|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 22.02.2006 13:39 Заголовок сообщения: Владыка верно подметил: работа над собой смысл имеет. ;) |
|
|
Желаю всем удачи в этом несколько занудном деле |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.02.2006 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Кому занудном, а кому и нет. У меня это как бы любимое хобби. В общем - спасибо, и тебе того же. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 22.02.2006 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот по работе с привычками я бы какое-нть фундаментальное чтиво осилил. Волнуют вопросы: Насколько быстро можно загасить вредную привычку, и/или создать полезную? Какие факторы мешают/помогают?
Какие есть ускоренные способы и т.д.? Результаты то конечно есть, да лобешник уже весь в шишках от грабель ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.02.2006 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Мнится мне, трудности с привычками, то бишь - с регулярным выполнением каких-либо действий - это все та же матушка-лень в одном из своих многочисленных проявлений. Так что и факторы, и лекарства, и средства - насквозь знакомые.
Из того, что лично мне помогает лучше всего, в первую очередь назову спонтанность действия, когда необходимое выполняется без раздумий, без оценки своего внутреннего состояния, без тягучих размышлений "а хочется ли мне это сейчас делать, или нет... а не слишком ли я устал... а может, позже... а может, сегодня - только сегодня! - перерывчик... а то что-то совсем настроения нет..." Как в холодную воду: ррраз - и вскочил с кровати... ррраз - и встал к раковине. Великая вещь, на самом-то деле - приняв решение, уметь исполнять его мгновенно, без рефлексии!
Еще, конечно, очень неплохо осознавать роль, которую во всем этом играет внутренний ребенок (у меня, например, как раз очень большую) - видеть, когда он начинает сучить ножками из-за того, что его заставляют... Уметь с ним и поиграть, и по головке за сделанное погладить (я, к примеру, в то, из чего хочу сделать привычку, всегда стараюсь внести элемент некой "игры в ритуальность" - очень мне это способствует).
Ну, а что до скорости… так это дело чисто индивидуальное. У каждого скорость своя, тут уж все и от конституции, и от умения зависит… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 22.02.2006 18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Про привычки те скудные знания, что я имею, можно выразить след. образом: поскольку каждый живущий является замыкающим многомиллионной цепи победителей (т.к. не умерли, не отсеялись в отборе) к любым действиям организм относится очень трепетно, расставаясь с привычками крайне неохотно. Пусть даже привычка странная и смахивает на патологию - не важно: индивидум выжил с этой привычкой! Возможно эта привыка - в память о выживших предках, возможно эта привычка укокошит особь, но усилит вид в целом - значит подсознание должно её охранять Как-то так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 22.02.2006 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Про действия не раздумывая - подписываюсь 100% ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.02.2006 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, собственно, говорил о привычках немного в другом аспекте - не о возникновении вообще, а о целенаправленном их создании. Кстати, мне кажется, что в поисках корней превычек добираться до родовой памяти не стоит: все-таки в большинстве случаев все можно гораздо проще объяснить конкретным личным опытом, сформировавшим тот или иной "поведенческий стереотип".
Кстати. Что касается отвычек... Мне кажется - лучше б задачу переформулировать, то есть - не отвыкать, а привыкать. Позитив: не отучиваемся, а приучиваемся; не изживаем, а создаем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GRAND
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 34 Откуда: Питер
|
Добавлено: 28.02.2006 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким пишет: | А вот по работе с привычками я бы какое-нть фундаментальное чтиво осилил. Волнуют вопросы: Насколько быстро можно загасить вредную привычку, и/или создать полезную? Какие факторы мешают/помогают?
Какие есть ускоренные способы и т.д.? Результаты то конечно есть, да лобешник уже весь в шишках от грабель ) |
Советую Юрий Орлов "Самопознание и самовоспитание". Издание 80-х годов, но в сети можно найти электронную версию. Там очень подробно разобраны механизмы формирования привычек, развития навыков и воли. Все объясняется прекрасно, можно применять. Причем не деются советы типа "делай то а потом то", а именно отлично объясняется "что и почему" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 28.02.2006 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Скачал, пробежал глазами первые абзацы. Да, что что нужно! Автор автоматной очередью здравого смысла прошёлся по окопам заскорузлых предубеждеий, вылил поток кипящей лавы в священный сосуд для придания решительности и повелел - Пей!
Буду вникать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GRAND
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 34 Откуда: Питер
|
Добавлено: 28.02.2006 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким пишет: | Спасибо. Скачал, пробежал глазами первые абзацы. Да, что что нужно! Автор автоматной очередью здравого смысла прошёлся по окопам заскорузлых предубеждеий, вылил поток кипящей лавы в священный сосуд для придания решительности и повелел - Пей!
Буду вникать. |
ОК, не за что
Успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lit
Зарегистрирован: 09.02.2006 Сообщения: 170 Откуда: СПб
|
Добавлено: 28.03.2006 09:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким пишет: | Спасибо. Скачал... |
Ссылочкой не угостишь?.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей (ПСГ)
Зарегистрирован: 19.08.2005 Сообщения: 66 Откуда: Кишинев, Молдова
|
Добавлено: 12.04.2006 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Из того, что лично мне помогает лучше всего, в первую очередь назову спонтанность действия, когда необходимое выполняется без раздумий, без оценки своего внутреннего состояния, без тягучих размышлений "а хочется ли мне это сейчас делать, или нет... а не слишком ли я устал... а может, позже... а может, сегодня - только сегодня! - перерывчик... а то что-то совсем настроения нет..." |
Сандор, привычка, по-моему, великолепная. Насколько удается ее воплощать в жизнь?
Довольно легко, думаю, когда речь идет о действии, которое занимает, скажем, несколько минут. Ну, например, позвонить или встать и пойти.
А если необходимо выполнять работу, которая требует внимания, скажем в течение нескольких часов. На «эскалатор» запрыгнуть не трудно (мне). а ехать на нем без мыслей, которые приведены выше? Насколько это удается? _________________ Все зависит от точки зрения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.04.2006 02:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей (ПСГ) пишет: | А если необходимо выполнять работу, которая требует внимания, скажем в течение нескольких часов. На «эскалатор» запрыгнуть не трудно (мне). а ехать на нем без мыслей, которые приведены выше? Насколько это удается? |
А! Действительно, есть такое дело. Включиться-то нетрудно, трудно удержаться... После того, как я вернул себе способность к "спонтанному действию", эта проблема как раз и встала передо мной во весь рост. И здесь мне очень к месту и вовремя пришелся один отрывок из 99-ой рассылки. Вот он:
В.Л. пишет: | ...главная наша с вами ошибка в том, что мы слишком ДЕТСКИ привязываем необходимые в жизни действия, работу включая, к своему Я, к своему состоянию - во всем этакая назойливая черезсебяйность.
С одной стороны, вроде бы естественно. А с другой если посмотреть - просто неосознанная привычка, непроверенная аксиома. И непривычка к деятельности безличной или надличной, если хотите. Вот работа - ОНА ХОЧЕТ делаться - и она делается инструментом, который есть я. Работа берет этот инструмент и делает себя им, не спрашивая на то его желания и соизволения. Причем тут какие-то хочу-не хочу? Почему Я-настоящий должен верить какому-то подленькому слизняку и подчиняться ему - он что, дипломированный гипнотизер, что ли, этот слизнячок?..
Ведь вот в экстремальном походе, как вы уже сами испробовали, или в армии, как проверил я, - эти всякие хитрые и апатичные внутренние младенчики просто перестают что-то значить и затыкаются: "не умеешь - научим, не хочешь - заставим", ведь так? И весь наш упрямый негативизм младенческого образца вынужден уступать простому железному НАДО - столько раз, сколько это НАДО - потому как некуда ему уже ткнуться, не за кого зацепиться - нету рядом ни мамочки ругливой, ни женки прощающей-терпящей... Верно ведь? Некому пожалеть - вот и сам себя не жалеешь, оно и к лучшему, мышц прибавляется не только мясных, но душевных...
Вот есть дорога, вот путь. Мы обычно думаем, что МЫ проходим путь, мы идем по дороге, да?.. А дорога-то знает, что это она себя проходит нами, что ЕЙ ЭТО НУЖНО.
Они есть в действительности, такие мыслящие дороги. Одна из них называется, например, ребенком. Родись у вас с женою сейчас дитя - думаю, читать фантастику и играть в компигрушки уже... Ну додумайте, пожалуйста, за меня эту несложную думу.
Привычка к инфантильной черезсебяйности, к перераздутой самости-яйности и приводит к чрезмерной зависимости нашей работоспособности от циклоидных раскачек маятника тонуса-настроения.
[...]
Иначе скажу: всеми силами уменьшайте САМОзависимость, возьмите такой стратегический прицел на всю дальнейшую жизнь. Это единственный путь к самоРЕАЛИЗАЦИИ - к тому, чтобы жизнь осуществлялась и состоялась.
|
Я тогда как раз занимался параллельно тремя проектами, и, честно говоря, как-то меня уже начало слегка тошнить от работы. А дело сделать было нужно. Так что поле для экспериментов было самое обширное... И когда я в очередной раз "забуксовал" на своем эсклаторе - то попросту включил ДОС "работа делается вне зависимости от моего состояния; не я делаю работу - работа делается мной". Всплыли в памяти походы, когда двигаешься - пусть через силу! - просто потому, что выбора нет, с маршрута не сбежишь... И эскалатор поехал. Поскрипывая - но поехал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей (ПСГ)
Зарегистрирован: 19.08.2005 Сообщения: 66 Откуда: Кишинев, Молдова
|
Добавлено: 13.04.2006 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Сандор.
Когда читал этот выпуск рассылки, прочитал приведенный момент, но не увидел
Такое безоценочное состояние было уже после тренинга «Раб - Хозяин» из арсена Синтона. Правда не надолго.
"Работа, которая сама делается" - это, пожалуй, привычка, которая дорого стоит. С твоего позволения воспользуюсь приведенным ДОСом!
Попутного ветра!!!! _________________ Все зависит от точки зрения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.04.2006 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей (ПСГ) пишет: | Когда читал этот выпуск рассылки, прочитал приведенный момент, но не увидел |
Я вот также нередко перечитываю какую-нибудь из книг Леви и думаю: "ба! как же я мог мимо этого пройти? ведь читал же... вроде бы даже и понял... но, как оказалось - не осознал". Не вжился, так сказать... а ведь это необходимо.
Сергей (ПСГ) пишет: | СПопутного ветра!!!! |
Спасибо. И тебе того же. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimson
Зарегистрирован: 19.10.2005 Сообщения: 12 Откуда: г. Междуреченск
|
Добавлено: 07.06.2006 07:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким пишет: | А вот по работе с привычками я бы какое-нть фундаментальное чтиво осилил. Волнуют вопросы: Насколько быстро можно загасить вредную привычку, и/или создать полезную? Какие факторы мешают/помогают?
Какие есть ускоренные способы и т.д.? Результаты то конечно есть, да лобешник уже весь в шишках от грабель ) |
Есть один не новый метод - раскладываешь привычку на все ее составляющие, без которых она не может существовать. Далее убираешь одно из таких составляющих, и как правило, привычка рушится. У меня сработало на привычке курить во время вечеринок и пр. мероприятий. _________________ Ты все время должен выталкивать себя за собственные границы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|