Психологическая культура

[Мик]

Такая вот сложная ситуация...
Вот, есть одна девушка, с которой очень давно знаком Её образ жизни - ходить к знакомым парням и соблазнять их. Называйте её "охотницей", "коллекционеркой" или как хотите, факт есть факт. Как она относилась к этим парням? По-разному. В кого-то влюблялась... Когда-то давно она начала приходить и ко мне, но я присмотрелся к ней и решил поостеречься, хотя в принципе она мне понравилась, я где-то даже почувствовал, что могу в неё влюбится... Но я не дался Однако она всё равно ко мне ходила, и к другим парням тоже, но я не прогонял её, мы даже стали друзьями, хотя близкой дружбой, это наверно назвать нельзя... Потом у неё случился роман с одним парнем (я тоже его знал), но на этот раз похоже всё было весьма серьёзно, он был её старым другом (она не скрывала от него своим "похождения") и у них в конце концов началась любовь... И тут же началось взаимное недоверие. Он начал ревновать, боятся, изводить её телефонными звонками с подозрениями, не верил в её чувства... Да ещё и метался от неё к другой девушке, "нормальной"... В то время когда она с ним встречалась, она приходила и ко мне и рассказывала про него, я видел как её при этом "трясло". В конце концов они расстались, причем обоим было очень больно... С тех пор, насколько я знаю, она заводила только "интрижки" и - никаких серьёзных отношений.
Прошло довольно много времени, у нас с ней продолжалась "дружба", и недавно... Я всё-таки в неё влюбился Даже сам не знал, что так бывает, так это странно... Причем так сильно, как никогда в жизни не влюблялся... На мои признания она ответила отказом, но категоричности я не почуствовал, скорее это был страх... Она нашла 98 аргументов против, что мы не сможем быть вместе, быстро расстанемся, что я для неё важен как друг и т. п. И ещё начала вспоминать того парня... Я вижу как для неё всё это болезненно... Самое паршивое, что вместе с чувствами у меня вдруг проснулись воспоминания, всё плохое, что я о ней знаю, и я вдруг понял, что тоже ей не доверяю... Да, я бы не стал изводить её, как тот парень, но я тоже чувствую теперь страх и недоверие, хотя мне кажется, что как раз мне она и не хочет причинять боль... Мне даже кажется, что может быть она даже и хотела бы быть со мной, но её держит прошлое, как и меня...
Причем, после того, как у меня проснулись чувства, я три раза всерьёз хотел с ней расстаться, и каждый раз у меня после такого решения начиналась депрессия. У меня никогда раньше так не было - чувствуешь, что не можешь без человека... Но если мне продолжать настаивать на отношениях... У меня самого нет ни в чем уверенности, я боюсь, что, может быть, мы просто измучаем друг друга и разбежимся... Я не хочу причинять ей боль...
Я уже "заварил кашу" на эмоциях влюбленности, и даже начал за ней ухаживать. Причем от ухаживаний она не отказывается, но я боюсь снова говорить ей всерьёз об отношениях... Я не знаю что делать. Я боюсь, что не смогу с ней, но и без неё я не могу.
Не знаю, что со всем этим делать...

[Slightly Mad]

Общаешься с девушкой как друг, не думая о чём-то большем (или думая, как бы это большее не нагрянуло), вы друг другу доверяете, вы отлично находите друг с другом общий язык, поэтому в один прекрасный момент ты всё же обнаруживаешь, что влюбился. Правда, для девушки ты за это время окончательно стал лучшим другом и хорошо, если не подругой. В коллекцию уже не берут...
Сейчас главное - перетерпеть. Потому что первое время в любом случае будет больно. Больно, когда её нет, больно, когда она есть или и то и другое сразу - неважно. Лечит время. Главное - верьте. Дайте себе время, чтобы пережить всё это, а потом всё потихоньку станет возвращаться на свои места.
То, что получится в итоге, сколько это будет заживать и что останется, когда всё пройдёт - мне кажется, не в последнюю очередь зависит от партнёра, и Вам тут повезло не совсем, как мне кажется. По крайней мере, перечисление ею причин, по которым вы не можете быть вместе, представляется признаком её собственной неуверенности, а если так, то разобраться в ваших отношениях вы сможете не сразу. И ей действительно непросто - Ваши признания могли оказаться для неё едва ли не большим шоком, чем её отказ был для Вас. По крайней мере, если она этого не ожидала. Держитесь.
_________________
Лезу грязными коваными ботинками в чужие мозги для самоутверждения.

[Алексанна]

Со своей женской колокольни рискну предложить свое видение ситуации.
Знаете, как вариант – постарайтесь отойти в сторону, в буквальном смысле – максимально занять свое время и голову чем угодно другим. Не думать о возможности-невозможности отношений этой девушкой, или какой угодно другой, не думать, а как она там без Вас, в конце-концов прошлые ее романы Вас не особо трогали. Думать о прыжках с парашютом, о новой работе, о поездке куда-нибудь – тщательно, распланировать, по возможности выполнить хоть часть задуманного. Весьма вероятно, что через некоторое время ситуация немного прояснится. Во-первых да, для девушки ваше признание – скорее всего - шок. И ей надо все о-очень хорошо обдумать, чтобы решить, а как быть дальше – дергать ее и торопить – только отстранять от себя. Если вы друзья много лет, то она большим трудом может Вас внутри себя с полочки «дружба» переставить на полочку «любовь» и это лучше всего делается без принуждения и подталкивания. Она дорожит Вами, и боится потерять, для нее дружба значит больше очередного романа, потому что другу и дружбе она верит, а глубоких любовных отношений – боится. И это хорошо, что она нашла 98 причин, значит – нет ни одной серьезной, это раз, и она не хочет просто использовать вас для очередной пустой интрижки, потому что дорожит – это два.
Возможно, через время, после паузы, вам снова лучше будет быть «просто друзьями», пока девушка не поверит в Вас и не придет к Вам сама. Т.е. она должна знать – что вы готовы ждать и принять любое ее решение – это будет самым большим знаком доверия и уважения к ней, какой вы сможете предложить. При этом старайтесь углубить духовную близость между вами и не требуйте физической (т.е. она должна знать, что вы такой близости хотите, но ее желание для Вас закон). И девушка с большой вероятностью для Вам раскроется, как цветок. НО только – если Вы сможете подождать, преодолеть в себе ревность, подозрения и желание мстить за свои страдания, мучая предмет своей страсти. Девушка на эти грабли уже наступала – больше не захочет.

[Михалыch]

[Dames]

[Мик]

Спасибо вам всем! Я думаю вы все во многом правы.
Но есть один нюанс - кажется я не вполне обьяснил ситуацию.
Дело в том, что настоящей дружбы, у нас по-моему так и не сложилось. В том плане, что у нас всё-таки нет открытых и доверительных отношений.
Когда-то эта девушка не скрывала от меня свои "похождения" - не потому что относилась как к другу, а потому что она вообще их не скрывала. Я был при этом обьектом её флирта.
Всё изменилось после романа с тем парнем - она действительно начала скрывать свои отношения с другими. Да и вообще открывается она мне до сих пор с большим трудом и страхом. Не только мне, но людям вообще. Что-то вроде "если бы узнали, какая я на самом деле, во мне бы разочаровались". Я понимаю её страх, но подобное её состояние меня самого "колбасит" - я начинаю думать: какие там ещё могут быть "скелеты в шкафу"? Чего от неё ждать? Это только укрепляет моё недоверие.
Паршиво, что я не могу избавится от ревности к её прошлому. Это неправда, что её "романы" меня не волновали - как ни странно, я ревновал её и раньше. Но сейчас это превратилось в пытку. И страх перед тем, что она будет мне изменять... Притом, что я вроде бы понимаю, что я для неё важен - как друг, как человек или даже всё-таки как нечто большее, но вряд ли уже как объект лёгкого флирта - и всё равно не могу избавится от сомнений и страхов... Для меня это ещё тяжелее, чем слышать её отказы...

[Мик]

[Михалыch]

А зачем Вам , что бы она открылась Вам до конца?

[Мик]

[Михалыch]

[Алексанна]

Мик, у меня сложилось впечатление, что вы сами не очень-то понимаете, чего хотите. Понятно, что «влюбленным мыслить здраво» не свойственно, и где-то даже противопоказано, но все же - разберитесь для начала в себе – чего Вы хотите от ваших отношений, какие перспективы кажутся наиболее радужными, чего, собственно хотите от девушки, чего конкретно боитесь – лучше письменно – тогда яснее становится сумбурность и противоречивость ожиданий и опасений. А как разберетесь – тогда уж и стратегию выбирайте. Глубокие и длительные отношения оплачиваются нелегкой душевной работой.
Судя по Вашим описаниям, девушка мне кажется человеком, одиноким, страдающим непринятием самой себя, недолюбовью к себе – отсюда и попытки самоутверждения за счет мужчин, вся эта нарочитая демонстративность своей нехорошести «всем и себе назло». Такой человек остро нуждается в том, кто его способен принять "таким как есть", без выставления оценок – их, неудов, поверьте, она и сама себе наставила, да и окружающие преуспели. А насчет скелетов… Вряд ли у нее за пазухой сыщется много камней – она их все незамедлительно вываливает, скорее всего ничего более ужасного, чем Вам известно Вы о ней не узнаете. Единственное – может быть в прошлом у нее кроется серьезная душевная травма, причем связанная с отцом. И Вам потребуется много времени, терпения и, главное, такта, чтоб узнать и помочь.
Странно, что Вы не были близкими друзьями, но именно к Вам она приходила, когда ее «трясло» - может быть, более близких друзей у нее нет? Или она успевала перед этим обежать всех подруг?

[Мик]

[Михалыch]

[Мик]

[Мик]

[Михалыch]

[Мик]

[Игорь Ф]

Два человека с заниженной самооценкой, девушка - с очень заниженной... Требуюся перманентные подтверждения того, что это всё-таки не так. Несмотря ни на что - не так. Вот хоть бы что она ни делала - а не так... Отсюда непреклонное требование принимать её такой, какая она есть, причём, Мик, будет идти постоянное выявление границ этого приятия, в поисках каковых вы с девушкой и вашим отчётливо заметным мазохизмом можете зайти очень далеко... И, собственно говоря, вполне может быть, что - на здоровье )))
Хотите ли Вы, Мик, детей от неё - от такой, какая она есть, без переделок? Если да - преодолеете всё и будете счастливы (только преодолевать будет очень трудно, поскольку девушке будут нужны постоянные подтверждения того, что её любят, в каком бы ///е измазанной она не пришла домой, и тут без мазохизма ну никак не обойтись), а если нет - всё засохнет и отпадёт, как осенний листок...
Практический совет такой (скорей всего, понятно, Вы ему не последуете, поскольку ещё явно не всё ядерное топливо между вами прогорело) - кина с девушкой не будет, нормальной и спокойной жизни тоже, поэтому - лучше закруглиться... Зато - хаос, распад, бессоные ночи, яркие скандалы, эмоциональный дисбаланс, качели настроения и пиковая синусоида отношений гарантированны... Если это то, что Вам нужно - нагребайте обеими руками и будьте счастливы
_________________
Над пропастью во лжи.

[Алексанна]

[Михалыch]

[Мик]

[Мик]

[Михалыch]

[Игорь Ф]

Откуда ужасы, говорите, Мик? Из жизненного опыта...
Впрочем, если я ошибся - буду только рад...

[Мик]