Психологическая культура

[gullart]

Здравствуйте, дамы и господа! У меня такая глупая проблема - урофобия (боязнь появления позыва на мочеиспускание в том месте, где он не может быть реализован). Очень страшно перемещаться по городу (особенно по центру). Дома могу терпеть досточно долго и вообще как бы об этом не думаю, но куда то поехать целая проблема. Когда бывает такая необходимость, совсем не пью и все равно максимум через час начинаю хотеть, да так что идти не могу. Ощущения позыва сопровождается приступом паники. Мне начинает казаться, что мочевой пузырь сейчас лопнет. Если, например, иду в общественный туалет - жуткий спазм, тужусь, давлю мочу изо всех сил. Какая то у меня бредовая мысль: "а вдруг в непривычной обстановке у меня не получиться помочиться, и я умру от разрыва мочевого пузыря".
Помогите, пожалуйста, если у кого было подобное и кто с этим справился.

[Yari]

Для начала лучше к врачу. Серьезно. Узнать, нет ли какого заболевания, вызывающего такое, не касающейся психологии. А там и таблетки могут порекомендовать. Навскидку, помогут либо диуретики (режим наладится) и препараты антидиуретического гормона, и еще что.
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде)

[gullart]

у врача была неоднократно, узи на полный мочевой делала. Когда узи делала, тоже боялась, что пертерпела, поэтому теперь не смогу помочиться и мочевой пузырь лопнет. Врачу свою пролблему со спазмами описала. Врач покрутила у виска...

[Дария]

У меня было нечто похожее в ранней юности. ИМХО: это сугубо нервное, у В.Л. описаны такие состояния, кажется, в Искусстве Быть Собой (всяческие спазмы). К сожалению, книги сейчас под руками нет.
У меня прошло, когда я начала много ездить на всякие экскурсии, в т.ч. по другим городам - м.б. обилие впечатлений отвлекло. И еще гимнастика, упражнения для мышц живота и малого таза, - тоже хорошо снималось напряжение, но только когда я занималась регулярно.

[Yari]

[Инна]

gullart, а что если воспользоваться методом доктора Франкла? Пытаться намеренно вызывать у себя именно те реакции, которых вы боитесь? Можно воспользоваться подгузниками для взрослых (под свободной одеждой они совершенно не будут видны), и пытаться намеренно вызывать у себя позыв к мочеиспусканию. В подгузнике вы ничем не рискуете. Думаю, пройдет немного времени, и вы почувствуете, что уверенно контролируете свою выделительную систему, и подстраховка вам больше не нужна. Поддерживаю совет по поводу упражнений на расслабление - книга ВЛ "Ближе к телу" очень пригодится. И еще просто для хорошего примера - почитайте, как герой романа "Теофил Норт" помог одному из своих клиентов справиться с такой же проблемой. Глава "Девять фронтонов". В точности этим способом воспользоваться не получится, потому что Теофил выдал успокоительные таблетки за средство от недержания - нельзя ведь применить эффект плацебо к самому себе... Но пример человека, который справился с проблемой, просто поверив в то, что она преодолима, все равно может быть полезен.

[gullart]

Насчет памперсов... Пробовала я памперсы. В своем районе (где все родное и привычное) это работает без проблем. Но когда я, например, в том же центре города, где все чужое и незнакомое, что само по себе вызвает какую-то необеснованную тревогу, тот же спазм... И если в туалете я еще могу с трудом, но выдавить, то тут уже никак. Все вокруг чужое, кажется, что все вокруг на меня смотрят, понимают, что я делаю. Как бы проблема в том, что когда я нахожусь в своем (спальном) районе, где я знаю каждое тихое малолюдное место, проблем нет и мочеиспускание происходит легко, а поездка куда-то в незнакомое место, далекое от дома, автоматически напрягает. Например, в том же центре, туалетов нет, и куда податься вообще не знаешь.

[Инна]

gullart, а вы попробуйте действовать наоборот, не пытайтесь бороться напрямую. Когда возможность есть, но не получается, не можете выдавить ничего - не мучайте себя, не насилуйте, прекратите попытки. Скажите себе: "И не надо, раз так - когда захочется, тогда и получится". А когда возникает страх, что позыв к мочеиспусканию возникнет там, где нет общественного туалета - наоборот, намеренно вызывайте у себя этот позыв, благо памперс вас всегда защитит. Ловите момент сопротивления, понимаете? Не получается - и не надо, получается не ко времени - наоборот, еще и усиливайте это желание... Памперс нужен не как замена туалета, а как подстраховка - для тех моментов, когда вам страшно, что вот сейчас очень захочется пописать, а не будет такой возможности.
Насчет незнакомых районов - во-первых, стоит их изучить поподробнее, выяснить, где есть общественные туалеты, или, если их нет или мало, в каких заведениях их можно найти - обычно в кафе есть возможность зайти с этой целью... И еще, конечно - обязательно почитайте "Приручение страха" ВЛ - вы там очень много найдете для себя полезной информации. Страх, что все на вас смотрят и как-то не так вас оценивают, страх чужих оценок там анализируется подробнейшим образом... Этот страх получается усмирить, когда отвлекаешься от себя и начинаешь изучать окружающих - ведь у каждого из них свои беды, свои страхи, и им эти страхи чаще всего тоже кажутся глупыми... Попробуйте просто рассматривать людей вокруг, когда оказываетесь в далеком от дома районе, старайтесь понять, что у них на душе, какое у них настроение...
И еще раз, gullart, как уже говорилось выше - осваивайте техники расслабления, тонопластику, это обязательно поможет. И, конечно, с этой проблемой можно обратиться к психотерапевту - он-то уж точно не станет крутить пальцем у виска, как тот "врач", с которым вам не повезло проконсультироваться - во всяком случае, если найти хорошего специалиста (а к другому и нет смысла обращаться).

[SelfTrainer]

Здравствуйте.
Страдал похожей проблемой.
Короче говоря, мне трудно было ходить в туалет в общественных местах.
В начальной школе за мной в туалете подглядывали, страх остался до сих пор. Долго боялся так же, что не получится пописать, так как считал, что другие давят: "А ну писай быстрей", или смеялись, что я долго писаю. И ничего не получалось. Какой-то запор. Если находился в общественном туалете, то мне нужно было чтоб все из него вышли, иначе у меня не получилось бы пописать.

Ходил к врачам - ничего не обнаружили. По моему сказали - дело в психологии.
Однажды я решил попробовать чуть сильнее жать, получилось. Теперь не боюсь того, что не успею. [А страдал этим с 7 класса - вроде девочка пыталась подглядывать за мной в парке(сегодня я в 12, примерно в начале года освободился от проблемы)].

Но все равно, это мне повезло, что можно чуть чуть сильнее поднажать, чтоб получилось. А если бы это было невозможно?

Скажите пожалуйста, а чего Вы боитесь? Что люди будут смеяться над Вами, что Вы описались в автобусе? Что у Вас долго не получается и Вы задерживаете их в туалете? ("Ну выходи скорее!!!")

[gullart]

[Инна]

gullart, получается, что спазм возникает в ситуациях, напоминающих вам школу... Школа была чужим пространством, в котором невозможно было расслабиться, быть самой собой, где нельзя было себе принадлежать, где не вы устанавливали правила, где каждую минуту можно было нарваться на хамский окрик старших, на грубую оценку, унижение... Чужие, незнакомые районы включают ту, старую ассоциацию - и вы как будто снова становитесь той девочкой, которая сначала при всем классе должна была объявить, для чего она хочет выйти во время урока, а потом терпеть грубость уборщицы, как будто элементарная нужда - преступление... Но хитрость ситуации в том, что, на самом деле напрягаться по поводу требований учительницы быстрее вернуться, и близко к сердцу принимать наезды уборщицы - совершенно естественная реакция для маленького ребенка, но не единственно возможная. И теперь мысленно можно те ситуации переиграть, придумать для себя-тогдашней другое поведение. Скажем, учительница торопит, вы на это послушно киваете, чтобы ее не злить, а про себя усмехаетесь: "Ну да, как же, буду я спешить, напрягаться - аж три раза. Если ты, дубина, не понимаешь, что нельзя детей торопить с туалетными делами - так у меня самой голова пока работает. Сколько понадобится времени, столько и буду ходить. А новый материал и без меня начнете, не тресните". И уборщице в ответ на "Ходят тут по туалетам во время урока" можно, например, сочувственно покивать (ну правда, чего бы ей не посочувствовать - ходят тут, спокойно сортир помыть не дают. Ну и что, что людям вообще, и детям в первую очередь, хамить нехорошо? Может, ей это вовремя объяснить было некому.) Покивать, вздохнуть в том смысле, что "да, понимаю вас - тут моешь, моешь, так нет - обязательно кто-нибудь притащится, помешает", и спокойно идти делать свое дело. Будет продолжать грубить - с каждой новой репликой соглашаться, можно и вслух, не только мимикой: "Да, правда, просто безобразие, дети пошли жутко нахальные и невоспитанные..." В общем, gullart, можно просто разыграть про себя все эти сценки в новом образе - привыкнуть, приучить себя к роли человека спокойного и уверенного, умеющего создавать себе личное пространство где угодно. И потом тренироваться потихоньку входить в этот образ в нужный момент, уже в реальных сегодняшних ситуациях...

[mozaika]

И у меня была похожая проблема, только наоборот. От волнения всяческеи позывы исчезали, превращались в непроходящий спазм. Один раз на скорйо увезли. Сейчас иногдла возвращается в ситуации спешки. Тогда стараюсь раслабляться, по тонопластике, и любыми своими способами, каждый раз новыми.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю

[Maratius]

[gullart]

Спасибо всем за ответы! Книжки почитала, кажется немного помогло. Недавно в центр ездила, особой паники уже не было. Теперь еще бы закрепить результат.

Со сном особых проблем нет, правда тяжело уснуть при наличии шума. Или накануне поездки в тот же центр, или когда предстоит еще что-нибудь неповседневное. Но эту проблему решаю так: выпиваю маленькую дозу фенозепама. Пока помогает.

[Maratius]

[gullart]

[quote="Maratius"]

[mozaika]

[Maratius]

[Umko]

Всем доброго времени суток.
У меня очень похожая проблема – не могу толком сходить по маленькому когда рядом (да хоть даже за дверью) есть кто-то посторонний. Что-то типа спазма наступает даже при переполненном мочевом пузыре. Как будто какой-то рубильник переключили. Плюс - возникает какое-то чувство, что все чуть ли не с секундомером стоят, ждут когда я схожу в туалет. Какое то чувство тревоги.

Еще одно, на мой взгляд важное уточнение, – близкие родственники (Мама, Папа, Брат) подобного чувства тревоги (боязни?) не вызывают. Как результат – когда дома нет посторонних – проблемы нет как таковой. На работе сходить в туалет тоже обычно проблемы не вызывает – сотрудников всего 3 (и они можно сказать как вторая семья). А вот уже при любимой девушке испытываю неудобства. Функция мочеиспускания как будто блокируется.

И корни проблемы по описаниям тоже совпадают – у меня это тоже началось со школы …. Класса с девятого. В институте эта проблема начала приносить мне очень серьезные неудобства – большое количество народа желающего справить свои естественные потребности не всегда давало время сосредоточиться и нормально помочиться.

Еще будучи студентом сходил на приём к урологу – и опять дежа вю … врач меня выслушал, улыбнулся и спросил – а какие-то серьезные проблемы у тебя есть? В общем я пришел не по адресу.

В какой-то период жизни приспособился к данной особенности своего организма – и надо сказать, что в повседневной жизни мне это почти не мешает и не гложет изнутри…

Однако дальние поездки вызывают страх. К примеру, совсем недавно отказался от поездки с друзьями на машинах в Питер. Сослался на загруженность по работе – но сам-то я знаю истинную причину…
Очень хочу перебороть данную фобию. Готов обратиться к специалисту – однако встает проблема выбора. К кому в Москве с данной проблемой имеет смысл обратиться? Жду Вашего совета.
Спасибо.

[derev]

[Umko]

derev, спасибо за совет.
Я так понимаю это что-то типо якоря? Иногда читаю книжки по психологии, т.н. самоучители. Техники подобные той, которую Вы описали встречал. Даже пытался применить - но то ли делал что-то не так, то ли не проявил настойчивости в данном деле... В итоге ничего толкового не вышло... И я пришел к выводу, что учиться НЛП (или самогипнозу?) по книжкам и интернету равносильно обучению по книжкам боксу и каратэ.


Так что вопрос остается открытым - хочу обратиться к специалисту, успешно занимающемуся решением подобных проблем.

[derev]

[derevo]

Многие туалет называют "философский домик". Попробуйте уйти в себя, выставить экран, завесу.Не стесняйтесь вслух обратиться к своему животу. От спазмов помогает покусывание ногтя мизинца. У меня было несколько иначе: От жёсткого самоконтроля деградировали естественные реакции. Я ходил и не хотел, заходил и не мог. Не знал, всё, или не всё. Потом подумал- не, так нельзя. Теперь мы с телом дружим.

(поправлено модератором)

[Umko]

[derevo]

Немножко здорового эгоизма! Методы у меня были нетрадиционные, (это напоминает магические пассы, смесь из йоги и индейских суеверий) с кем поведёшься от того и наберёшься. Ну да в авторитеты я не мечу. Я поначалу к своим нуждам относился наплевательски, старался быть хорошим для всех. Этому способствовало воспитание. Мораль основана на понятиях хорошо- плохо, а родители часто манипулируют детьми, задавая, часто и искривляя эти понятия. Из кожи вон лезешь, а всё ты не хорош. У Карамазовых отец похож на моего. Когда вырастаешь, понимаешь что к чему, а непроизвольные реакции, неврозы остаются. Ну, выдавливаешь из себя по капле, каждому маленькому успеху рад.