|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 29.09.2008 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | Инокентий, по-моему, вы слишком фиксируетесь на конкретностях. Мысли материализуются указывая лишь общее направление жизни или вариант развития событий, а не частности как парковка, покупка машины и т. п. Конкретизация желаемого, имхо, возможно только при применении мыслительных техник (как ДОСы, например) и соответствующием настрое. | Возможно Инокентий прочитал про это в книге "Секрет". Там так и написано, что если Вы хотите много денег или иметь огромны дом, то надо только правильно захотеть. (если я ничего е путаю)
Мне больше по душе "формула" Леви: "Вера в лучшее повышает его вероятность".
Кто-то здесь писал на форуме, что положительный ДОС, который создается перед игрой, скажем, в футбол работает только до первого гола в свои ворота. Так, что мне больше по душе оставление результата. Хотя, если ДОСы воздействуют на судьбу, и если не отностся к ним как к чему-то, что должно всегда работать, то в принципе я был бы рад их использовать и возможно так и сделаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 633 Откуда: Беларусь, Минск
|
Добавлено: 30.09.2008 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько ранее я заводил тему о границах самовнушения, очень близкую, по моему, вопросу Гайты. Конечно, все мы можем внушить себе поднять руку, набрать сообщение поста)). Не все, но кое-кто, может сосредоточиться и внушить себе тепло в конечностях, отдохнуть за 5 минут после, образно, замески 50кг цемента, расслабив мышцы и тд.... Может кто-то пошел дальше...
То, что происходит с нами в Мире, конечно зависит не только от наших мыслей, но и от мыслей каждого, от объективных законов функционирования этого мира (такая моя позиция). Наши мысли и наше психофизическое состояние дают нам способности так или иначе относиться или изменять положение вещей сдесь и сейчас, что, ясно, может отразиться и на будующем ходе событий.
В данном смысле мы создаем мир, это как сложное математическое уравнение со многими неизвестными y = f(x1, x2, .... x1000000....). Реально учесть можно только ряд иксов, а то и один, так как он наиболее интересен и близок (то есть себя, свои мысли и дела). Вот и преобразуется уравнение в, например, y(мир, реальность) = f1(x1(я))*f2(все остальное)... _________________ Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инокентий
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 6
|
Добавлено: 30.09.2008 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Мозаика. Вполне возможно, и возможно вы правы. Быть может это мой ... от того давления моего окружения. "Народ" (друзья, домочадцы, родственники) вокруг меня жутко начитаный. Потому я и ищу границы применения формул опубликованных громкими фамилиями (тут уже без конкретики). Это действительно примеры из жизни и мне кажется это действительно проблема "начитанных" людей особенно в последнее время. Не осознавая до конца "народ" относит написанное на конкретику типа "пошел в магазин" и самое интересное считают своим долгом научить окружающих строить СВОЙ МИР. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инокентий
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 6
|
Добавлено: 30.09.2008 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет СамоТренеру. Желание и вера в него - это совсем другое. Захотел Вова Путин стать президентом и стал ИМ. А здесь мы говорим немножко о другом. Иметь желание и воплотить его в жизнь - это очень важно. Нет желания не сможешь бросить курить или пить. Нет желания не сможешь стать ни богатым ни умным (ну учиться надо). А тут люди пытаются стороить мир и жить в нём, вот в чём проблема. К тому написанному по идее нужно ещё инструкцию написать "как это нужно понимать" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maratius
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 190 Откуда: Подмоськовье
|
Добавлено: 01.10.2008 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Инокентий пишет: | А тут люди пытаются строить мир и жить в нём, вот в чём проблема. К тому написанному по идее нужно ещё инструкцию написать "как это нужно понимать" | Почему бы не понимать Мантрищи типа "мысль материальна" как попытку упростить себе жизнь, как попытку овладеть простой техникой управления собственной жизнью человеком, не готовым или не способным иначе управлять своей жизнью, оценивая реальность, а не подменяя реальность своими хотелками?
По-моему, это тоже вариант понимания
По крайней мере, один некогда знакомый мне человек, на полную пытавшийся применять принцип "мысль материальна", напоминал в восприятии реальности параноика: то, что укладывается в эту формулу, то есть; что не укладывается - не замечается, будь то хоть красный слон за твоим столом.
И даже если "мысль материальна", то отсутствие мысли просто фатально |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 633 Откуда: Беларусь, Минск
|
Добавлено: 01.10.2008 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Maratius пишет: | По крайней мере, один некогда знакомый мне человек, на полную пытавшийся применять принцип "мысль материальна", напоминал в восприятии реальности параноика: то, что укладывается в эту формулу, то есть; что не укладывается - не замечается, будь то хоть красный слон за твоим столом.
И даже если "мысль материальна", то отсутствие мысли просто фатально | Maratius, тоже слыхал про такую стратегию, только в другой интерпретации аля стрельбы из лука - метишь в ... стреляешь - ну попадаешь ведь хоть куда - значит целью то и было, типа так и задумывалось.)) Шутка, но ... если посмотреть более общо: метишь куда-то - попадаешь как уж метил и старался, или еще что в ситуации изменилось; так что остается делать - извлечь максимум пользы из того, что получилось, если конечно, не получилось полное абы-что _________________ Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maratius
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 190 Откуда: Подмоськовье
|
Добавлено: 02.10.2008 00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Yari пишет: | Maratius, тоже слыхал про такую стратегию, только в другой интерпретации аля стрельбы из лука - метишь в ... стреляешь - ну попадаешь ведь хоть куда - значит целью то и было, типа так и задумывалось.)) Шутка, но ... если посмотреть более общо: метишь куда-то - попадаешь как уж метил и старался, или еще что в ситуации изменилось; так что остается делать - извлечь максимум пользы из того, что получилось, если конечно, не получилось полное абы-что | Не знаю, доведёт ли до добра такой самообман. Если, что бы я ни сделал или что бы ни вытворил, всё хорошо, то я непогрешим и идеален, не прикладывая к тому ни одной извилины
Собственно, вся беда в том и состоит. Человек никогда не задумывался о возможных (и даже более всего вероятных) плохих последствиях для окружающих, да и для себя. Никогда. Мысль же материальна, думать о плохих последствиях не надо
Ну а когда неприятности следовали, включалась другая кнопка: "Ну какая теперь разница, почему и из-за кого. Теперь вопрос - что делать?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 633 Откуда: Беларусь, Минск
|
Добавлено: 02.10.2008 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Maratius пишет: | Не знаю, доведёт ли до добра такой самообман. Если, что бы я ни сделал или что бы ни вытворил, всё хорошо, то я непогрешим и идеален, не прикладывая к тому ни одной извилины | Например, задумали вы поступить в университет на математика, ан не смогли, по баллам, условно, только на программиста. Что делать? План же не удался, формально вы проиграли. Но изменив цель (точнее, сперва вернувшись к главному уровню - образование, перейдя потом на другой) не в проигрыше. А там глядишь или эта профессия по жизни лучше пригодиться, или каким переводом таки на математика) _________________ Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maratius
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 190 Откуда: Подмоськовье
|
Добавлено: 03.10.2008 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Yari пишет: | Например, задумали вы поступить в университет на математика, ан не смогли, по баллам, условно, только на программиста. Что делать? План же не удался, формально вы проиграли. Но изменив цель (точнее, сперва вернувшись к главному уровню - образование, перейдя потом на другой) не в проигрыше. А там глядишь или эта профессия по жизни лучше пригодиться, или каким переводом таки на математика) | Где же тут серьёзные причины к самообману? Ну провалил - ну так и считай. Самооценка что ли пострадает? Полагается считать себя во всём победителем? |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2008 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня был друг. В какой-то момент он ударился в философию Синельникова. Мы к этому моменту уже и так раздружились, но и ещё его мировоззрение, после длительных размышлений, начало отталкивать меня. Потому что я считаю, что утверждение "Мы отвентственны за всё, что происходит в нашей жизни": 1) бессмыслено, 2) жестоко. Почему я должна лишать себя законного и такого утешительного права жаловаться на объективные негативные обстоятельства?! Почему если я жалуюсь, что не могу ничего изменить сейчас, то это значит, что я не мобилизуюсь, как только появится возможность что-то сделать?! Не согласна совершенно. У меня такое чувство, что они (синельниковцы) погнались за Ницше в поиске сверхчеловека. Который никогда не раскисает, всегда мобилизован, всегда видит возможности повернуть ситуацию в свою пользу. А я не хочу быть сверхчеловеком, даже если бы и могла. Я хочу иметь слабости. Я считаю, что это нормально.
И наконец, часть совсем грустная и серьёзная. А инвалиды? Инвалиды, оказавшиеся таковыми волей случая? Они что, тоже "ответственны"?
Вот я однажды возвращалась вечером домой, и стала жертвой преступления. Ко мне подбежали сзади и ни слова не говоря избили по голове железной трубой. Может, я "ответственна"? Нечего по вечерам из дома выходить? Вот хорошо, без последствий. А то я бы, наверно, вообще очень бурно реагировала на слова об ответственности.
Конечно, доля истины есть в этом утверждении. Но только доля. Не надо абсолютизировать.
Вот так сумбурно и эмоционально... |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.10.2008 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Yari пишет: | извлечь максимум пользы из того, что получилось, если конечно, не получилось полное абы-что | Это, конечно, да. Но иногда лень Почему, опять же, не берётся в расчёт такая простая и милая сердцу вещь, как лень?
Ещё, кажется, философия "я сам могу строить мир" предполагает почему-то "я хочу и обязательно буду сам его строить, как только пойму, что это возможно". А если я, даже если вдруг и могу, но не хочу?! Не хочу лезть из кожи вон, чтоб мне было хорошо. Потому что не хочу лезть из кожи вон ради чего бы то ни было. И вообще, может, "я жить хочу - хочу печали любви и счастию назло"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инокентий
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 6
|
Добавлено: 04.10.2008 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Примерно так. Норальная логика нормалного человека. Я хочу жить и жить так как я хочу. И не чего меня винить за то чего я не имею. Оно мне не нужно. А вот идея "Мысль материальна" равно как ответственность за мир который мы построили просто ограничивает мысль. Блокирует и полёт фантазии и способность к анализу или подготовке к предстоящей ситуации. Подумал плохо и получил плохо. Чего-то подумал и стал ответственным за то. (имеется ввиду последний случай - на тебя напали и ты вроде как в этом и виновен). Теперь давай переберем свои мысли за неделю или две назад не думал ли о ком то плохо что мироздание послало тебе наказание ввиде этого нападения. Если мысль материальна то почему не всегда??? Всё таки мысль должна остаться мылью. Это виртуальна часть нашей жизни. И она не может материализоваться пока мы не предпримем каких-то действий. Именно наши действия и поступки есть материальная часть. Именно за них и несём мы ответственность. Имено наши поступки и подлежат и оценке и влияют на наш мир который мы строим и живем что бы в нем. А не тот мирок в не понятно где и как постороенный и кто за него ответственный.
Последний раз редактировалось: Инокентий (04.10.2008 15:25), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 04.10.2008 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Инокентий пишет: | Да, ДА. И что самое интересное что у выше указанного автора можно найти примерно такое: что если ваши мысли чисты то вы становитесь прозрачными для всех неприятностей в том числе и для бандитов на улице и даже для котролёров в электричке и т.д. И далее опять к этим мыслям - дескать мысленно пожелал кму-то "да чтоб тебе" и следом получил! | А чем он чистит мысли? Ершиком для посуды? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 04.10.2008 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
[поправлено модератором: ответвление про опасности перенесено в тему по ссылке] |
|
Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 04.10.2008 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
shu пишет: | ...
Конечно, доля истины есть в этом утверждении. Но только доля. Не надо абсолютизировать.
... | Любой принцип желательно применять без фанатизма.
А вообще принятие ответственности на себя , за всё случающееся/случившиеся в моей жизни, даёт мне возможность внести изменения в свою жизнь (в поведение/привычки), а если я обвиняю/виню других/его/её то и меняться мне нет возможности, я ведь тут не причём!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2008 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда человек хочет что-то менять, вопрос "кто виноват в том, что всё так, как оно есть" вторичен. Почему так намертво связывают одно с другим? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 04.10.2008 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
shu пишет: | Когда человек хочет что-то менять, вопрос "кто виноват в том, что всё так, как оно есть" вторичен. Почему так намертво связывают одно с другим? |
ИМХО: если поменять вопрос "кто виноват?" на вопрос "что делать?" - получается очень интересно. Конечно, не всегда это возможно, но примерно в 5 случаях из 10 - точно возможно (проверяла). Экономится куча времени и нервов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 05.10.2008 08:22 Заголовок сообщения: |
|
|
shu пишет: | Когда человек хочет что-то менять, вопрос "кто виноват в том, что всё так, как оно есть" вторичен. Почему так намертво связывают одно с другим? | А кто их намертво связывает?
Для меня есть логическая связь, за результат ответственнен я, хочу поменять результат, меняю себя (своё поведение). Если в результате виновата другая сторона?, менять себя (своё поведение) не имеет смысла.
А когда человек желает меняется то ответ на вопрос кто виноват обычно один - Я.
[поправлено модератором] |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|