Психологическая культура

[Наташа-2007]

[ЖАННА]

[Наташа-2007]

[ЖАННА]

[догы]

[ЖАННА]

[ЖАННА]

Согласна с догы - дофантазироваться можно до дурдома.

Наташа, никто и не оспаривает того факта, что 13 лет не тот возраст, в котором стоит начинать сексуальную жизнь. Я говорила о том, что всё - дело сделано, и Долли необходимо взять себя в руки и прекратить истерить по этому поводу. Иначе будет только хуже. Всем.

[dolli]

Пока писала, уже и новые сообщения пришли. Теперь я понимаю, что вы, Жанна, из молодых мамаш, на неопытность вам скидка. Когда я раньше в голове разные ситуации прокручивала, типа "Вот если бы со мной такое случилось, то я бы, конечно, никогда и ни за что, я бы так и так и вообще это не про меня". Как говорится, чужую беду руками разведу. Не понятна связь с болезнью- заболел-лечим.Увечья-тоже, у меня бабушка без ног была, диабетик, муж после аварии 2 г на инвалидности был, так что какашек я навыносилась. Как лечить болячки я знаю, у меня вопросы другие были к тем, кто пережил, выстоял, сумел и тд. А в том, как вы на мои сообщения реагируете, прослеживается такая непримиримость, что я очень сомневаюсь в вашей зрелости. В любом случае спасибо за неравнодушие. (и всё же, какая разница, как я узнала?)

[dolli]

Значит, лучше всего сделать вид, что всё ОК, не драматизировать, и спокойно смотреть как ребёнок уродует свою жизнь. Вопрос на тему обсуждения отношений настолько смешон, что даже не знаю, как и ответить вам, Жанна. Повторюсь, отношения были доверительные, темы секса, наркотиков, ортодоксальных евреев и тд обсуждались не раз, говорить мы могли на разные темы и поэтому я сейчас действительно в шоке. А вы так позиционируете свою хорошесть(надуманную, не подкреплённую опытом), ведь поговорить на работе-это одно, а столкнуться в реальности-совсем другое, Жанна. Когда моей было 6, я рассуждала как вы. Вам урок на будущее- не осуждайте. Даже в теме у вас расхождения между тем, что вы пишете и тем, что делаете. Ваша реакция-осудить, я (как не такая, как вы)-вызываю у вас отвращение. Дальше продолжать?

[Фрося:)]

Долли, чужое осуждение неприятно? А Вашей дочери каково? Думаете, Ваше отвращение она не чувствует? Даже если Вы об этом молчите?

Никто не призывает "делать вид". Вы не пробовали разобраться почему это произошло, и как это остановить? Ребёнок Вам открытым текстом сказал: чувствует себя нелюбимой. Вы можете считать себя распрекрасной, правильной мамой, но контакта между вами явно нет. И Ваша истерика --мол, дочь такого натворила, что стала отвратительна -- наводит на мысль что от ребёнка требуют быть правильной, соответствовать. А контакта нет. Вот и ищет она его таким способом.

Можно, конечно, дальше сокрушаться о том какая Вы хорошая, а она -- грязная и испорченная. А можно попытаться разобраться и исправить ситуацию. Второе сложне. Но вопрос в том, чего хочется Вам? Действительно исправить ситуацию, или же сохранить имидж "хорошей мамы".
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Rusalka]

Dolli, да успокойтесь вы уже. Наврала? Ну правильно, она ж знала вашу позицию в этом вопросе (только после свадьбы, только после 18 лет, только по огромной любви и пр.). ну не хотела вас расстраивать У неё, видимо другое мнение по этому вопросу сложилось. Ну не виновата же она, что вы всё-таки узнали. Если смириться с этим не получается, ну скажите себе, что вам наврали, что всё не так и т.д.
А возраст... Ну да, рановато, наверное... да только дело всё же не столько в возрасте, сколько в отношении мамы. Мне было почти 25, когда ЭТО случилось и мама-таки узнала об этом. И реакция была всё равно ужасная, хотя тут уже, на мой взгляд надо было за меня порадоваться и с облегчением вздохнуть, ибо 25 это уже вроде и поздно
Теперь уже стенать бессмысленно, это случилось с этим теперь и жить. Озаботьтесь лучше тем, чтоб не подцепила ничего

[Теплая]

[ИРИНА-SH]

[dolli]

Неужели мои сообщения так похожи на истерику? У вас, Тёплая, мальчик, к мальчикам отношение всё-таки другое, для них в почёте активная жизнь(типа мачо), а девочке как? Дурная слава быстро идёт, испорченная репутация может серьёзно жизнь подпортить(у меня опять воображение разыгралось?) По ответам очень видно: кого коснулись трудности с детьми, те помягче, у кого ничего не было-ответ одинаков: все сразу и без истерик решают проблемы и вешают на меня клеймо "суперправильной истерички". Извините, если кого обидела.

[Дария]

[ЖАННА]

Долли, Вы разозлились на меня, значит цель достигнута - Вы где-то глубоко в душе чувствуете свою неправоту.
Мне действительно очень хотелось и хочется Вам помочь, именно поэтому я так за Вас "взялась". Извините, если почувствовали себя в чем-то униженной - вот этого мне совсем не хотелось. А раз начали анализировать слова тех, кто Вам тут пишет, отвечаете, значит в какой-то степени успокоились и думаете. Это очень хорошо.
Вопросы я Вам задавала не просто так. Возможно, где-то в ответах на них кроется какая-то часть понимания того, что Вам делать, как быть. И неприятно мне было от Ваших слов только потому, что я очень хорошо представила (привет Вашему воображению ) себя на месте Вашей девочки, как если бы от своей мамы услышала такие слова, если бы видела её отношение.

Дочка у меня еще маленькая. Относительно В этом Вы правы. И когда я пришла на этот сайт со своими проблемами, до идеальной мамашки мне было ой как далеко (впрочем, как и сейчас ). Но мне советы форумчан очень помогли и помогают. Были моменты, когда я и сердилась и обижалась. Но потом приходила в себя и копалась в проблеме. Искала пути выхода... Честно говоря, теми изменениями и достижениями, которые со мной, как с мамой, произошли, я очень горжусь. Вот, маленький пример: еще три года назад воспитатели и психолог в детском саду постоянно говорили мне, что я мама-наседка, что не даю "дышать" своей дочке, что авторитарна. Зато сейчас, по результатам тестирования, моя Аня одна из самых самостоятельных, уверенных в себе, собранных и внимательных детей в классе. Я в родительском комитете, поэтому частенько общаюсь с учительницей. Так она считает меня чуть ли не эталоном правильного отношения к ребенку, к его новой школьной жизни. Так что опыт роста как мамы, пусть еще небольшой, но есть. И отношения с ребенком в этом играют далеко не последнюю роль.

А еще мне очень польстило, что я похожа на молодую мамашу. ЗдОрово. Вот уж точно говорят, что маленькие дети молодят.

[ИРИНА-SH]

Долли, не расстраивайтесь из-за реакций некоторых форумчан, мне тоже писали, что "мы ж тебе расказываем, как правильно, а ты.." Извините, может я утрирую, но такие фразы проскальзывали..А когда в натуре приходишь домой, а твое чадо тебе рассказывает, что "мне пофиг, что ты не хочешь чтобы я пил, гулял, курил и т.д., и т.п., это мой выбор", а ему-то15, а он-то еще ничего толком о жизни не знает, это очень трудно - воспринимать его таким, какой он есть.
Поверьте, со временем Вы научитесь воспринимать свою девченку такой. Сейчас сложно..Городок маленький, осуждающие взгляды..Что могу сказать, меня всегда спасало чувство пофигизма по отношению к окружающим (чужим) людям. Да, дома и головой об стену, и крики... А на людях - "да у меня все хорошо". Трудно. Но можно. Держитесь.
_________________
Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке...

[Дария]

Жанна, респект!!! Я была уверена, что вы совсем-совсем молодая мама.
Ну, значит, это так и есть на самом-то деле, и будьте такой всегда.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава

[Теплая]

[dolli]

Спасибо всем. На мнение окружающих я не очень ориентируюсь, в этом плане меня больше волнует моя мама-пенсионерка, если ей что-то станет известно, то 1.боюсь за её здоровье,2.никакой форум не поможет, она человек старой формации. На ребёнка я не кричу, не обзываю, но в глаза ей не смотрю. Слёз моих никто не видит, это только наедине с комп, когда дома никого нет позволяю себе. Вы, Жанна, меня действительно отвлекли от моего состояния. Вы очень напоминаете мне меня саму некоторое время назад, надеюсь, у вас будет другой результат. Мне сложно принять эту ситуацию, закидайте меня камнями, но никогда мне не нравились девицы лёгкого поведения, хотя лично мне они ничего плохого не сделали(только не подумайте, что я записала её в их число). Может, для этого мне и дана эта проблема, чтобы полюбить мир во всём его многообразии? Я где-то читала, что ранняя пол жизнь может быть результатом любознательности, элементарного любопытства, тем более в среде подростков популярно выражение "В жизни надо попробовать всё". А насчёт "меня никто не любит"-я вижу в этом элемент манипуляции. Не купили игрушку-меня никто не любит, не разрешают что-то делать или не делать-я никому не нужна. На самом деле с папашкой у нас проблемы, мы в разводе, но общаться я не препятствую. В той семье тоже девочка, 7лет, всё внимание ей. Второй муж погиб, а дочке, видимо, необходимо мужское внимание.

[Zorya]

dolli, просто у вас сейчас шок. Но вы успокоитесь через некоторое время, и появятся мысли. На этом форуме, действительно, много полезного можно для себя найти. Почитайте другие темы тоже. Правда, такое ощущение, что некоторым форумчанам очень хочется самоутвердиться здесь, что ли. Не стоит расстраиваться из-за этого. Для кого-то вас позлить - это цель какая-то, а для вас - найти здесь помощь и новые мысли.

[Маша]

Хочу поделиться своим опытом. Моя сестра, младше меня на 11 лет, тоже довольно рано начала жить половой жизнью ( в 14 лет) - с хорошим мальчиком, сначала с одним, потом с другим, но без пошлостей и небеспорядочно. От мамы это скрывалось тщательно - у мамы был бы шок, сердечный приступ просто бы. Девочка была домашняя, совсем не развратная, просто действительно рано созревшая. А мне она доверяла ВСЕ - то есть я была для нее идеальной мамой, которой можно рассказать все и получить поддержку. Все обсуждалось, по всем вопросам со мной советовалась - в итоге никаких проблем не было ни со здоровьем, ни с психикой.Детям негде было встречаться - ночевали у меня в квартире и всегда могли рассчитывать на мою помощь. Маме раскололись уже лет в 17... Потом было еще много всяких опытов, сейчас сестра замужем, все у нее замечательно.
Долли, приласкайте свою дочку, согрейте ее своей любовью - вот увидите, все будет хорошо!
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)

[Наташа-2007]

Где-то и по совсем иному поводу прочитала фразу: "Он оступился, но не опустился".. - имелось ввиду: не предал никого, не убил, не совершил подлости и пр. Это стало своего рода критерием отношения к людям. Любой человек может оступиться, подросток - обязательно будет это делать! Как будто учится идти по "канату" жизни.. (о как завернула!)Может быть, Долли, Вам будет легче привыкать к новому в Вашей дочке, если Вы будете смотреть на нее с этой позиции? Я - не пример для подражания, конечно - у самой проблем с сыном полно.. - но мне это немножко помогает. Помогает видеть в сыне хорошее, которое, конечно же, у него есть - но где-то очень глубоко (я так иногда думаю). Мы все в душе дети.. Бывает так плохо - и в этот момент очень хочется "домой", к маме.. Наверное, и дети наши - что бы не натворили - ждут тепла..
Недавно были с семьей на даче. Ура! С нами после долгого перерыва поехал сын (тяжко ему было поначалу, конечно, с родителями - но все равно ПОБЕДА!) Природа, красота! Но почему-то именно там мне вдруг стало очень одиноко, грустно.. Бывает у всех, наверное. Ушла, расплакалась.. Сын заметил, подошел - в чем дело? А я начала ему так несвязно говорить, что, мол, я все для всех, а где я? Я тоже хочу, чтоб меня пожалели и пр. Поток сознания.. А сын обнял меня, сказал, что он меня любит, И ЧТО ОН ТОЖЕ ЧАСТО ИСПЫТЫВАЕТ ТАКИЕ ЖЕ ЧУВСТВА. Мой такой "крутой" и сложный в последнее время сын..
Дорогая Долли! Я из лагеря "мягких" мам и людей - и я призываю Вас, как и многие здесь: простите свою дочку и себя тоже простите за свое отношение. Любите ее.
Совершенно, может, не к месту. Только что прочитала в интернете открытое письмо Траволты, потерявшего сына. В этом письме он и его жена призывают всех любить своих близких, как будто "завтра" не будет. Присоединяюсь. Мы в суете своей не думаем об этом, уперлись лбами в то, что дети наши "такие-сякие".. Давайте, что ли, будем добрее.
_________________
Все проблемы на свете лечит соленая вода: пот, слезы и море!

[ЖАННА]

[Дария]