Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
А стоит ли сохранять брак?

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
hombre


Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 04.02.2006 03:18    Заголовок сообщения: А стоит ли сохранять брак? Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Прошу Вас по возможности помочь мне.
Жена ушла от меня два месяца назад. С середины прошлого года наши отношения начали портиться, как раз в это время у меня начались проблемы на работе. Ругались чуть ли не каждый день из-за всякой ерунды, то она на меня сорвется, то я на нее. Что касается интимной сферы - практически никак, у нее находились сотни причин для отказа.
Сначал я думал, что она хочет проучить меня. После разрыва я несколько раз пытался пойти на примирение, но безрезультатно. Наверное, она меня никогда не любила, все отношения тащил на себе я. Мы и поженились из-за ребенка.
Сейчас мне очень плохо, голову просто срывает, я люблю ее, люблю ее и сына. Я как тонущий пытаюсь ухватиться хоть за что-нибудь только бы не утонуть. Я постоянно на нервах, когда вижу ее, а она спокойная, как удав (или удавиха). Особенно накатывает по вечерам. Появилась бессоница все ночи напролет бестолково сижу в инете.
Может быть ей нужно время или все бессмысленно и мне остается лишь перебарывать себя и убивать чувства к ней?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soledad


Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 588

СообщениеДобавлено: 04.02.2006 08:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hombre, сочувствую вам. Мы с мужем проходили через подобную ситуацию, это просто ад для семьи. Муж с ума сходил, изо всех сил пытался наладить отношения, но весь свой напор устремлял не туда - на сексуальные отношения. Для меня в стрессовой ситуации секс неприемлем, а тут этого просто добиваются изо всех сил. Конфуз
У вас, конечно, может быть совсем не такая ситуация, и ваша супруга не так заинтересована в сохранении брака, а может быть и наоборот - в такие моменты очень сложно разобраться в собственных чувствах.
В любом случае, если она спокойна, наилучший вариант для вас - оставаться по возможности тоже спокойным, холодноватым, отстраненным. Не говорите с ней о чувствах, о вашем браке, о том, что вас ранит - сейчас это только разбередит ваши чувства и даст повод к дальнейшим ссорам. Общайтесь только на бытовые темы, не предлагайте свою помощь в чем бы то ни было, в общем никак не давайте ей знать, что вы в ней заинтересованы. Соблюдайте дистанцию.
Если она начнет предпринимать попытки сближения, принимайте их, но не перехватывайте инициативу в свои руки - предоставьте супруге регулировать степень вашей близости.
Только когда мой муж повел себя таким образом, меня начало обратно тянуть к нему, а пока он рвал и метал ( и страдал нешуточно...такие уж вы ранимые, наши мужчины, просто ужас), наоборот, словно отталкивало что-то.
Если вам такой вариант подходит, не забывайте о том, чтобы все-таки выпускать пар - сходите в тренажерный зал или купите боксерскую грушу. Радостная улыбка
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
art


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: 04.02.2006 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, hombre! Я вам тоже очень сочувcтвую, но как-то у Вас все просто получается.
Что значит "отношения стали портиться"? По собственному опыту знаю - женщины с детьми просто так не уходят от мужей. Должна быть какая-то ВЕСКАЯ причина. Неужели вы о ней не подозреваете?
Мне, чтобы принять это решение, понадобился год. (Я тут на форуме тоже выносила свою проблему на обсуждение).
Год разговоров, попыток достутачться до мужа. Сейчас мы уже неделю живем раздельно.
Иногда это действительно единственный правильный выход из ситуации.
Скорее всего ваша жена тоже делала эти попытки. Если эти отношения настолько важны для Вас, попробуйте вспомнить, проанализировать что в Ваших отношениях могло не устраивать жену.
И если в ваших силах дать, то что ей необходимо – то есть смысл работать над собой и подолжать попытки сближения. Если же вы даже не понимаете в чем дело ,то на мой взгляд, труба дело.
В любом случае - желаю Вам удачи! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sweetrain


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: 04.02.2006 19:33    Заголовок сообщения: А стоит ли сохранять брак? Ответить с цитатой

Sweetrain, Ваш пост удален за нарушение правила 19 При всем уважении - обращайтесь с собеседником бережнее.
Модератор (Тики)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sweetrain


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: 05.02.2006 22:12    Заголовок сообщения: А стоит ли сохранять брак? Ответить с цитатой

Дорогой Hombre!
Раз модератор усмотрел некую небрежность по отношению к тебе - попробую изменить текст: хотелось бы, все-таки, как-то помочь тебе:
Итак, из твоего письма я читаю: "Ругались чуть ли не каждый день из-за всякой ерунды, то она на меня сорвется, то я на нее". Вспоминаю по этому поводу своих отпетых соседей. Как-то спросил соседку, не выдержав их бесконечного мата: "Как же Вы, муж и жена, можете поливать матом друг друга каждый божий день?". На что она ответила, смеясь:" Да это мы любя, незлобно, как бы походя…" Лично я давно перестал с кем- либо конфликтовать. Крики, ругань – абсолютно неконструктивные вещи, просто поверь мне на слово и измени себя.
Далее: "Мы и поженились из-за ребенка…". Причем тогда требования любви и секса от жены? Подумай.
Далее: "Сначала я думал, что она хочет проучить меня". Подобный ход мыслей я для себя называю "негативным мышлением". То есть настроем человека только на негативное восприятие окружающей жизни и людей. Я давно отказался от такого критического взгляда на людей и стараюсь разглядеть все то лучшее, что в нем есть. И подчеркнуть это. Кстати, негативное мышление как раз и отличает простых смертных от людей-победителей. "Счастлив тот человек, который упорно стремится к своей желанной цели, и он остается счастливым даже если и не смог по каким-то причинам достичь обетованной земли…" – примерно так выразился замечательный писатель- мыслитель Константин Ушинский о позитивно настроенном человеке.
Следующий штрих: "Сейчас мне очень плохо, голову просто срывает…, Я как тонущий пытаюсь ухватиться хоть за что-нибудь только бы не утонуть. Я постоянно на нервах…". Все тот же негативный настрой. Если человек так думает и так говорит – так тому и быть. Зачастую люди и не подозревают, что в своей душе они носят "бога". И что подсознание "думает", - то твой "бог" и творит для тебя. Для позитивно мыслящих (и поступающих также) людей - их внутренний бог творит для них чудеса…
Зачастую у людей нет сильной веры в себя, в свои силы. Они не в меру духовно слабы, и заранее настраивают себя на психическую слабость.
Вот ты пишешь:"или все бессмысленно и мне остается лишь перебарывать себя и убивать чувства к ней?". Как же часто мы срываемся в режим скачкообразного, то есть радикального мышления. Без всяких плавных переходов. А где же альтернативная спасительная мысль: " Я сохраню свои лучшие чувства для другой Любви, которая мне обязательно встретится вновь на моем жизненном пути"?
-Далее ты пишешь: "Появилась бессоница, все ночи напролет бестолково сижу в инете…" 'Я понимаю, что сейчас тебе тяжело и что это результат растерянного сознания, зачастую неуправляемо плывущего по воле причудливого течения жизни. Но это еще и потому, что нет больших целей, нет сильных желаний, которые могли бы отвлечь тебя от доминанты тяжелых переживаний. Попробуй постепенно изменять себя и задавать чаще самому себе вопросы. А что будет, если завтра произойдет то-то и то-то. А правильно ли я живу? Есть ли у меня слабые стороны, которые мне давно бы надо исправить? И есть ли у меня таланты, которые мне надо во чтобы то ни стало развивать последовательно и упорно. Мы зачастую - рабы повседневной будничной суеты: надо срочно сделать то-то и то-то, надо быстрее сделать вот это. Зачастую не успеваем ощущать радость своей жизни. Когда мы бежим на работу, мы ни разу даже не успеваем мельком поднять свои глаза на голубое такое прекрасное небо, украшенное огромными айсбергами белоснежных туч. Мы толком так и не учимся по-настоящему любить одну прекрасную вещь, которая называется "жизнь". В ее бесчисленных причудливых переливах и оттенках.
Далее ты пишешь:"у нее находились сотни причин для отказа…, она меня никогда не любила…, Я постоянно на нервах… а она спокойная, как удав (или удавиха). Как же часто во всех своих бедах мы виним других, а потому остаемся несамостоятельными. Вместо того, чтобы брать во всех случаях ответственность за все. Я специально подчеркиваю "ЗА ВСЕ". Только тогда мы становимся по-настоящему самостоятельными. Так и ты, когда станешь по-настоящему самостоятельным, - ты вдруг ощутишь в себе новое и неведомое ранее, - надолго поселившееся в тебя чувство внутреннего равновесия. Только тогда твое подсознание навсегда забудет слова слабости, которые вложил ты в свои строчки тонущего…
Вот почему обычные люди страдают сильнее людей- победителей. Людей, мыслящих позитивно, даже если вокруг них все плохо. Или осознавших, что нужно настраивать себя только на позитивные мысли и действовать также. Как это понял однажды и я…
Успеха тебе, дружище! Не вешай носа. Расправь плечи. Подними голову. Скажи самому себе:" У меня все получится. И по другому и не может быть". Тебе придется здорово попотеть, чтобы переделать самого себя. Начни новое строительство самого себя немедленно, с того момента как прочтешь эти строчки. Время не ждет! Верни себе и уже никогда не отпускай позитивное отношение к жизни. Никогда и ни с кем не ругайся. Бери любую ответственность на себя. Учи самого себя самостоятельности и выдержке. В конце концов, тебя родили мужчиной. Думай и действуй так, что и на работе у тебя однозначно все будет о-кей. А с ней, если ничего не получается, - все равно не теряй самого себя. Может и не надо сохранять то, что рассыпалось на мелкие-мелкие кусочки? Не лучше ли найти новую красивую хрустальную вазу, которую ты будешь тщательнее оберегать от новых нечаянных ударов жизни?
Не распускай нервы- они нам всем нужны. Не конфликтуй. Улыбайся самому себе, даже, если в первый раз получится какая-то измученная гримаса. Я верю в тебя, и надеюсь, что ты не останешься один на один со своими комплексами. Я убежден, что ты станешь человеком-победителем. Потому, что ты сам поверишь в это, в себя, в свое лучшее и далеко незаконченное будущее. Успеха тебе! Улыбнись - жизнь все равно прекрасна. У тебя все еще впереди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 06.02.2006 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда, отказ от цели быстрее приводит к ее достижению. Предположим курица стоит перед миской с пшеном от которой ее отделяет решетчатый заборчик и она будет тупо ломится пытаясь достать тарелку, но взглянув на проблему более отстраннено, с большего расстояния она бы поняла, что заборчик можно обойти метров через пятьсот.
Твое горе, дружище, возможно воспринимается таковым только при ближайшей перспективе, с большего расстояния скорее всего эта проблема уже не покажется тебе такой уж острой.
Здесь нет твоей вины, а если и есть, то что толку о ней постоянно думать, возможно лев и виноват в том, что съел антилопу, но он не станет вегетарианцем никогда. Просто так случилось, что не та женщина и не тот мужчина сошлись вместе, возможно это даже и к лучшему что все так произошло.
Если бы ваш конфликт сейчас стушевался и не перерос в стадию развода, то скрытый дефект рано или поздно проявился бы. Вот лишь несколько вариантов развития событий:
1. Вы не разводитесь, но ее "нелюбовь" к тебе рано или поздно достала бы тебя и от отчаяния ты бы стал: пить, колотся, бить ее, возможно и ребенку бы перепадало бы
2. Ребенок не сможет уважать отца, к которому испытывает презрение мать т.е. жена отца и в старости твой же ребенок тебе и стакана воды не подал бы.
3. Она навствляла бы тебе рогов
Короче вариантов масса.
Возможно та острая душевная трагедия которую сейчас переживаешь ты, это провидением назначенный способ избежать какой-то более серьезной катастрофы в дальнейшем.
Более того, есть масса прекрасных девушек способных дать тебе такую любовь и заботу о которых ты даже и не мечтал, возможно ты такую встретишь.
Но...
Не все так легко делается как об этом говорится. В любом случае твоя беда это не фунт изюма и тебе придется запастись волей и терпением чтобы все это пережить. Есть масса вещей которые стоит попробовать -
спорт, путешествия, прыжки с парашютом да и вообще мало ли чего на свете такого чтобы стоило попробывать - сейчас самое время, старайся чем-нибудь себя занять и сама собой твоя беда забудется.
но... и этого недостаточно, нужно все-таки немного перестрадать, а здесь лучший лекарь это время. Есть еще такое прикольное умственное упражнение - мысленно представлять в ярких красках будщее лет через пять-десять. Представляй все подряд, свой двор, свою машину, свою работу, свою внешность - бешенное средство, позволяет снять депрессию минут за пять-десять, а еще есть куча всяких средств - если надо я могу тут выложить.
И еще вот почитай вот это - здорово прочищает мозги и повышает жажду жизни.
http://avvadonn.livejournal.com/1504.html?thread=6368
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
barbos


Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 07.02.2006 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знакомая ситуация. Это - горький, но опыт. Oт осознания сего, становится легче на душе. Главное - все живы!
_________________
Лучше - поздно, чем иногда...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hombre


Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 17.02.2006 03:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за помощь.
2 Soledad,
судя по переводу с определенного языка Вы все же по-прежнему одиноки?
"Мы с мужем проходили через подобную ситуацию, это просто ад для семьи" Вы думаете это опредленный этап в оношениях? Не думаю.
"Если она начнет предпринимать попытки сближения, принимайте их, но не перехватывайте инициативу в свои руки - предоставьте супруге регулировать степень вашей близости". А как же самолюбие? Я по натуре лидер и ничего с этим поделать не могу.
"Только когда мой муж повел себя таким образом, меня начало обратно тянуть к нему...". Только, наверное, не в моей ситуации.
"Если вам такой вариант подходит, не забывайте о том, чтобы все-таки выпускать пар - сходите в тренажерный зал или купите боксерскую грушу". В том-то и дело, что всю жизнь занимаюсь спортом, отвлечься не помогает. В любом случае спасибо за советы.
2 Art,
"Год разговоров, попыток достутачться до мужа. Сейчас мы уже неделю живем раздельно.
Иногда это действительно единственный правильный выход из ситуации.
Скорее всего ваша жена тоже делала эти попытки. Если эти отношения настолько важны для Вас, попробуйте вспомнить, проанализировать что в Ваших отношениях могло не устраивать жену".
Да, действительно, мы скорее всего с ней разные люди. Делая попыткм сказать мне, что ее не устраивает в наших отношениях и пытаясь переделать меня под себя и не желая меняться самой и т.д. и т.п. Все же мы слишком разные.
2 Sweetrain,
Что я могу сказать? Ты прав.
2 Марио,
"Есть масса вещей которые стоит попробовать -
спорт, путешествия, прыжки с парашютом да и вообще мало ли чего на свете такого чтобы стоило попробывать - сейчас самое время, старайся чем-нибудь себя занять..." Все сто раз попробовано и перепробовано.
"Есть еще такое прикольное умственное упражнение - мысленно представлять в ярких красках будщее лет через пять-десять".
Обычно ночью, когда не можешь уснуть часов до 3-4, знаешь ли все какая-то картина моего беспредельного успеха и пассивной мести ей. Хотя, глупо конечно, но сейчас мои ограниченные мысли этим и ограничиваются.
"...если надо я могу тут выложить". очень буду благодарен.
P.S. Спасибо. Вы мне очень помогли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 17.02.2006 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно например представить себе как ты страдаешь, но представить эту картину "со стороны", т.е. как будто ты смотришь кино с своим собственным участием. Затем в этой картине нужно уменьшить яркость , затем размеры кадра уменьшить, затем сделать это "кино" черно-белым, потом совсем пусть исчезнет. Можешь поиграться как угодно, только не делай картину ярче и насыщенее.
Есть еще один способ - вспомни те драматичные моменты когда вы с супругой "конфликтовали" и прокручивай это кино (например когда она говорит тебе что "не любит тебя") и параллельно с этим прокручивай какую-нибудь музыку (мысленно) что-нибудь смешное: цирковой марш, из джентельменов удачи или из какой-другой комедии.
Все-таки представь будущее в ярких красках (это не метафора, а рекомендация которой надо следовать буквально) через десять лет - ведь даже люди потерявшие руку или ногу по прошествии какого-то времени начинают жить счастливо несмотря ни на что. Твоему мозгу сейчас нужно в это поверить - вот и помоги ему, воображением.
Кстати, когда ты говоришь, что в голову кроме деструктивных картинок ничего больше не лезет, то поверь мне - в этом то и весь корень зла. Твой мозг хочет ехать в депрессию, а ты его перенаправляешь по "другому маршруту". Систематическими усилиями, возможно потребуется повторить каждое из упражнений раз пять-шесть ты и сам не заметишь как избавишься от своей "беды".
Кстати, как тебе информация вот по этой ссылке : http://avvadonn.livejournal.com/1504.html?thread=6368
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 17.02.2006 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поверь мне, эта "проблема" лечится легко.
Да и потом, не стоит забывать, что есть масса женщин, которым жизненно необходим мужчина. Не стоит мучать женщин обделяя их своим вниманием.
Например, один мужчина страшно опаздывал на самолет, то автобус не придет вовремя, то такси в пробке застрянет, то очередь в кассу длинная, то вбежал какой-то наглец и купив последний билет улетел на самолете оставив нашего героя с носом. Но на утро, наш "неудачник" узнает, что самолет на который он так страстно желал попасть и билет на который от него ушел в последний момент, потерпел катастрофу и все пассажиры погибли. Так может быть наши "неудачи" это сигнал свыше.
Среди разводившихся и счастливо живущих во втором браке есть масса великих мужей нашего времени - тут тебе и Чубайс и президент корпорации ORACLE Ларри Элиссон, и министр финансов Кудрин да и вообще там черта лысого кого только нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
афалина


Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 17.02.2006 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго времени суток.
Марио, зря Вы советы такие даете.
НЛП- техника для псиоаналитиков и психиатров.
Необученный человек может навредить себе. Рядом должен быть специалист, который будет калибровать внешние признаки состояния человека и остановит его, в случае неверного исполнения техники.
К тому же необходима экологическая проверка происшедших изменений. Неверно выбранная техника, затрагивающая более глубокие слои психики, чем расположение проблемы, приведет к многочисленным изменениям в человеке, часто нежелательным. Нарушит целостность личности.
Марио, благими намерениями вымощена дорога в ад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Селена


Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 746
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 17.02.2006 21:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
НЛП- техника для псиоаналитиков и психиатров.
Необученный человек может навредить себе.


И для "психов". Сама была "психом" при разводе, и НЛПером - теоретиком до него. Жива пока...

Цитата:
приведет к многочисленным изменениям в человеке, часто нежелательным. Нарушит целостность личности.

В моем случае той личности, что до развода была, уже нет. Так что вопрос целостности (чего) уже не стоит.

Почитай - может что-то поможет. Тут кое-что моего прошлого. Правда, писал человек в другой ситуации (сынишки не было), но все же - а вдруг?

http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=827&postdays=0&postorder=asc&start=0

Кстати, Cawa уже не пишет. Выкарабкивается с помощью своих "неэкспортных" техник. Удачи ему! И тебе Удачи!
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изменения в личности происходят сами по себе - хотим мы того или нет. Мне нравится мысль - если мы не научимся управлять собственым мозгом, то либо сам мозг будет бежать туда куда ему заблагорассудится либо нашим мозгом будет управлять кто-то другой а он в свою очередь возможно будет действовать не всегда в наших интересах.
Вся прелесть в методиках предложенных мною выше заключается в том, что они не претендуют на истинность или на правильность. Хочешь иметь депрессию - имей ее. А если хочешь преодолеть душевный кризис и жить более счастливо и с пользой как для себя так и для окружающих - попробуй несложное упражнение которое займет максимум пять минут. Возможно для конкретного человека эти вещи не приемлемы и не работают, но не попробовав нельзя сказать что-то определенное.
Более того, все эти штуки насчет внушения-самовнушения работали с древнейших времен, просто раньше никто их не называл словом "НЛП", потому, что не документировал.
Потом, когда кто-то говорит "я вижу свое будущее в радужных тонах" - это, возможно, метафора, которая отображает подсознательные переживания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
афалина


Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Печально.
Купил "Справочник фельдшера" - могу поставить диагноз.
Купил "Фармацевтический справочник" - могу выписать лекарство.
Купил "НЛП в психоанализе" - .......

Один из постулатов НЛП проводит в жизнь следующую мысль:
"Не давайте готовых советов, это не только не научит человека новому поведению, но и может вызвать отторжение."

Другой гласит: "Не углубляйтесь в предмет ситуации. Врачу не нужно знать подробностей. Лечатся симптомы, мешающие жить."

Да и скучто читать о чужой жизни, это почти как слушать сплетни на лавочке.

Читающий да вникнет в читаемое!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как сказал Дон Хуан Карлосу - "...все люди по отношению друг к другу - это черные маги...". Например, кто-то движим лучшими намерениями говорит - "Не переживай, возьми себя в руки" и тот человек которому это было сказано, для него это стало "последней каплей", "спусковым курком" и т.д. и т.п. - он идет и накидывает петельку на крючок и кончает "весь этот балаган". Кто-то просто, будучи в хорошем настроении, весело смеётся чем повергает рядом присутствующего депрессирующего ближнего в еще большую пучину тоски и отчаяния. Так что не надо тешить себя иллюзией, что человеческую личность можно разложить на моллекулы и проанализировать и принять единственное правильное решение.
Чем мне лично понравились эти методы - так это тем, что ни не лезут в "анализ личности" (эти вещи оставлены для "теоретиков"), а просто берут уже имеющиеся ресурсы (мозги например) и направляют их в более конструктивное русло.
Грубо говоря, у человека барахлит мотор в машине - ему нужен совет как сделать так чтобы мотор завелся: поменять свечи, проверить бензин, посмотреть уровень масла, проверить аккумулятор и т.д. Конечно, можно еще посоветовать обратится к профессиональному автомеханику, можно посоветовать - сесть за учебники (физика, химия, механика), но, возможно, проблема не так уж сложна и машину можно починить самостоятельно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
афалина


Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Звонит мужчина в фирму по ремонту оргтехники, делится проблемой по работе с принтером и спрашивает, когда удобно его принести для наладки.
Менеджер советует ему открыть крышку принтера, проверить то-то и то-то, может быть мужчине удастся наладить его самостоятельно, без помощи специалистов.
Мужчина удивляется: «Молодой человек, а руководство фирмы знает, что вы советуете клиентам?»
Менеджер: «Конечно, нам дали распоряжение это делать. Ведь после того, как клиенты попытаются починить технику сами, неполадок в технике становится в два раза больше.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
афалина


Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек сам должен найти решение.
Для этого нужно сесть и подумать.
И не только о себе.
Поменьше о себе.
_________________
Не учите жить, помогите материально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только когда мы говорим о людях - представителя "фирмы-производителя" (я имею в виду не папу и маму, а более вышестоящего творца) придется ждать до ссудного дня. Чтобы скрасить время ожидания, имеет смысл покопаться в своём механизме самостоятельно. Что же касается так назваемых психологов и психотерапевтов то есть серьезные подозрения что и они не были причастны к разработке и следовательно не стоит ждать от них панацеи. Еще раз повторюсь, единственный способ самому себе помочь - это попытаться использовать собственные мозги, тем более что у нас нет других вариантов.
Заметьте, суть так называемых "субмодальностей" о которых я говорил выше, но не стал их называть аббревеатурой "НЛП" в том, что их может попробовать каждый. Само собой, что любое внушение-самовнушение будет иметь некие последствия, однако не стоит забывать о том, что простое обывательское "Не грусти, все будет хорошо" равно как и удар палкой по голове с криком "Давай быстрей выходи из депрессии" или многочасовая беседа с психотерапевтом (не бесплатно) - это тоже серьезные манипуляции посягающие на "целостность личности". Единственным критерием является эффективность.
В эффективности описанных мною выше методик у меня есть уверенность, потому, что они помогли, как минимум, мне самому. В отношении всего остального у меня такой уверенности нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
афалина


Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы во всем правы.
Покопаться, самостоятельно, обдумать, сделать выводы.
И это обязательно.
Только так можно чему либо научиться.

Но, увы, в этот список не входят советы психиатров-самоучек.

А учиться надо, несомненно.

Кстати, не всякое плохое настроение есть депрессия, требующая помощи из вне.
Часто и страдания полезны, позволяют почувствовать "вкус халвы".
Не ставьте диагноз заочно.

афалина, уберите, пожалуйста, лишние enterы. Не стоит каждое предложение писать с новой строки. И предыдущие свои сообщения поправьте.
Модератор (Inna).

_________________
Не учите жить, помогите материально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
афалина


Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК, Inna.
_________________
Не учите жить, помогите материально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава


Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 22.02.2006 05:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hombre, я не знаю что советывать. Не был в таких ситуациях и до брака еще не дорос.
Вас случаем не Денис звать? И на вот этом форуме не бываете ли www.koicombat.org
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hombre


Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 23.02.2006 04:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня наступил кризис. От "добрых" знакомых узнал, что жена ходит по клубам с подозрительными личностями. Когда заезжал сегодня за сыном, она спросила некоторое количество денег на оперативные расходы. Н-ную сумму я дал нордически спокойно, а потом приехал домой и начало срывать крышу. Чтобы не усугублять полжение, когда сын уснул и за присмотром осталась бдительная бабушка, пошел со своими друзьями смотреть хоккей. Кстати, наши выиграли!
Пришел домой и опять началось. Бессоница, муки совести (а все ли я делал правильно и всегда ли я был прав...), мысли о том, что все еще иожно вернуть.
И вот все задатки моего душевного равновесия и спокойствия, а также некоторого безразличия куда-то исчезли, испарились.
Мои знакомые и друзья говорят, что я мудрый человек и даже могу дать добрый совет, как жить другим, несколько раз предотврщал попытки суицида своих знакомых. А с собой ничего поделать не могу.
А может быть, я простой собственник, которому не хочется терять, то, что имеешь или когда-то имел.
P.S.
2 Слава, нет, это не я, просто совпадение ников, бывает и такое. А вы занимаетесь рыбалкой?
2 Марио, насчет ссылки могу сказать, что, действительно, жизнь познается только в сравнении с чем-то, например, со смертью. Мне кажется после таких физических и моральных потрясений она сама и ее ценность выглядит несколько иначе, чем у обычных обывателей.
Я тоже много читал всякого рода литературы, посвященной НЛП, участвовал в семинарах с элементами НЛП, правда касающихся технологий продаж, но все же могу сказать по своему скромному опыту, что без инструктора этого детать не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колечко


Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 275
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: 01.03.2006 01:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милый мой, дорогой hombre,

как же Вам сейчас трудно! Те советы, которые Вам дают сейчас, пригодятся Вам обязательно, только, возможно чуть позже; по собственному опыту знаю, каково это : не спать, искать свои ошибки, ревновать к новому партнеру и далее по списку. Что конкретно помогло мне в буквальном смысле слова не свихнуться:
- ребенок. Я старалась делать все как и раньше, но интенсивней. А если с детьми заниматься интенсивно, то сил на раздумья остается не так много, сами наверняка знаете Радостная улыбка ;
- работа. Мне повезло, что моя работа требует постоянной сосредоточенности и времени на переживания во время рабочего дня просто не было. Такой тайм-аут на пару часов (работаю полдня) давал вздохнуть;
- я очень много ходила пешком, почти бегом. Вечером ставила себе кассету с какой-нибудь аэробикой пожесточее. Домашнее средство - горячая ванна с чем-нибудь приятным, да хоть и ромашкой, постоянным фоном что-нибудь музыкальное (у меня это был Шопен и Моцарт), специально покупала себе жутко дорогие крема (наверное, для мужчин Вы сами чего-нибудь подставите Улыбка ) . Такие простые бабушкины домашние средства, а неплохо помогали в первое, самое жуткое время, и хоть на чуть-чуть становилось легче.
- очень сильно помогли книги ВЛ, в том числе его упражнения, всякие, особенно для расслабления лица.
Когда в результате всего вышеперечисленного я становилась немного более вменяемой, могла и думать головой. Некоторое время Смех
Такие периоды возврата к нормальной жизни были сначала редкими и короткими. Но они становились чаще и длиннее. И однажды я поймала себя на мысли, что целых три часа подряд не думала о бросившем меня муже, не будучи при этом на работе. Это было первой большой четко зарегистрированной победой Смех
И еще я старалась как можно чаще говорить себе: "Какой бы долгой не была зима, за ней обязательно, каждый раз приходит весна".
Дорогой hombre, самое главное, Вы не потеряли и не потеряете контакт с Вашим ребенком. Со всем остальным Вы обязательно справитесь, хотя бы потому, что Вы человек умный, добрый и думающий. Желаю Вам побыстрее очутиться в Вашем хорошем будущем! Показать язык
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колечко


Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 275
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: 01.03.2006 01:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милый мой, дорогой hombre,

как же Вам сейчас трудно! Те советы, которые Вам дают сейчас, пригодятся Вам обязательно, только, возможно чуть позже; по собственному опыту знаю, каково это : не спать, искать свои ошибки, ревновать к новому партнеру и далее по списку. Что конкретно помогло мне в буквальном смысле слова не свихнуться:
- ребенок. Я старалась делать все как и раньше, но интенсивней. А если с детьми заниматься интенсивно, то сил на раздумья остается не так много, сами наверняка знаете Радостная улыбка ;
- работа. Мне повезло, что моя работа требует постоянной сосредоточенности и времени на переживания во время рабочего дня просто не было. Такой тайм-аут на пару часов (работаю полдня) давал вздохнуть;
- я очень много ходила пешком, почти бегом. Вечером ставила себе кассету с какой-нибудь аэробикой пожесточее. Домашнее средство - горячая ванна с чем-нибудь приятным, да хоть и ромашкой, постоянным фоном что-нибудь музыкальное (у меня это был Шопен и Моцарт), специально покупала себе жутко дорогие крема (наверное, для мужчин Вы сами чего-нибудь подставите Улыбка ) . Такие простые бабушкины домашние средства, а неплохо помогали в первое, самое жуткое время, и хоть на чуть-чуть становилось легче.
- очень сильно помогли книги ВЛ, в том числе его упражнения, всякие, особенно для расслабления лица.
Когда в результате всего вышеперечисленного я становилась немного более вменяемой, могла и думать головой. Некоторое время Смех
Такие периоды возврата к нормальной жизни были сначала редкими и короткими. Но они становились чаще и длиннее. И однажды я поймала себя на мысли, что целых три часа подряд не думала о бросившем меня муже, не будучи при этом на работе. Это было первой большой четко зарегистрированной победой Смех
И еще я старалась как можно чаще говорить себе: "Какой бы долгой не была зима, за ней обязательно, каждый раз приходит весна".
Дорогой hombre, самое главное, Вы не потеряли и не потеряете контакт с Вашим ребенком. Со всем остальным Вы обязательно справитесь, хотя бы потому, что Вы человек умный, добрый и думающий. Желаю Вам побыстрее очутиться в Вашем хорошем будущем! Показать язык
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 01.03.2006 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Колечко права. Действительно, это дело проходит несколько стадий - наверное так и должно быть.
Условно можно представить наверное так: страдаю и хочу страдать, срадаю но уже нехочу страдать, нехочу и не страдаю. Это сродни бросанию курить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100