собственнику?
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oll пишет:
hulio пишет:
Anastasia пишет:
Хулио, ну это не разговор. Это набор каких-то мифов. Какие 50% налогов? Вы про Россию? Базовая ставка подоходного налога составляет 13 %, что совсем немного, и меньше, чем во многих странах . 3000 долларов средней з.п.- Вы это откуда взяли?
Да и потом, зачем это сравнение? Что оно даст? Честно говоря, не понимаю.

Фирма в России, занимается строительным бизнесом - в общей сложности налоги составляют 54%.

Хулио, 54% от чего??? От выручки? От прибыли? От ФОТа? От денег, которые должны идти в карман собственнику?

Выплаты по заработной плате: (18%НДС+13%НДФЛ+26%ЕСН+1,2%страховка...) если ничего не забыл то уже получается 58%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Так у нас разговор перешел от личной совести каждого (разобрались, вроде) к вопросу о социальной справедливости. А она, в конечном счете, сводится к законам писаным и неписаным. Заметьте, что обеспечить выполнение законов могут только те, кто их пишет, а не простые граждане. Но не обеспечивают. Значит, им выгодно, чтобы для граждан были законы одни, а для них другие. Это как раз просто и понятно. Касты "господ", "опричников" и "рабов" были ВСЕГДА! И почти всегда "рабы" стремились стать господами.
Вопрос первый, а кто у нас пишет законы? Кто должен их писать в "теории" при демократическом устройстве общества?
Проблема в том, ИМХО, что у нас законы какие-то "растения в горшочках", оторванные от реалий и местной почвы.
Что мешает осознать, что ты не раб? Что ты не хочешь быть ни господином, ни опричником? А так- просто себе жить, делать свое дело, детей растить и т.п.?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монах


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 138

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Вопрос первый, а кто у нас пишет законы? Кто должен их писать в "теории" при демократическом устройстве общества?

Депутаты государственной думы и их помошники. Теоретически они должны встречаться со своими избирателями, чтобы не отрываться от реальности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Выплаты по заработной плате: (18%НДС+13%НДФЛ+26%ЕСН+1,2%страховка...) если ничего не забыл то уже получается 58%
"Смешались в кучу кони, люди" (с).НДС - налог на добавленную стоимость, относится к косвенным налогом, т.е. он платится покупателем. Как Вы его вообще к выплатам с фонда заработной платы отнесли? Страховка- вообще не налог, если на то пошло. Так что налоги у нас очень даже ничего, администрирование их правда, отвратительное.
Цитата:
Депутаты государственной думы и их помошники. Теоретически они должны встречаться со своими избирателями, чтобы не отрываться от реальности.
Не совсем верно, ну да ладно. Смысл ясен- пишут их "представители" народа. Выбранные народом, которые должны ему быть подотчетны. Т.е. по сути, опять мы сами.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Председатель


Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 14:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Вопрос первый, а кто у нас пишет законы? Кто должен их писать в "теории" при демократическом устройстве общества? Что мешает осознать, что ты не раб? Что ты не хочешь быть ни господином, ни опричником? А так- просто себе жить, делать свое дело, детей растить и т.п.?

Отвечу по порядку (но это только мое мнение) Улыбка
1. Из денег на проект, если ничего не тратить ни на материалы, ни на оборудование, ни на командировки... Вообще ни на что, кроме зарплаты (проект теоретический) остается 40-45% на руки. Больше половины - ни разу!!!
2. Пример продуманного закона - дифференцированное налогообложение. Больше приюыль - больше процент. Кривая зависимости следует не из моральных норм, а РАСЧИТЫВАЕТСЯ. критерий оптимальности - максимизация прироста валового продукта или что-то в этом роде. Разумеется, с учетом психологии рабочих и хозяев. Из тех же соображений - проценты в банках. Таким образом в демократическом обществе законы должны расчитывать УЧЕНЫЕ. А вот критерии для них - депутаты, выбранные народом. Если в программе партии они написали - повысить рождаемость, например, то больше ничего решать и не должны. Все остальное (как повышать) должно расчитываться грамотными экономистами и социологами. По такому пути пошла Чехословакия, например.

Но они все это знают и могут сделать. Им просто не выгодно это. И ИХ социологи расчитывают совсем другие законы.

3. Осознать, что не "раб" - не мешает ничего. Вот наоборот - намного сложнее. Только осознав, в чем тебя обокрали, унизили, ограничили, можно понять, что надо делать и как себя вести в этой жизни.

Цитата:
А так- просто себе жить, делать свое дело, детей растить и т.п.?
Да большинство так и живут, осознавая свою зависимость и, по сути "рабство", только в случае экстремальных ситуаций. СССР, например, была одна большая тюрьма. И пока этого не осознает большинство, все останется как есть.

Волки пасут стадо баранов и перегоняют с пастбища на пастбище. Ну а если и сожрут несколько ягнят на ужин, так ведь они на то и волки. Они другого не едят.
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 21:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, лихо Вы в бараны народ записали... Или я что-то не поняла в аллегории?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsinik


Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 27.06.2008 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Дума - декорация. Законы принимаются хунтой, пришедшей к власти в 93 году. Диссидент Максимов правильно сказал, что Россия живёт по полуфашистской конституции ( за неё, кстати, голосовало 20% из 20% пришедших. Но даже этот результат был сфабрикован ).
2. 13% подоходного налога для всех: и для дворника, и для олигарха. Нигде в мире, нет плоской шкалы подоходного налога. Есть прогрессивная. Богатые платят от 30 - 60% с прибыли.
3. Народ, который променял руководящую роль целой партии на руководящую роль одного человека ( ч.3 ст 80 Конст. ), по моему глубокому убеждению, - действительно бараны. Впрочем, я не страдаю народолюбием.
Как там у Пушкина:
Паситесь мирные народы,
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
4. Председатель, не хотели жить в тюрьме, живите на кладбище ( 1 млн. умерших в год, преступность, войны, наркомания и т.д. и
т.п. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Председатель


Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 01:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Эх, лихо Вы в бараны народ записали... Или я что-то не поняла в аллегории?

Вы все правильно поняли. И бараны - это не ругательство, а мировоззрение. УВЫ Грусть . Да я и сам такой ! По крайней мере, пока этого не стал замечать.
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Председатель


Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 01:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:
4. Председатель, не хотели жить в тюрьме, живите на кладбище ( 1 млн. умерших в год, преступность, войны, наркомания и т.д. и т.п. )
По мне, так лучше на кладбище. Не так болит душа... Потому что на кладбище - все по честному. Кто сильнее, тот и прав.

Хотя это я так, для красного словца. Наверное, просто пытаюсь "спрятаться" и остаться самим собой. И "на кладбище" это проще.
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsinik


Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Председатель пишет:
По мне, так лучше на кладбище. Не так болит душа... Потому что на кладбище - все по честному. Кто сильнее, тот и прав.

Хотя это я так, для красного словца. Наверное, просто пытаюсь "спрятаться" и остаться самим собой. И "на кладбище" это проще.

Вряд ли вы сильнее на этом кладбище, чтобы оказаться правым. И каким ''самим собой'' надо здесь быть, чтобы вообще остаться? Самообман, Председатель.
''Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя''. Внутренняя свобода может иметь место быть, но истории на неё глубоко всё равно. Она уравнивает и ахинею какого-нибудь дегенерата, и искреннее заблуждение образованного человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Председатель пишет:
...
1. Из денег на проект, если ничего не тратить ни на материалы, ни на оборудование, ни на командировки... Вообще ни на что, кроме зарплаты (проект теоретический) остается 40-45% на руки. Больше половины - ни разу!!!
...
Рекомендую посоветоваться с хорошим финансистом, навскидку- упрощённая система налогообложения - платиться 6% с ДОХОДА + пенсионные отчисления 150руб. в месяц.
Цитата:
Паситесь мирные народы,
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Согласен с такой постановкой, единственно добавлю, что бы перестать быть стадом народу/людям/обществу требуется время, смена рабской психологии требует смену поколений (имхо).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Председатель пишет:
Anastasia пишет:
Эх, лихо Вы в бараны народ записали... Или я что-то не поняла в аллегории?

Вы все правильно поняли. И бараны - это не ругательство, а мировоззрение. УВЫ Грусть . Да я и сам такой ! По крайней мере, пока этого не стал замечать.

А что тут стесняться "бараны" не самое плохое сравнение. Чехов например - собак больше уважал чем людей Смех Народ растерзавший своего царя не освободился от оков, а наоборот продался в рабство. http://newsru.com/russia/28jun2008/irt.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oll


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Oll пишет:
Хулио, 54% от чего??? От выручки? От прибыли? От ФОТа? От денег, которые должны идти в карман собственнику?

Выплаты по заработной плате: (18%НДС+13%НДФЛ+26%ЕСН+1,2%страховка...) если ничего не забыл то уже получается 58%

Хулио, выплаты по з/плате, если традиционка - 26% ЕСН + 0,2 НС и ПЗ - от фонда оплаты труда.
НДФЛ - 13% взимается не с организации (собственника), а с работника.
НДС - 18% - возмещаемый налог, если Вы начисляете НДС на реализацию определенных видов услуг (строительных), то имеете право и возместить входящий НДС по материалам и услугам.
Забыли налог на прибыль - 24% от прибыли и налог на имущество, транспортный налог (если есть прибыль, ОС, транспортные средства)

Заметьте, эти налоги действительны при оказании строительных услуг юридическим лицам. В то время как при взаимодействии с физическими лицами по оказанию строительных услуг практически всегда вылезет ЕНВД. Хулио, по большей части минимизация налогового бремени должна лежать на толковом главном бухгалтере.

Если хотите, задайте пример (для наглядности), а я рассчитаю Вам налоги. А то как-то слишком голословно все получается.
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oll


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михалыch пишет:
Председатель пишет:
...
1. Из денег на проект, если ничего не тратить ни на материалы, ни на оборудование, ни на командировки... Вообще ни на что, кроме зарплаты (проект теоретический) остается 40-45% на руки. Больше половины - ни разу!!!
...
Рекомендую посоветоваться с хорошим финансистом, навскидку- упрощённая система налогообложения - платиться 6% с ДОХОДА + пенсионные отчисления 150руб. в месяц.

Я считаю, что в строительстве выгоднее упрощенка "доходы-расходы" 15%.
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец


Последний раз редактировалось: Oll (28.06.2008 13:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Председатель


Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:
Председатель пишет:
По мне, так лучше на кладбище. Не так болит душа... Потому что на кладбище - все по честному. Кто сильнее, тот и прав.

Хотя это я так, для красного словца. Наверное, просто пытаюсь "спрятаться" и остаться самим собой. И "на кладбище" это проще.

Вряд ли вы сильнее на этом кладбище, чтобы оказаться правым. И каким ''самим собой'' надо здесь быть, чтобы вообще остаться? Самообман, Председатель.
''Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя''. Внутренняя свобода может иметь место быть, но истории на неё глубоко всё равно. Она уравнивает и ахинею какого-нибудь дегенерата, и искреннее заблуждение образованного человека.

Да я знаю, что "сила не оттуда выросла". Мне НЕ ИНТЕРЕСНО сражаться по этим "законам джунглей". Поэтому правым могу оказаться только в своем маленьком мире, который и называю "остаться самим собой". На остальное - в лучшем случае огрызаюсь. И вмешиваюсь, только когда достает. Или когда уверен, что понял и знаю, как исправить. Пока чаще всего не знаю.

А чтобы остаться надо быть НЕЗАВИСИМЫМ. Этого достаточно в большинстве случаев. И сила нужна в первую очередь для этого, а не для борьбы за "место под солнцем". Получается - через раз Улыбка Но я все еще учусь.
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oll


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730

СообщениеДобавлено: 28.06.2008 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
НДС - налог на добавленную стоимость, относится к косвенным налогом, т.е. он платится покупателем.

Анастасия, НДС платят (или возмещают) все организации на традиционке. Косвенно (сейчас объясню как) и выплата з/платы облагается НДС.

Предположим, организация А в 1 квартале этого года оказала строительных услуг (юр.лицам, организация - на традиционке, работники - в штате) на сумму 2 000 000 руб. (в том числе НДС - 305 087,75 руб.).

При этом, для оказания услуг были получены материалы на сумму 1 000 000 руб. (в том числе НДС - 152 542,37 руб.) и услуги на сумму 100 000 руб. (без НДС), сумма заработной платы производственных рабочих (данная сумма также формирует цену услуги, согласны?) - 500 000 руб., ЕСН+НС и ПЗ = 500 000 *26,2% = 131 000 руб.

Тогда НДС к уплате (без учета авансовых платежей, платежей налогового агента и этапов незавершенного строительства как к начислению так и к возмещению) = 305 087,75 - 152 542,37 = 152 545,28 руб.

Налог на "добавленную стоимость" - платит производитель товаров/услуг в той части, в которой он эту стоимость "добавляет" наценкой, заработной платой рабочим и пр...
А покупатель (физическое лицо) считается плательщиком НДС чисто потому, что он уже не может возместить никакую часть этого налога.
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Деньги и люди, люди и деньги Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100