Психологическая культура

[Лягушонок]

Доброго времени суток, уважаемые!
Вот хочу сказать, что мне очень нравится пример воспитательного опыта Макаренко. Мне кажется, что книги- извините, не психолога, но- чем-то вместе- Крапивина. И мне нравится Леви.
Я не много знакома , мне кажется, с отношением современной позиции воспитания детей, детей внутри себя- и как из детей помогать им воспитывать в себе взрослого.
Мне кажется, идеи в книгах Крапивина воплощают результат воспитания по Макаренко. А книги Леви- поддерживают Взрослого, воспитанного в духе Макаренко.
Уважение братства, уважение к старшим,уважение собственных и чужих побед и поражений- это ли не идеи человеческого общества?
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[Йоко]

Лягушонок, а какой именно Крапивин? Который Владислав, детский писатель?
_________________
Общеизвестными аргументами он пытался доказать общеизвестную чушь... (с) Стефан Цвейг

[Лягушонок]

Совершенно верно, который Владислав.. Ыгы..
С сожалением наблюдаю, что людям нечего сказать по моему вопросу, очень печально, потому что мне на самом деле интересны мнения об этом.. Честно говоря, я бы даже просто послушала, не вмешиваясь..
Видится мне просто, что общество людей нуждается в человечности и порядочности. Мне кажется, в последнее время это очень актуально..
Хотя это конечно лишь моё как говорится, субъективное мнение.. Ведь даже у меня в голове возникает образы, воплощенные О.Бальзаком.. Может, это просто замкнутый круг моей личности?.. Кто-нибудь задавал себе с достаточной настойчивостью такие вопросы, как поднимаю я в этой теме? Неужели-нет? А как же жить?
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[Йоко]

Я не читала Макаренко. Знаю, что это великий педагог. И все
Остальных - читала. Книги ВЛ нравятся за доброжелательность и деликатность. Крапивина в детстве - чуть не наизусть знала, очень нравился. А потом- с надрывом у него как-то все, на грани... Не знаю, все чувства - как в последний раз! Нет двух правд, есть только одна - ей служить самозабвенно!
На износ у него все, ИМХО...
_________________
Общеизвестными аргументами он пытался доказать общеизвестную чушь... (с) Стефан Цвейг

[Лягушонок]

Милая Йоко, спасибо, что поддержали разговор..
Хорошо, что в этой теме есть буква "я"- она даёт каждому право высказать своё, пусть субъективное мнение к следующим имненам в теме, а общий раздел- ещё и таит в себе вселенную бесконечность мнений и начал разговоров..
Вот когда-то на форуме мною была поднята тема о справедливости. Я получила мнение форумчан вкупе такое- "справедливости как критерия нет, у каждого своя справедливость, и по этому лучше забыть об этом термине вообще, иначе мнения, как говорится, разойдутся так или иначе, и возникнет конфликт".
Чего- то я чувствую так, что я не совсем согласна с таким исходом разговора. Вот есть же у нас на форуме Закон, где указаны нормы приемлемости- только, уважаемые Невидимки, это всего лишь наиболее близкий, как мне кажется, пример, тема у меня чуть об ином, - так вот, всё равно в обществе любом должны быть правила, ибо если у каждого своё правило- так и до дуэли не далеко, мало ли у кого какой темперамент...
Вот тут я делаю связку- моё лично субъективное мнение,( ха-ха!!) что Макаренко были удачно созданы правила для общества.. Мне очень жаль, что я не имею возможности просто послушать здесь , на форуме, мнения людей- не только в принципе дилетантов в вопросах психологии масс- как я сама,- но людей, пристально изучавших опыт работы Макаренко.. А может, я ошбаюсь... Может, кто литературу подскажет?.. Всё таки..
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[SelfTrainer]

А что значит уважение к старшим? Бояться их и зависеть от них? Или только играть роль "уважающего старших", потому, что так принято?
Почему нельзя общаться на равных? И почему не может быть уважения к младшим?

[ksniko]

[ksniko]

[Лягушонок]

[ksniko]

[Лягушонок]

..Да ёлки- палки!!
Спасибо за скорый ответ, но названия книг??? Мемуары кого?? Год издания? Ссылка??
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[ksniko]

[Лягушонок]

[Дария]

Сейчас стали популярными "ниспровергающие" мемуары. Принято выкапывать всякие гадости о знаменитых людях. Противно. Может, что-то из этого и правда, но вы же сами понимаете: если опросить всех ваших знакомых, кто-нибудь обязательно скажет о вас что-то не очень приятное. И что? Макаренко честно написал, что однажды ударил ученика. А если бы не написал сам, кто-нибудь написал бы, что он был садистом и учеников зверски избивал.
А многих людей уже нет. И многих их современников уже нет. А те, что остались и пишут злобные мемуары - не исключено, что у них самих "рыльце в пуху". ИМХО: должно пройти еще лет сто, чтобы все воспоминания "устаканились", тогда, может быть, можно путем сравнения составить мнение, объективное хотя бы процентов на 60. Да и то - не факт.

[Лягушонок]

Солнышки, а, Солнышки.. Это Вы говорите всё как раз прекрасно.. А тока хотелось бы конкретики.. Литературу.. Всё такое..
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[ksniko]

[Дария]

А вы не допускаете, что Макаренко был просто слишком передовым педагогом для своего времени? Системе не удалось его вовремя "прижать" (не успели, время было сложное), поэтому из него сделали знамя - отличный способ обрубить крылья! - а уж возможных последователей запинали по полной программе. Это далеко не единственный случай в нашей педагогике.

[ksniko]

[Дария]

Да, не наступило. А вы представляете себе такую самоуправляемую школу-общину, со своим производством (явно мелко-капиталистическим), в советское время? А в 80-е годы? Мне кажется, и в его время такая школа была одна - хотя тут я могу ошибаться, не проверяла. Я думаю, удивителен тот факт, что у Макаренко ПОЛУЧИЛОСЬ, а не то, что НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ у других.
ИМХО: система образования - самая консервативная и инертная из всех систем. И, возможно, самая агрессивная.

[ksniko]

[Дария]

А что вы называете "фактами"? То, что кто-то где-то написал? Я читала такую информацию: НКВД покровительствовал Макаренко еще когда он руководил колонией, и во многом из-за этого у него все получалось. Не уверена, что это правда, во-первых, но это даже не важно. Макаренко умер в 1939 году. Многие люди, завербованные НКВД, долгое время пребывали в иллюзиях по поводу святых революционных целей этой организации. Это мы с вами сегодня знаем, что творилось на самом деле, да и то - сколько еще не знаем? Насколько объективна эта информация?
Во-вторых, по поводу неясных причин. Вот именно - неясных. Как мы можем сегодня судить об этом, а главное - зачем? Возможно, человек где-то ошибся, проштрафился перед суровым начальством, а возможно - были личные причины. Какое это имеет значение? Может быть, важнее то, что человек сам рассказал о своей деятельности, его идеи, его практический опыт? А если для вас это не представляет интереса (то, что исходит от НЕГО САМОГО) - зачем вам собирать О НЕМ недостоверную информацию?

[ksniko]

[Дария]

И еще. Извините, если буду резка. Вы не можете знать, насколько действительно Макаренко "был в восторге" от НКВД, и что он "знал и видел". Тогда было страшное время. Человек мог понять, что происходит, но не иметь возможности сказать об этом - даже не из страха за себя, а из страха за своих близких. Мог вообще не понять. Я долго изучала эту тему - по разным причинам она меня близко затрагивает, и на сегодняшний день могу понять даже тех, кто умер в тюрьме, так и не поняв, в чем провинился перед замечательной советской властью.

[Дария]

[ksniko]