Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Родина, любовь к Родине
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Anastasiya


Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 20:04    Заголовок сообщения: Родина, любовь к Родине Ответить с цитатой

Любовь к Родине, патриотизм. На сколько патриотичны люди были раньше, почему нынешняя моллодёжь часто забывает, что такое "Родина", "Патриотизм". Нужно ли воспитывать в людях любовь к Родине?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема, особенно интересная для тех, кто, как мы, в какой-то момент эмигрировал в другую страну, там появляются на свет его дети. И, получается, ему нужно прививать им любовь к родине, которая, фактически, его собственной родиной не является. Я вот не раз задумываюсь о том, на каком языке буду начинать читать сказки своему ребенку, о какой именно родине ему рассказывать.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха, а почему бы не рассказывать сразу о двух?
По-моему здорово, иметь две родины, принадлежать к двум культурам. Или - все-таки - так не бывает? Не знаю.
Думаю, что прививать ЛЮБОВЬ - нельзя. От патриотического же воспитания вообще веет чем-то нехорошим.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Родина, о ней редко вспоминают в повседневной суете, но наверное она живет в сердце каждого человека, и сейчас в глобализированном мире она остается последним прибежищем даже самого последнего негодяя. Я не думаю, что совремнная молодежь менее патриотична, вы же сами наверное видили как день полуфинала Чемпионата Европы по футболу вся страна разукрасилась российскими флагами. Пусть футбол только игра, но что же делать если все эти пост перестроечные годы наши правители в жизни занимались садомазахизмом, нечем было гордиться.
А воспитывать патриотизм, конечно нужно, точнее нужно его направлять в какое то русло, иначе он дичает, мутирует либо в национализм, или какую нибудь еще мерзость. Но для этого необходимы дела, поступки, какая то пусть экономически затратная( черт с ней экономикой, на ней свет клином не сошелся) цель. Например собраться и организовать пилотируемый полет на Марс, ведь это же возможно даже сейчас. Тогда страна на своей шкуре почуствует что она страна, еденица, как когда то в год когда полетел Гагарин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Тогда страна на своей шкуре почуствует что она страна, еденица, как когда то в год когда полетел Гагарин.
А я вот все никак не пойму- что же это за любовь такая, чтобы страна непременно ЕДИНИЦА! А если нет? И еще вопрос- людям, как правило, свойственно любить своих родителей, место, где они родились и росли, свою культуру. Т.е. изначально есть такая любовь к родине. И вот это чувство предполагается как-то и главное - КОМУ-ТО направлять в нужное русло? И какое оно- нужное? Нужное- кому?
Помните, октябрят и пионеров? Отличное патриотическое воспитание- только вот к чему? К СССР? К коммунистической партии?
По мне- так лучше не мешать... Как родителям не надо мешать детям любить себя, так и отдельным представителям родины, думающим, что они ее воплощают в себе - не мешать людям любить свой край. Как-то так...
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/quote] и отдельным представителям родины, думающим, что они ее воплощают в себе - не мешать людям любить свой край. Как-то так...[/quote]
Анастасия, каждый человек в праве любить свой край, свою малую родину, место где прошло его детство. У меня так же есть малая родина, иногда она мне сниться, снится именно это конкретное место. Но Родина с большой буквы, это уже нечто другое, и это не может быть по определению многим, это едино, хотя бы потому что носит одно название( в данном случае Россия) , а может Англия, Франция, Буркина-Фасо, едина во всех своих ипостасях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 23.09.2008 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но Родина с большой буквы, это уже нечто другое, и это не может быть по определению многим, это едино, хотя бы потому что носит одно название( в данном случае Россия) , а может Англия, Франция, Буркина-Фасо, едина во всех своих ипостасях.
А если страна звалась СССР, например, и еще десять раз поменяет название, правителей, строй? И каждый из новый правителей будет навязывать (воспитывать) свой тип патриотизма?
Патриотизм и чувство родины не должны идти "сверху", я об этом.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 03:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Патриотизм и чувство родины не должны идти "сверху", я об этом.

"Военское подразделение погибает, если каждый солдат стремиться выжить, и выживает если каждый готов погибнуть"
Почему рассеялись многие бывшие когда то могучими государства, где теперь шумеры, ассирийци, римляне..., они остались лишь на страницах учебников. Их упадок начался с того момента как каждый стал выживать по одиночке.
Вы скажете, что мир изменился, скоро все народы сольються в одну общность, но я в это не верю. Как не верю в то что в природе все виды со временем сольються в один общий плазмоид.
Свято место, пусто не бывает, когда понятие Родина размоется в умах граждан, придут иные, но это уже будет чужая Родина, даже если название останется прежним (как например Египет, где не осталось прежних египтян, ассимелированы арабами).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 05:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что же касается правителей, строя, названия, все это конечно может меняться не раз, но если правители умны они не "насаждают патриотизм", а опять же воспитывают, хотя бы из чуства самосохранения. Те же большевики, изначально нацеленные на мировую революцию, и братство всех трудящихся, быстро поняли свою ошибку.
А "патриотизм", если его изначально нет, конечно не может привит кем либо из вне, тут я с вами полностью согласен, но если он есть его можно придушить целенаправленной агитацией, со временем конечно. Как семя, оно со временем может стать растением, но нужны условия, а не сапогом его вдавливать в землю.
Так что культура, традиции, язык...- все то что составляет основу нац. самосознания, все же как не крути надо поддерживать, и "сверху" в том числе, или хотя бы не душить.
Коммунисты, все же поняли что они живут в России, и ради своего самосохранения поддерживали исконный патриотизм, но так и не отказались от своей идеологии, это их и сгубило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне вспоминается эпизод из истории России.
Произошла февральская революция. Царя скинули. Все счастливы.
А как быть тогда солдатам/офицерам? Которые давали присягу царю?
Ну, через некоторое время они дали вторую присягу - Временному Правительству. Его низложили. Появились большевики. Часть офицеров дали третью присягу - Советскому правительству.
Вот я себе задал вопрос - каких бы я предпочел офицеров, которые защищают мою страну? Тех, кто дал присягу раз и на всю жизнь, или тех, которые ее меняют как перчатки?
Никаких сомнений, что первых. Но именно их почему-то и уничтожили.
Кстати, совсем недавно, когда пал СССР, никто из военных не выступил на его защиту.
То есть все массово нарушили свою присягу.
Как хорошо, что я не служил в армии. Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот я себе задал вопрос - каких бы я предпочел офицеров, которые защищают мою страну? Тех, кто дал присягу раз и на всю жизнь, или тех, которые ее меняют как перчатки?
Тут как посмотреть... Если главное - защищать Россию, то становится не так уж и важно, кто у власти...

Те, кто присягу не менял, защищали идею; те, кто менял - защищали страну... И кто из них более прав? Закатить глаза, задуматься
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жар Птица


Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 30
Откуда: Далекий сибирский город

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Родину любить - это нормально.

Только не нужно путать Родину и государство.

Родина - это родной дом, это твоя родня, это место, где жил твой род (бабушки, дедушки и дальше).

Пример: есть деревни такие, по фамилиям называются, значит, там точно Родина всех отпрысков этой родовой ветки. Жила, в этой деревне девушка, приехал парень из другой деревни, посватал и увез в другую деревню. А эта девушка - чья-то прабабушка, значит, у внуков-правнуков и на другую деревню Родина распространилась.

Если подумать, сколько таких связей-ниточек существует, о которых мы и не знаем, или забыли, или ушло вместе со старшими поколениями... Наверное, из этих ниточек целое полотно можно соткать, и укрыть им всю эту самую - большую - Родину.

Вот такую Родину любить и защищать - надо ли? Даже спрашивать неловко, настолько очевиден ответ.
_________________
"В жизни бывают хорошие дни". (Я)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жар Птица пишет:
Вот такую Родину любить и защищать - надо ли? Даже спрашивать неловко, настолько очевиден ответ.
Когда-то я читал историю одной женщины. Она, на покидая своего дома, умудрилась в течении своей быть гражданкой около десятка государств.
Когда она родилась, государство, в котором она появилась на свет, называлось Австро-Венгрия...а потом пошло-поехало. Последнее - СССР.
Я вот подумал, что ей повезло, что она родилась женщиной. А мужчину призвали бы в армию (много армий, в каждой - присяга!) защищать последовательно все эти государства от "врагов". Называя все это Защитой Родины. И пусть он только попробует уклониться. Плач, или очень грустно
Да что там далеко ходить. Весь наш институтский курс на военных сборах в войсках ПВО "защищал небо Родины" в Прибалтике. Я же родился на Дальнем Востоке. Следовательно, Родина у меня там. Или не там?
Хорошо, что я был освобожден от военной кафедры. Улыбка
Однажды я прочитал про ребенка, который родился в самолете, летящим над океаном. Интересно, какую Родину он будет защищать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Родина, это не место на карте, это образ, подукт сознания, структурирующий его. У евреев, тысячи лет не было Родины (в географическом смысле), но она оставалась в их сознании, поэтому они и сохранились как народ.
Человеку нужно с кем то соотносить себя, и та женщина, что жила по воле обстоятельств в разных государствах, наверное все же считала себя кем то ( немкой, полячкой, украинкой, австрийкой....).
Иначе мы превращаемся в человеческую пыль, атомы, идеальный объект для манипулирования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
Родина, это не место на карте, это образ, подукт сознания, структурирующий его.
И этот "продукт сознания" надо
почему-то защищать от весьма физических врагов.
MAX1972 пишет:
Иначе мы превращаемся в человеческую пыль, атомы, идеальный объект для манипулирования.
По-моему, идеальный объект для манипулирования - коллектив, объединенный какой-то идеей. Который всегда намного глупее его отдельных членов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Авдотья


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1843

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Цитата:
Но Родина с большой буквы, это уже нечто другое, и это не может быть по определению многим, это едино, хотя бы потому что носит одно название( в данном случае Россия) , а может Англия, Франция, Буркина-Фасо, едина во всех своих ипостасях.
А если страна звалась СССР, например, и еще десять раз поменяет название, правителей, строй? И каждый из новый правителей будет навязывать (воспитывать) свой тип патриотизма?
Патриотизм и чувство родины не должны идти "сверху", я об этом.
анастасия, я вот для себя неожиданно сделала вывод, что ссср сидит во мне плотно и вечно, несмотря на богатую перемещениями биографию... воспитание не в словах ведь, а в том как среда воздеиствует на обьект Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
И этот "продукт сознания" надо
почему-то защищать от весьма физических врагов.

Да, иногда надо, что бы сохраниться физически, как то было в Великую Отечественную
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
По-моему, идеальный объект для манипулирования - коллектив, объединенный какой-то идеей. Который всегда намного глупее его отдельных членов.

Попробуйте поманипулировать общиной староверов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
неКто


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
ksniko пишет:
По-моему, идеальный объект для манипулирования - коллектив, объединенный какой-то идеей. Который всегда намного глупее его отдельных членов.

Попробуйте поманипулировать общиной староверов

общиной староверов, вполне возможно, манипулирует Верховный(или Верховная Группа) Старовер Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жар Птица


Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 30
Откуда: Далекий сибирский город

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Я же родился на Дальнем Востоке. Следовательно, Родина у меня там. Или не там?

Да я собственно про Родину предков, про землю, где корни, и не одного поколения Вашего рода. Беда в том, что многие из нас не только разбрелись по миру, но и не помнят, не знают, где эти корни находятся, в какой земле. Уж точно не в самолете, и не 10 странах по гражданству.
_________________
"В жизни бывают хорошие дни". (Я)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
неКто


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жар Птица пишет:
Беда в том, что многие из нас не только разбрелись по миру, но и не помнят, не знают, где эти корни находятся, в какой земле. Уж точно не в самолете, и не 10 странах по гражданству.

дык, может быть это не беда? что хорошего в том, чтобы действовать вопреки? поясню:например, я против войны, но принадлежность к определенной группе требует мне действовать(мыслить) в интересах этой группы. тем более, что в создании, разрешении конфликтных ситуаций, связанных с отношениями моей группы с др.сообществами, я не участвую(когда моё государство решит объявить войну другому государству меня не спросят), но априори у меня обязательство действовать согласно политике моей группы. вот так-то..... Грусть и многие из тех, кто разбрелся по миру начинают задавать себе вопросы ... это хорошо, когда появляются вопросы... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
неКто


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 28

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 16:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жар Птица пишет:

Да я собственно про Родину предков, про землю, где корни, и не одного поколения Вашего рода. Беда в том, что многие из нас не только разбрелись по миру, но и не помнят, не знают, где эти корни находятся, в какой земле. Уж точно не в самолете, и не 10 странах по гражданству.

разбредшиеся по миру сталкиваются не только с тем, что не помнят, не знают, где эти корни находятся и в какой земле, а еще и с тем, с что в новом месте проживания к ним относятся как к чужакам... ни старой родины ни новой..."разбредшемуся" приходится создавать новую систему координат...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ни старой родины ни новой..."разбредшемуся" приходится создавать новую систему координат...
Любопытно. А что, например, случается со старой родиной?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, и мне интересно про "новую систему координат" - что имеется в виду?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
Попробуйте поманипулировать общиной староверов
Элементарно.
Например, достаточно открыть рядом с ними казино со стриптизом - так сразу забегают как тараканы.
А потом у них спросить: "Хотите все это убрать?Тогда сделайте то-то и то-то..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100