|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.11.2008 18:23 Заголовок сообщения: Жена или проститутка??? |
|
|
Мне 31. Замужем 7 лет. Две чудеснейших дочки, свой любимый выстраданный дом.
Отношения с мужем зашли в тупик: нет ни любви, ни нежности – обвинения и опускание «на место». До рождения детей строила карьеру, все шло стремительно и удачно. Потом трудная беременнность, роды – ушла в дочь (или в себя?). Муж рад был. наконец-то, жена дома варит щи и печет пирожки. Сами знаете как это бывает. Потом другая дочь – взвешенное решение , муж со мной и на роды пошел и даже всплакнул. Чудо , а не муж. Заботливый, любящий, щедрый…
Вот эту последнюю фразу твержу себе как молитву, когда слезы высохнут после очередного обвинения и нужно забыть обиды. Я не могу жить в ссоре, но отхожу небыстро. Могу неделями переживать за несправедливый упрек. Муж взрывной – кричит, может и матом. А для меня – это равносильно удару по морде. Хотя лучше уж удар… он покричал,обвинил во всех смертных и может вечером как ни в чем не бывало начать ластиться. А какой здесь секс после часа рыданий в одиночестве в туалете (рот зажимая,что б никто не услышал)?
А несколько месяцев назад все это тлеющее лопнуло. Да как лопнуло! Такими обвинениями. Боже! Так больно, что эта боль в меня не влезает! Я просто смотрела и не могла понять – как можно такое произносить вообще? Человеку , которому ты признавался в любви, которого ты до сих пор просишь еще одного ребенка! Обвинения, обвинения, обвинения… плохая жена, ничто в постели, никто в жизни… А суть в одном: его не интересуют мои мысли и чувства.Ему не важно как я себя чувствую и о чем переживаю. Должно быть так – он пришел с работы, я должна бежать в коридор и встречать его с улыбкой. На вопросы как дела, если они будут – отвечать:супер и переводить тему на него. Кушать вкусно, никакого быта. Должна всегда хотеть его! А он за это – зарабатывает деньги.
Первое что хотелось, бежать от него! Но все взвесила и осталась. Пыталась жить по его правилам. Превратила это в игру. Очень мило даже было. Даже сама стала верить.Но все снова и снова сбивается.
Не знаю смогу ли я играть в эту шлюшку долго. Да и чувствую себя проституткой. Понимаю, что надо найти себя, поверить в себя,а нет никаких ресурсов. Такое ощущение, что всю меня вычерпали до дна. Как быть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 09.11.2008 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Yuliasha, а кроме семейных дел у вас есть возможность чем-то заниматься? Я правильно поняла, что вы сейчас не работаете? Есть ли у вас какая-нибудь "отдушина", любимое дело? И как к этому относится муж?
И еще, если можно, - что значит его обвинение "никто в жизни"? Он имеет в виду характер или образ жизни? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessy
Зарегистрирован: 10.05.2008 Сообщения: 37 Откуда: Заграница
|
Добавлено: 09.11.2008 21:55 Заголовок сообщения: Re: жена или проститутка??? |
|
|
yuliasha пишет: |
Отношения с мужем зашли в тупик: нет ни любви, ни нежности – обвинения и опускание «на место». До рождения детей строила карьеру, все шло стремительно и удачно. Потом трудная беременнность, роды – ушла в дочь (или в себя?). Муж рад был. наконец-то, жена дома варит щи и печет пирожки. Сами знаете как это бывает. |
Автор, еще до женитьбы обсуждали ли Вы с мужем, как Вы оба видите семейную жизнь? Мне кажется, что Вы хотели партнерства в семье, а получаются зависимые отношения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за реакцию на сообщение, я , действительно пыталась обсуждать наше видение и до и после свадьбы. На словах оно не сильно отличалось от моего видения. Да и первые пять лет мы жили почти душа в душу. По крайней мере ссоры случались редко, все удавалось сглаживать. С первой дочкой было его участие, а вторую вроде так хотел, ждал... а с ней все очень мило, но формально -доброе утро, спокойной ночи. Сначала ,говорил - нет времени, а теперь время есть, только желания не вижу... Нет, он нас любит, но как будто для отчета ... картинка внешне красивая, а внутри пустота. Работа, работа и работа - это его затянуло полностью. Нервы, напряжение, риск, а дома только разрядка - "ведь где-то надо разряжаться?". Крик и агрессия. Пробовала превратиться на время в громоотвод, но , так как сама варю внутри весь негатив, просто стала болеть. Это не выход. А никто в жизни - это слова,за которыми даже не знаю что стоит. На вопрос : а что ты имел ввиду, когда сказал, что я ничто, думаю, врядли получу ответ вразумительный. Даже уверена, что он и не припомнит, что так сказал. я вижу только один выход - не чувчтвовать. Чтоб не было боли. воспринять его как человека, зарабатывающего для меня и детей. Расти самой,но без него. Вернее, формально с ним. НО КАК ЭТО СДЕЛАТЬ В РЕАЛЬНОСТИ? ГДЕ ТА КНОПКА, ЧТО ОТКЛЮЧАЕТ ЧУВСТВА? Спасибо вам за участие. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 10.11.2008 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Yuliasha, мне кажется, нет такой кнопки... Да и жить с отключенными чувствами небезопасно.
ИМХО: у вашего мужа, возможно, кризис, внутренний какой-то надрыв, если он так отчаянно ушел в работу, а дома, как вы говорите - "картинка внешне красивая, а внутри - пустота". Я понимаю, как вам тяжело и больно, но не исключено, что дело вовсе не в вас. Может быть, стоит обратиться к психологу? Мне кажется, помощь нужна вам обоим.
И нельзя ни в коем случае быть громоотводом, если вам от этого плохо. Все эти жертвы кончаются депрессиями и прочими гадостями (по себе знаю). Так что в угол себя не загоняйте ни в коем случае, и - насколько можете! - постарайтесь внутренне не отделять себя от мужа СОВСЕМ. Кризисы бывают и проходят, и довольно часто дальше начинается новый хороший этап семейной жизни. Нужно только разобраться со всем этим - и лучше с профессиональной помощью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 10.11.2008 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Юляша, вы описываете, по-моему, жутку картину ломки себя. А зачем, ради чего вам так себя ломать, есть что-то, ради чего вы на это идете?.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 12:43 Заголовок сообщения: жена или проститутка |
|
|
Спасибо вам миллион раз за поддержку. Ради чего ломка? Не могу и не хочу представлять жизни врозь. Знаю, что произношу банальности - семья, дети. Привычный образ жизни. Так долго и кропотливо строила то, что сейчас имею, что просто не хочу разом все сломать. Я очень часто в жизни просто рвала с людьми, с которыми становилось сложно. Это проще. Но там не было такой привязаности. Надо бороться - я знаю, хоть и хочется спрятаться или убежать. но как? что делать конкретно? по какой дороге пойти? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наташа-2007
Зарегистрирован: 11.12.2007 Сообщения: 239 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
yuliasha, рискну ответить Вам. Знаете, Ваша ситуация очень распространена, увы. А вы правильно сделали, что написали сюда. Ни к чему держать все в себе, Вам сейчас необходимо разговаривать - даже этого будет достаточно, чтобы нащупать решение.
Прежде всего - это не тупик. Я согласна с Дарией - скорее всего, дело не в Вас. Такое было и у моего мужа, который очень радовался родившейся дочке - так радовался, что бесконечно это праздновал.. Я даже переехала от него... в другую комнату. Мы очень ранимы, когда у нас маленькие дети...
На самом деле варианта у Вас всего два. Расходиться, если чувствуете, что больше любви нет и все непоправимо. И - лучший вариант: работать. Над собой, над отношениями - за семью, за детей. Если у Вас осталась любовь к мужу - а это скорее всего так - то боритесь.
Цитата: | На вопрос : а что ты имел ввиду, когда сказал, что я ничто, думаю, врядли получу ответ вразумительный. Даже уверена, что он и не припомнит, что так сказал. |
Скорее всего, так. Это лишний раз подтверждает, что проблема - не в вас. У Вас сейчас очень маленький мир - и муж это чувствует, и вы слишком к сердцу близко все воспринимаете. Вам поможет, если есть с кем оставлять дочек, почаще уезжать из дома - просто гулять, или, если есть деньги - гуляние разнообразить С мужем попытайтесь поговорить - но не в таком ключе, мол, а почему ты так сказал? А без всяких обид и обвинений: как он думает, ему хорошо с Вами? Он хочет, чтоб Вы были вместе? И не пугайтесь, если ответит: "Не знаю" или что-то в этом роде.. Слова Вашего мужа сейчас, по-моему, мало соответствуют тому, что он чувствует.
Мне помогало вот что. Я в какой-то момент поняла, что мужу моему не хватает любви. Я - вся в делах, в детях и их здоровье, он - пришел с работы, поел.. (Я тогда не работала). Что делать-то? Сидит. Мне - не до него.. Вдруг подошла, обняла.. Просто - без разговоров. И потихонечку стало налаживаться.. Мужчины, кстати, разговоры очень не любят (на тему выяснения отношений - они ничего в этом не понимают большей частью).
А когда говорит грубости.. Представьте, что он актер - Вы так уже и делали. И не реагируйте на выпады его, очень постарайтесь! Как письмо, когда адресата нет - уходит обратно, так и слова мужа, оставленные без внимания, придут к нему. Он услышит себя.
У моей подруги была очень нехорошая ситуация с мужем. Шло к разводу - а тоже двое детей, да и деньги.. На что жить-то? Но и, конечно, чувства были. И вот она как заклинание твердила про себя ежедневно, что ее отношения с мужем божественны. Мысли - материальны. Думайте о хорошем, это и настроение улучшит.
Терпение, ласка - только Ваши. Попробуйте. Ведь развестись никогда не поздно. _________________ Все проблемы на свете лечит соленая вода: пот, слезы и море! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 10.11.2008 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А несколько месяцев назад все это тлеющее лопнуло. Да как лопнуло! Такими обвинениями. Боже! Так больно, что эта боль в меня не влезает! Я просто смотрела и не могла понять – как можно такое произносить вообще? Человеку , которому ты признавался в любви, которого ты до сих пор просишь еще одного ребенка! Обвинения, обвинения, обвинения… плохая жена, ничто в постели, никто в жизни… А суть в одном: его не интересуют мои мысли и чувства.Ему не важно как я себя чувствую и о чем переживаю. Должно быть так – он пришел с работы, я должна бежать в коридор и встречать его с улыбкой. На вопросы как дела, если они будут – отвечать:супер и переводить тему на него. Кушать вкусно, никакого быта. Должна всегда хотеть его! А он за это – зарабатывает деньги. | yuliasha, a муж знает, насколько больно делает Вам? Или плачь и боль только за закрытыми дверями туалета?
А если знает- скажите пожалуйста, почему и зачем родному и близкому человеку доставляют такую боль?
Мне хотелось бы привести пример из своей семьи, так как у нас была в чем-то похожая ситуация, только наоборот . Я очень вспыльчивая. А муж у меня сдержанный. Я могу в запале ссоры сказать такое, о чем потом буду жалеть. При этом, моментально отхожу и долгое время считала, что и другой человек- такой же. Но нет. Мужу после таких сгоряча оброненных слов было очень плохо. Он молчал, отстранялся. Но я -то незнала, насколько он задет, насколько больно ему сделала. Пока он это мне не объяснил. И не пояснил, что терпеть такое он не будет больше- просто не видит смысла в такой семье.
Я не скажу, что мне было легко отказаться от привычного поведения, не срываться, не взрываться и т.д. Ничего, нашлись силы научиться вести себя по-другому.
И очень показательно, когда человек демонстрирует, что менять ничего не хочет. IMHO. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо вам всем еще раз. Муж знает, что это больно. Я говорю ему об этом. Боюсь признаться себе, что ему наплевать больно ли мне. Любая ситуация конфликта начинается с ерунды - сначала он говорит нет, потом раздражается, потом входит в раж и сам не может себя остановить в своем злом кипении. При этом я могу вести себя как угодно - пробовала любые варианты: молчать, кричать, поддакивать, плакать, соглашаться с моей неправотой... он все равно сам себя так умело накручивает... взрывается... обычно после его взрыва я уже не могу себя держать. Либо ухожу в себя, либо слезы. Хотя сама знаю, что это не выход. Но ведь когда человек кричит -он просит о помощи, он несчастен. Но сил помочь ему мне не хватает, единственное в жизни, что так меня сбивает с ног - это агрессия. Теряюсь. Да, можно сесть в такие моменты ему на колени , закрыть рот поцелуем ... но я не могу это переступить. Стах, бессилие, ярость - все это во мне. Наверное, обратиться к профи - это хороший вариант. Может кто-нибудь посоветовать хорошего специалиста психолога? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Staffwind
Зарегистрирован: 22.11.2007 Сообщения: 48
|
Добавлено: 10.11.2008 17:07 Заголовок сообщения: Re: Жена или проститутка??? |
|
|
yuliasha пишет: | Да и чувствую себя проституткой. Понимаю, что надо найти себя, поверить в себя,а нет никаких ресурсов. Такое ощущение, что всю меня вычерпали до дна. Как быть? |
Такая игра, конечно, должна ласкать самолюбие мужа. Но Вам то она обходится недешево. Что касается ресурсов, то ситуацию прояснили бы ответы на вопросы.
Какие у Вас отношения со своими родителями и родителями мужа? Что им известно о том, что у Вас происходит? Есть ли у Вас желание продолжить карьеру? Что нужно сделать, чтобы у Вас появилась возможность выйти на работу? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 17:27 Заголовок сообщения: Re: Жена или проститутка??? |
|
|
Какие у Вас отношения со своими родителями и родителями мужа?
С моей мамой у меня очень теплые отношения .с отцом все сложнее. он никогда не был близок, скорее наоборот, живет отдельно. Я предпочитаю "дружить "с ним издалека. Если стравнивать его с мужем можно найти схожие черты, безусловно. эдакая склонность к садизму.
Свекровь развелась со своим мужем лет 15 назад. Я его никогда не видела, хотя наслышана о почти маниакальных чертах его личности. Мой муж был в очень сильнойзависимости от мнения отца. вырваться удалось не сразу. Я часто слышу от мужа, что он хочет построить свою жизнь в противоположнось родителям. Мама мужа живет своей жизнью, я , честно говоря , никогда бы не сказала, что эта женщина могла быть мамой. Совсем без эмоций, внуки ее не интересуют - приезжает отметиться изредка. улыбающейся я видела ее пару раз. Да и грустящей не разу. Всегда одно выражение лица. Серое.
Что им известно о том, что у Вас происходит?
Моя мама, конечно же в курсе того, что между нами. Она все видит. Но она никогда не дает рецептов,поступай как знаешь. да и я не хочу рассказывать ей обо всем - она очень переживает.
Есть ли у Вас желание продолжить карьеру? Что нужно сделать, чтобы у Вас появилась возможность выйти на работу?[/quote]
Да, я хочу работать. у меня есть планы, но все ограничивается пока хождением вокруг да около - я никак не решусь сделать шаг. Есть еще одно НО. Первый этап этого бизнеса будет связан с моим мужем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
cosa-in-se
Зарегистрирован: 10.10.2008 Сообщения: 149 Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
|
Добавлено: 10.11.2008 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Yuliasha, мне кажется, нет такой кнопки... Да и жить с отключенными чувствами небезопасно |
Есть защитные механизмы психики(подавление,вытеснение)и когда человек переживает травматичную ситуацию,то эта защита срабатывает.В дальнейшим таких ярких чувств уже не будешь испытывать:ни боли,НИ РАДОСТИ.Без этого жизнь становится серой и унылой(по мне так ещё страшнее,чем боль).
Цитата: | Не знаю смогу ли я играть в эту шлюшку долго. Да и чувствую себя проституткой |
Не понятно,почему с любимым человеком так себя ощущаете и что это за игра такая,которой он требует.Нет,это конечно интимный момент ,просто очень настораживает.По-моему,тут вдвоём необходимо разобраться(Вам и мужу). _________________ в мире нет пути иного,
чем обретенье своего |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наташа-2007
Зарегистрирован: 11.12.2007 Сообщения: 239 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
yuliasha, советую Вам почитать (если не читали) книги Марии Арбатовой - "Меня зовут женщина" и "Мне 40 лет", а также Екатерины Михайловой "Я у себя одна, или Веретено Василисы". Очень сильно поднимает самооценку, это Вам необходимо сейчас, чтобы найти в себе силы либо бороться, либо уйти. Главное, чтобы ни один вариант выбора не был жертвой с Вашей стороны.
.. Я, помню, зажигала свечу, когда не было дома никого - или дети спали, муж - в отъезде.. Наливала чашку чая (бокал вина), и думала. Спрашивала себя - что же я чувствую, чего хочу? Огонь очень разряжает плохую энергетику.. Ответ приходил. В любом случае, самое главное - это Вы и Ваши дочки. Нервная, психованная, униженная мама для них - кошмар. Они будут строить жизнь по Вашему примеру. Так подайте же им пример, которого Вы достойны!
И еще. Ни в коем случае не расценивайте это как руководство к действию - но, все же, развод - это не так страшно, честно. Знаю примеры очень обеспеченных семей, где женщины терпят избиения пьяного урода-мужа, унижения - и это ради нескольких раз в году на море и часов за 20 000 $ на 8 марта... Бр-р.. _________________ Все проблемы на свете лечит соленая вода: пот, слезы и море! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 10.11.2008 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
yuliasha я согласна, что наступать себе на горло и претворяться, это ужасно тяжело и ни к чему хорошему не приведёт.
А после того как муж успокоится вы обсуждали ваши конфликты? Он понимает, соглашается с тем, что такая ярость не уместна в любом случае? Или ему видится это как нормальное развитие конфликта?
Наверное, возможно его обвинения в ваш адрес повторяются. Я понимаю, что это неприятно, но возможно это как-то просуммировать? _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 417
|
Добавлено: 10.11.2008 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | И не пояснил, что терпеть такое он не будет больше- просто не видит смысла в такой семье. |
Муж Анастасии объяснил Анастасии, что для него как человека, мужчины не приемлемо такое общение в семье.
Юляша, а для вас приемлемо? Вы писали что по-разному вели себя, значит и подстраивались под такое вот поведение мужа. Есть то, под что подстраиваться нельзя, невозможно что-либо сохранить подстроившись под унижение.
Человек, который дорвался до унижения другого, практически не покупается ни на ласки, ни на внимание, ни на хороший тон. Его может встряхнуть либо сама жизнь послав ему испытание, либо тот человек которого он уже вошел в привычку унижать.
Назвав вас "сукой" или подобными словами, даже в запале, вы перестанете быть для него тем кем были до этих слов. Это черта, которая отделяет уважение от неуважения должна быть священой. Повтори он плохое слово в ваш адрес несколько раз и можно считать вы его уже потеряли. Он в вас будет видеть то, кем и чем вас обзывает, а не вас настоящую.
И скорее всего он уже далеко зашел сам, как бы вы не тянули руки вы его не вытащите. ОН ДОЛЖЕН ЗАХОТЕТЬ ВЕРНУТЬСЯ НА ИСХОДНЫЕ ПОЗИЦИИ САМ. На позиции взаимоуважения.
Как заставить? Самодостаточностью. Нужна работа. Нужны близкие друзья. У вас есть мама, у вас есть две дочурки. Новое планирование дня, новое планирование жизни.
Он останется в стороне, голову его нетрезвую надо поместить на воздух, холодный и безжалостный, тогда есть возможность что он протрезвеет. Никакие стрессы на работе, риски и напряжение не проходят путем унижения самого близкого - это иллюзия. Напряжение и стрессы на работе нужно решать на работе, или бросать работу раз не тянет. Ваш муж потерялся - вы должы ему помочь встать на рельсы. На рельсы трезвости, даже жесткими методами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 10.11.2008 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И скорее всего он уже далеко зашел сам, как бы вы не тянули руки вы его не вытащите. ОН ДОЛЖЕН ЗАХОТЕТЬ ВЕРНУТЬСЯ НА ИСХОДНЫЕ ПОЗИЦИИ САМ. На позиции взаимоуважения.
Как заставить? Самодостаточностью. Нужна работа. Нужны близкие друзья. У вас есть мама, у вас есть две дочурки. Новое планирование дня, новое планирование жизни. | Cогласнa со сказанным Tef!
Хотя... если человек позволяет себе относиться неуважительно к другому- это исправить возможно только одним - ясным свидетельством того, что Вы этого терпеть не будете. Даже если придется уйти к маме, даже если придется расстаться и буквально сводить концы с концами. Самодостаточность придает таким доводам дополнительную вескость, но - увы!- сама по себе не дает никакую гарантию уважения. yuliasha пишет: | Но ведь когда человек кричит -он просит о помощи, он несчастен. | Ой ли? Что же мешает ему просьбу о помощи сформулировать в виде "помоги... не знаю как быть..." и т.п. а не формулировать ее в виде оскорблений? Юля, серьезно - такие рассуждения кажутся рассуждениями жертвы. Тут не рот поцелуями закрывать надо, а пощечину для трезвости. А вот потом можно и поговорить, и помочь попытаться- в заранее очерченных рамках. А если рукоприкладство начнется, Вы тоже будете расценивать это как призыв о помощи?
Простите, если была резка... _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Никакие стрессы на работе, риски и напряжение не проходят путем унижения самого близкого - это иллюзия. Напряжение и стрессы на работе нужно решать на работе, или бросать работу раз не тянет.
как вы правы!!!!
вы пишите: Ваш муж потерялся - вы должы ему помочь встать на рельсы. На рельсы трезвости, даже жесткими методами.[/quote]
а как это сделать? пугать собиранием чемоданов - это не для меня. если уходить, то уходить. какие другие жесткие методы здесь сработают? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuliasha
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.11.2008 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia, спасибо за резкость, это очень отрезвляет. Вы СОВЕРШЕННО ПРАВЫ. нужно уметь уважать себя. только БЫТЬ ПРАВОЙ и БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ - это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
я могу сжать губы и уйти в неизвестном направлении,только это не решение, по-моему. Этого челоека я люблю,я хочу , чтобы все жили вместе и дружно, как раньше. Ведь пять-шесть лет в мире и согласии (никогда бы и не подумала, что так далеко зайдет) -все это ведь недаром. хлопнуть дверью я успею. Я не вижу себя жертвой, я сама отвечаю и принимаю решение и мое решение остаться. Я просто хочу найти пути! спасибо вам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 10.11.2008 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | только БЫТЬ ПРАВОЙ и БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ - это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. могу сжать губы и уйти в неизвестном направлении,только это не решение, по-моему. | Давайте не будем об уходе. Уход -это одно, а требование прекратить оскорбления - другое.Об уходе можно будет думать или не думать, когда Вам дадут понять, что ничего меняться не будет.
А сжимать губы и молча считать себя женой-проституткой- это быть счастливой?
yuliasha, какой резон Вашему мужу перестать себя вести так, как он себя ведет? Пока же он получает только позитивные подкрепления, не находите? Вы подстраиваетесь, начинаете зажимать свои чувства, играете в игры. Это путь к счастью? _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 10.11.2008 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Yuliasha, в том-то и странность, что пять-шесть лет все было хорошо, а потом вдруг - такое неуважение к вам и неадекватное поведение.
Безусловно согласна, что нельзя терпеть, когда тебя унижают, и что человеку нужно помочь "встать на рельсы". Но мне кажется, если вы будете делать это только сама, без помощи специалистов, можно действительно наломать дров. Нужно ведь понять сначала, что собственно произошло, почему муж так изменился, ведь могут быть какие-то серьезные причины, и вы просто не сможете помочь.
Не совсем согласна с Анастасией. Далеко не всегда человек, у которого серьезные неприятности, явно попросит жену помочь (просто даже из самолюбия!). А вот злиться, мучиться, срывать злость на близких - сколько угодно. Да, это неправильно и неконструктивно. Но разве в тяжелой ситуации мы все логичны и конструктивны? А кроме пощечины и поцелуя есть еще много других вариантов поведения.
В любом случае желаю вам по возможности спокойствия и трезвости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
cosa-in-se
Зарегистрирован: 10.10.2008 Сообщения: 149 Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
|
Добавлено: 10.11.2008 23:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Отношения с мужем зашли в тупик: нет ни любви, ни нежности – обвинения и опускание «на место». До рождения детей строила карьеру, все шло стремительно и удачно |
Вы строили карьеру.А Вы в этом были успешнее Вашего мужа?Когда Вы оказались дома с детьми,мужу теперь одному приходится семью обеспечивать и как он с этим справляется? _________________ в мире нет пути иного,
чем обретенье своего |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 10.11.2008 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не совсем согласна с Анастасией. Далеко не всегда человек, у которого серьезные неприятности, явно попросит жену помочь (просто даже из самолюбия!). А вот злиться, мучиться, срывать злость на близких - сколько угодно. Да, это неправильно и неконструктивно. Но разве в тяжелой ситуации мы все логичны и конструктивны? А кроме пощечины и поцелуя есть еще много других вариантов поведения. | Конечно, далеко не всегда! И то, как и почему выбирается тот или иной вариант поведения, очень во многом характеризует человека и его окружение. Иногда злость - потому что по-другому не поймут и не услышат, иногда - банальная распущенность, иногда в голову не приходит, что проблемы-то можно решать по-другому.
Я не претендую на истинность, но оскорбления и унижения- это что-то "за гранью". Когда человек переходит некую черту, границу. Потому ли что не увидел ее, эту границу, не объяснили ему, что эта граница пролегает тут или прекрасно видел, но нужна "разрядка". Почему второй человек должен играть по навязанным ему правилам? Почему должен терпеть, кусая губы? Почему бы не указать на то, что ТАК - с ним общаться не будут, ТАК - не пройдет? А после этого можно вполне предложить другой способ решения проблемы. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 11.11.2008 00:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | Я не претендую на истинность, но оскорбления и унижения- это что-то "за гранью". Когда человек переходит некую черту, границу. Потому ли что не увидел ее, эту границу, не объяснили ему, что эта граница пролегает тут или прекрасно видел, но нужна "разрядка". Почему второй человек должен играть по навязанным ему правилам? Почему должен терпеть, кусая губы? Почему бы не указать на то, что ТАК - с ним общаться не будут, ТАК - не пройдет? А после этого можно вполне предложить другой способ решения проблемы. |
Согласна с вами. За гранью. К сожалению, иногда мы там бываем. Нет, я неправильно сказала, не могу говорить за всех. Просто я сама там была несколько раз в жизни, и могу засвидетельствовать: тут ни при чем воспитание, мировоззрение и даже характер. Это состояние, когда совершенно себя не контролируешь. И это беда, катастрофа просто. Другое дело, что - вы совершенно правы, Анастасия, - как правило можно и нужно предвидеть, что такое может случиться и вовремя найти безопасные для окружающих способы разрядки.
Не должен второй человек играть по навязанным правилам. НО ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ ОБ ИГРЕ. Если происходит хладнокровное манипулирование, эксплуатация чувств и эмоций другого человека... Да, в этом случае нужно немедленно пресечь и, возможно, даже пойти собирать вещи. Но откуда мы здесь, на форуме, можем знать, что это именно так?
Может, я не права. Но, насколько поняла из слов автора: пять или шесть лет люди жили душа в душу, муж любил и уважал жену, родились желанные дети. И внезапно муж ушел с головой в работу, стал злым, ПЕРЕСТАЛ УВАЖАТЬ ЖЕНУ и начал ее грубо оскорблять. Он что, так долго скрывал свое истинное лицо? А может быть, с ним все-таки что-то произошло?
Представьте себе, что человек кричит от нестерпимой боли, а вы ему говорите: ты сначала орать перестань, а потом я подумаю, как решить твою проблему. А он не может... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 11.11.2008 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
А я согласна с Анастасией. Дария пишет: | Представьте себе, что человек кричит от нестерпимой боли, а вы ему говорите: ты сначала орать перестань, а потом я подумаю, как решить твою проблему. А он не может... | Почему же не может? Он может сказать, что у него не получается не орать и не оскорблять, что он собой не владеет. ПРИЗНАТЬ, что это ПРОБЛЕМА, и что он будет стремиться ее решить. Попросить помощи, в конце концов. И предпринимать шаги, чтобы измениться. Пусть и не сразу все получится. Но видно ведь, когда человек усилия совершает.
Я тоже когда-то была раздражительна, и у меня вошло в привычку искать "козла отпущения" среди ближних. Но мне тоже однажды дали понять, что терпеть не будут. Да, неприятно это слышать было. Но справедливо. И пришлось меняться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|