Психологическая культура

[hulio]

[Last Supper]

[Ольха]

Hulio: О, да!!
Last Supper: спасибо!
Виртуальное общение - конечно, ограничено по сравнению с реальным. Ведь о человеке говорят не только его слова, но и глаза, голос, тон, положение тела, да всё вместе. И важнее, на самом деле, что в конце концов в реале вокруг человека происходит. Ведь и в виртуал мы приходим с надеждой, что однажды то, что мы в нем получим - просочится и в нашу реальность.
_________________
дышать и улыбаться

[Олег]

Действительно. Тенденция такова, что что бы один человек не делал, всегда найдется тот, кому это не понравится. Как и тот, кому понравится. С этим ничего не поделаешь, увы.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell

[Гремлин]

Да, но зачем же столько желчи...?
Хотя сам грешен... В шизотимических приступах творил и не такое...

[Ольха]

Маргарита, вы же сама, я думаю, понимаете, что те, в кого летят помидоры и те, кто их посылает - чаще всего одни и те же люди. Делают ли они это нарочно, ненарочно, случайно, по привычке, в силу воспитания или убеждений. Вот и от вас они летят и сейчас, когда в вашей теме страсти поутихли и овощи туда-сюда летать перестали. Я уверена, вы изначально не предполагали, что ваша тема - окажется зоной боев и не того ждали от форумчан. Мне очень жаль, что это то, что произошло. Но зачем же превращать теперь в подобные зоны боев - и другие темы?
_________________
дышать и улыбаться

[Маргарита]

[Диля]

[sada]

[Ольха]

[Диля]

[Верналенья Циграникофф]

[Олег]

Самое простое занятие в жизни - критиковать. Это умеют делать все. Самое сложное - понимать. Это умеют единицы.
А вообще, есть простое, но оооочень полезное правило: Критикуя - предлагай. Парафраз: "не говори о том, что плохо. Говори, как сделать лучше."
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell

[АНД]

[Lucy]

Мне кажется при обсуждении личных и особенно болезненных тем форумчан (не путать с темеми общими, где дискуссии плодотворны и несогласия не задевают лично!) можно использовать простое правило самоконтроля: не нравиться тебе человек, не отзывается сердце на его проблему - не пиши, не советуй, не оценивай...

[Anastasia]

[Ольха]

АНД, увы, если бы психика любого отдельно взятого человека была настолько простой вещью, что ее можно было бы подправить и отшлифовать с помощью некоего свода правил или уставов, которые он согласился принять - не было бы нужды в самом этом форуме. Пришел к психологу - он тебя быстренько приверил на предмет отклонений от "норм психологической культуры", составил список пунктов и параграфов, которые ты обязуешься принять и привести в действие немедля. Ты его внимательно прочел, принял к сведения, подписал о выполнении - и, оздоровленный душевно, пошел себе домой... Только вот - не бывает так, что поделать. Разные мы слишком. Каждый со своим темпераментом, способом выражения мыслей и чувств, болевым порогом, взглядом на мир и на терапевтические методы, и так далее и тому подобное. И каждый новый юзер, читающий Закон Форума - видит в нем что-то совершенно своё. Да это видно из постов и тем. И это, увы, тоже приходится учитывать и понимать, общаясь с таким количеством народу здесь. Главный Закон - в собственном сердце человека, в его способности почувствовать собеседника, заметить какие-то сигналы, признаки - об этом лучше сказать, а об этом - промолчать. А сейчас - вовсе уйти из темы, а здесь - просто улыбнуться. Но и этому приходится учиться - если вообще есть желание. Легче всего обвинить людей в том, что они не чувствуют друг друга, слышат и видят только себя. Но почему-то мы забываем, что и сами такие. И на самом деле, это настолько здорово - вдруг ощутить, что кто-то здесь тебя чувствует, и понимает, и поддерживает. Вдруг.
Цветаева вот, тут писали, говорила о своем космическом одиночестве. Мы все тут - небесные тела и каждый вращается внутри своего одиночества, и стремится найти другое небесное тело, с которым, хоть отрезок пути, смог бы пролететь по общей орбите. Я уже не говорю о том, чтобы считать это понимание и прочувствование чем-то самим собой разумеющимся - только потому, что форум носит название Форума Психологической Культуры. Форум учит ценить эти моменты - но не обещает обеспечивать их бесперебойно и в любое время. Их, как и в реале, приходится создавать и заслуживать прежде всего самому ищущему. Оазис не будет снабжать влагой и тенью всех страждущих, если они сами не будут поддерживать его красоту и чистоту, очищать заплеванный колодец для следующих путников и сажать новые деревья взамен засохших.
_________________
дышать и улыбаться

[Диля]

[АНД]

Ольха, мне кажется, Мы начинаем повторяться. Вы разъяснили, развили т .п. свой более ранний тезис- о том, что закон сам по себе не делает людей лучше. Я с Вами в этом полностью согласен - и с тем, что люди разные, каждый все воспринимает по своему .. ну так во-первых - зная все это и соглашаясь со всем этим - и говорил выше - одного закона мало. Его нужно еще и применять. А иначе получается - та самая дискредитация. Сначала объявили закон для всех, а потом ради некоторых - будем потчевать рассуждениями о том, что правила сами по себе людей не меняют.
И Вы тут тоже правильно пишете -

[АНД]

[Ольха]

Все верно, мы пишем, в принципе, о том же самом. Насчет этого только - и это то, о чем я пытаюсь сказать:

[АНД]

[Ольха]

Пока мы тут с вами пишем друг другу и обсуждаем особенности форумного взаимодействия - форум продолжает жить - со своими праздниками, подарками, драками, пикировками, комплиментами и обменами мнениями.
Альтернатива есть всему и всегда - только очень часто мы ее не видим или видеть не хотим. Не зря на форуме так много тем, изобилующих словами "Помогите!", "Не знаю, что делать!", "Не вижу выхода!" и т.д. О том, что существует альтернатива - очень часто напоминают другие. О том, что где-то там, в шапке форума, висит свод правил, в который неплохо бы заглянуть, человек редко вспоминает в пылу словесной перепалки (и может, зря).
На данный момент, например, пройдясь по форуму, я не заметила, чтобы кто-то усиленно и продолжительно продолжал его обгаживать. Тут и там есть темы, в которых разговаривают на повышенных тонах, но на мой взгляд - никаких масонских заговоров и глобальных подрывных действий. Вон в беседке открыли очередную конфликтогенную тему о конфликтогенах, интересную и познавательную с одной стороны, провокативную - с другой. Так лучше, на мой взгляд, чтобы открывали и обсуждали, и рассматривали, и спорили, и пытались понять,с чем имеют дело, когда в следующий раз столкнутся..
А общая тенденция... да не сказала бы я, что могу выделить какую-то тенденцию к улучшению или ухудшению психологической культуры. График подъемов и спадов, наверное, будет волнистый как синусоида. Ну так - так и живем.
_________________
дышать и улыбаться

[АНД]

Ну я и не надеялся даже ..что пока мы тут пишем - форум возьмет и остановится, замрет и перестанет жить.

[Last Supper]

Все-таки я был не прав. Здесь на форуме можно выжить и можно остаться. Но для этого естественно необходимо измениться. Во-первых, необходимо принять ситуацию как данность. Как обстоятельства, независящие от нас. Понять, что, например и циник, и догы – это люди со своеобразным видением мира. Причины их жизненных установок мне не понятны. Если я начну выяснять, то я могу и ошибиться, могу и сказать что-то обидное в их адрес. Очевидно только одно: их отношение к жизни как-то облегчает им их восприятие жизни. Я, пессимист, но мой пессимизм – это источник моей деятельности. Только поняв, что многое в этой жизни ужасно – я могу взяться за дело и изменить то, что зависит от меня (и в реальной жизни у меня это получается). Видимо и циник, своим поведением как-то облегчает свою жизнь (а может быть ставит эксперименты), и догы кусая окружающих находит какое-то удовлетворение в этом. Конечно, мне не нравится то, как они себя ведут. Но форум – не моя собственность и я не могу выгнать не понравившихся мне людей. Если я хочу остаться здесь, то мне необходимо принять все как есть (форум с его потрохами, положительными и отрицательными качествами), смириться, воспринимать многое с юмором, проходить мимо много. Можно, конечно, стать циничным или кидаться помидорами при каждом удобном случае. Можно послать в ж… всех, почти всех, кого-то конкретно и уйти отсюда в обиде. Можно попробовать изменить ситуацию, но людей не изменить. Так, что свобода выбора все-таки имеется.
Я расскажу один случай из своей жизни. Ехал я как-то домой на автобусе, и на одной из остановок зашел олигофрен (я, правда, не знаю в какой именно стадии, но явно не в дебильности) в автобус. Транспорт идет медленно – пробки. Пятнадцать минут этот олигофрен стоял в трех метрах от меня и повторял одну и ту же фразу: «А давайте заведем собачку, а потом ее убьем». Посылал на х.. кондуктора. Визжал, бесновался, кричал. Люди были в ужасе. На пятой минуте меня стало одолевать дикое желание выкинуть его из салона, предварительно ударив чем-нибудь тяжелым по голове. И, я уверен, сделай я бы это – меня бы одобрили… Но я просто вышел и пошел домой пешком. Я мог бы, конечно, попробовать спровоцировать на конфликт с дураком кого-нибудь из присутствующих (тоже наверно дураков) фразой «Граждане, это он нам мстит за то, что мы его содержим», когда выходил из автобуса. С тех пор я глубоко убежден, что олигофренов надо убивать при рождении! Раз государство не способно изолировать их от общества (знаю еще несколько подобных случаев – на Кавказе, например, в одном селении безнаказанно Леночка-дурочка заколола шампуром бабушку и избила девочку), то пусть оно избавляется от этих людей (вернее, нелюдей). Высказал эту мысль своему знакомому. Он мне в ответ: да ты что, всякая жизнь есть от Бога – мы не вправе решать такие вещи. Я ему в ответ: ну значит от Бога и раковые опухоли, и маньяки-садисты-насильники, и авиакатастрофы и многое-многое другое. Я не знаю вправе мы это решать или не вправе. Я уверен, даже здесь на форуме будут и несогласные, и согласные. И мне, честно говоря, все равно. Точно знаю я только одно: я лично не в силах изменить вот эту конкретную ситуацию с олигофреном (лучшее, что я могу сделать для себя – научится расслабляться с помощью аутотренинга, приемов тонопластики и успокоительных таблеток). Я не могу безнаказанно (нет такой власти, а быть преступником не хочется) лишать жизни или калечить олигофренов (если они на меня не нападают - и то там нюансы есть с самообороной), уменьшить количество бездомных на улицах, воспрепятствовать неумеренному употреблению количества алкоголя нашими гражданами, повысить качество образования…Хотелось бы конечно – но это не в моих силах. Конечно, можно что-то попытаться сделать. Например, начать воевать с бюрократическим государственным аппаратом Но я лучше буду заниматься своею жизнью. А перечисленными вещами должно заниматься государство. И мы даже платим налог для этого. И если государство заинтересовано в улучшении качества жизни своих граждан, то оно будет стремиться сделать жизнь граждан лучше. А если нет?.. Идеальный вариант конечно такой:
«Прощай немытая Россия,
Страна рабов страна господ.
И вы мундиры голубые,
И ты им преданный народ».
Я вот думаю, что лучше Япония или Германия? Лучше научится что-то хорошо делать, что нужно немцам… Помимо немецкого порно
Все, теперь я точно отсюда ухожу. Моя реальная жизнь требует моего присутствия – целиком и полностью. Хотелось бы, конечно, пожелать терпимости, уважения друг к другу, призвать к соблюдению высоконравственных принципов (или даже не высоконравственных) в своей жизни Но я скажу одно: берегите себя и тех, кто вам дорог и то, что вам дорого; изменяйте то, что способны (в силах) изменить! И если кто-то приходит сюда, а потом в обиде покидает сие место, пусть он переосмыслит ситуацию и не держит на форумчан обиду. Ищите себе место в жизни (страну, квартиру, машину, профессиональное занятие, хобби, философию, книги, общество, собеседников - что-то всегда можно изменить в лучшую сторону), которое сделает вас счастливым. Всем пока!