|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 18:43 Заголовок сообщения: Женственность и мужественность |
|
|
Недавно в одной беседочной теме я противопоставил понятия "женственность" и "раскрепощенность".
Думаю, что вопросе: "Может ли соседствовать женственность и раскрепощенность", не будет какой-то абсолютной правоты,
поскольку в этом вопросе проявится отношение к вопросам:
Что такое женственность?
Что такое мужественность?
Которые, в свою очередь, очень объёмны.
Я думаю, что они из ряда тех вопросов, из ответов на которые можно в значительной степени "вычислить" обширный пласт мировоззрения отвечающего. То есть, сколько мировоззрений, столько и мнений.
ЛИЧНО МНЕ думается, что женственность - это скорее личностная характеристика, нежели поведенческая или имиджевая. И поэтому пожелание типа: "будьте женственнее" имеет отношение скорее к режиссерско-актерской деятельности, чем ко взаимоотношениям, поскольку можно сколько угодно пускать пыль в глаза результатами шопинга и макияжа, но как только начнутся реальные отношения с мужчиной, неженственность скрыть будет нереально. То есть может быть имиджевая женственность в отличие от личностной, которые относятся друг к другу примерно так же, как умение вести себя в обществе относится к порядочности. Это мой взгляд.
Тогда имиджевая или поведенсческая женственность, МОЖЕТ быть относительной, в зависимости от мужественности партнера.Равно, как и мужественность. Или нет?
Как вы думаете?
Что такое женственность?
Что такое мужественность? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 17.01.2009 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Например, "мужественность" у мена ассоциируется с таким, в хорошем смысле этого слова, мужиком. Сильный, решительный, ответственный, страстный, умный, добрый... Странно, но "мачо" как-то со словом "мужественность" не вяжется. Как и метросексуал -- эдакий фанатично ухаживающий за собой мальчик. Получается, "мужественный мужчина" не нуждается в каких-то внешних или поведенческих доказательствах: какая-то особая внешность, вереница поклонниц. Ну в общем, вывод тот же, что Вы, Зебр, сделали в отношении женственности -- это не поведение и не имидж. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 17.01.2009 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Я уже высказывал свою мысль о том, что женщины стали более мужественными, а мужики(вследствие этого) становятся более женственными(нетрадиционная ориентация - голубизна))). Кто не согласен?! - я не виноват |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: |
Ну в общем, вывод тот же, что Вы, Зебр, сделали в отношении женственности -- это не поведение и не имидж. |
Интересно, Фрося!
А вот что я недавно прочитал. Автор - девушка (женщина).
Жила, общалась и училась с представительницами разных уголков планеты и делится некоторыми наблюдениями по поводу того, как проявляется женственность и индивидуальность в девушках разных стран и даже резюмирует, формируя как бы международное ЖЕНСКОЕ отношение.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Женственность по-английски:
Дружелюбие, бодрость, вежливость, открытость и непосредственность, милый и удобный стиль одежды, натуральный цвет волос, редко – неяркий макияж.
Учительница Черил весело делилась опытом своих экстремальных походов и приключений с мужем (за которого вышла в 32), а также советовала худенькой девочке последовать своему примеру и покупать джинсы и брюки в мужском отделе – дескать, там талия и бедра на одном уровне.
Женственность по-французски:
Спокойствие и легкая надменность, неброская наружность с налетом элегантности, серые, пастельные и классические тона в одежде, часто – макияж и кеды «Конверс».
Знакомая Сара долго рассказывала, как она любит свои очки, потому что это «Шанель», в каком элитном частном колледже она учится, как обожает пить дорогое шампанское и как хорошо и полезно иногда быть стервой.
Женственность по-итальянски:
Эмоциональность и энергичность, дружелюбность и удобная одежда, спортивные костюмы, джинсы, иногда – юбки и косметика.
Когда моя подружка-итальянка танцевала на дискотеке – лучше держаться на безопасном расстоянии, ибо можно было получить хук справа или локтем под дых.
Женственность по-испански:
Энергия и дерзость, смешливость, оптимизм и позитив, удобный стиль одежды: джинсы, футболки, кеды и минимум макияжа.
Испанка Марта деловито делилась планами, что хочет совершить великое открытие в ДНК, а другая со своим парнем и южной француженкой курили по вечерам марихуану, чудом и по высокой цене раздобытую в спокойном и консервативном Кембридже.
Женственность по-японски:
Терпеливость, тактичность и спокойствие, робость, милая элегантность в одежде, которая, однако, проявляется не сразу, а годам к 20.
Соседка по комнате Кана никогда не выключала в комнате свет до моего прихода и спала с лампой, а по утрам минут 15 проводила перед зеркальцем с косметикой, но как я не пыталась найти отличий до и после – тщетно…
Женственность по-русски:
Блеск, стразы и золотые нашивки, декольте и короткие юбки, тщательный густой мэйк-ап и каблуки, эффектность, легкомыслие, некоторый «пофигизм» и деловитость.
Русские девчонки до и после 18 вопреки правилам обильно потребляли алкоголь по вечерам и за шумные дебоши в номере едва не получили красные карточки от руководства (что означает депортацию из Англии).
Женственность international:
Желание нравиться, стремление любить и быть любимой, любовь к шоппингу и праздником, достаточно высокая в наше время социальная активность и тенденция к самостоятельности и независимости, но не без желания выйти замуж и создать семью.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Как вам это? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 17.01.2009 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр,
ну как такие широкие понятия можно запихнуть в хлипкие описания, котоыре еще и состоят сплошь из клише? _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | Зебр,
ну как такие широкие понятия можно запихнуть в хлипкие описания, котоыре еще и состоят сплошь из клише? |
Согласен, так продолжайте не как клише! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 17.01.2009 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Не могу. Слишком сложно и непонятно для меня. Нравятся описания женских -мужских архитипов у Юнга.
Для меня мужественность-женственность - это скорее внешность. Она женственна - и представляется округлая фигура, мягкость черт и т.п. Он- мужественнен- широкие плечи, низкий голос и т.п. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 17.01.2009 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | То есть может быть имиджевая женственность в отличие от личностной, которые относятся друг к другу примерно так же, как умение вести себя в обществе относится к порядочности |
Имиджевая женственность - вероятно вы имеете в виду секси-образы, которые надевают на себя потребители гламура?....а личностная - это человек, как он есть, без маски? _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: |
Для меня мужественность-женственность - это скорее внешность. . |
То есть, все таки - имидж?
И, соответственно, можно организовать курсы женственности и мужественности, с физическими комплексами по коррекции? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: |
Имиджевая женственность - вероятно вы имеете в виду секси-образы, которые надевают на себя потребители гламура?....а личностная - это человек, как он есть, без маски? |
Приблизительно так.
Но чрезвычайно интересно, что важнее женщине и мужчине:
истинная, глубинная женственность или ситуативная, на вечер? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 17.01.2009 19:26 Заголовок сообщения: Re: Женственность и мужественность |
|
|
Зебр пишет: | женственность - это скорее личностная характеристика, нежели поведенческая или имиджевая. |
Да, согласна. Для меня женственность и мужественность - это примерно то же, что инь и ян. Женственность - восприимчивость, довольство, красота... Мужественность - сила, активность, преодоление...
А почему женственность не соседствует с раскрепощенностью? И что тогда такое раскрепощенность?..
Про женщину интэрнэшнл Цитата: | Желание нравиться, стремление любить и быть любимой, любовь к шоппингу и праздником, достаточно высокая в наше время социальная активность и тенденция к самостоятельности и независимости, но не без желания выйти замуж и создать семью. |
я б сказала, что это и для мужиков характерно в какой-то степени, ну может кроме любви к шопингу и праздникам... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 17.01.2009 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть, женственности самой по себе нет, так же как и мужественности, и проявляются они только в отношениях пары? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 17.01.2009 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр, что самое интересное, моя подруга-француженка носила солнцезащитные очки именно "Шанель" .
Англичанки по моим наблюдениям довольно раскрепощены в общении (много и мило воркочут во знакомыми и не очень), много пьют, и отличаются не очень тяжёлым поведением .
Но думаю, в этом вопросе (я об англичанках) Настя более компетентна
Славянок действительно отличает обилие косметики. Кстати, ещё такая любопытная черта -- русских (именно русских) всегда вычисляла по некой грандиозности. Ну как Великий Гэтсби . Вспомнилась забавная картинка, как русская девушка, замерев в очень эффектной позе, ловила такси, в то время как её мама (наверное) её фотографировала. А затем двое сели в такси (тойота) с таким видом, как будто за ними, разодетыми в шелка и бриллианты, подъехал лимузин. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 17.01.2009 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Женственность это характерные физиологические особенности организма, способствующие формированию характерных черт присущих характеру - женщины.(с)
Мужественность это характерные физиологические особенности организма, способствующие формированию характерных черт - присущих характеру мужчины.(с)
Иными словами - любая особь изменив свои физиологические свойства(облик) - может изменить свой пол и стать более(менее))) женственной(женщиной), или менее(более))) мужественным(мужчиной). (с)
Последний раз редактировалось: hulio (17.01.2009 19:39), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:30 Заголовок сообщения: Re: Женственность и мужественность |
|
|
kalashnikov пишет: |
А почему женственность не соседствует с раскрепощенностью? И что тогда такое раскрепощенность?... |
В МОЁМ понимании глубинная женственность подразумевает некие степени несвободы, а раскрепощенность - как раз наоборот. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
hulio пишет: | Женственность (...).(с)
Мужественность (..).(с)
Иными словами(..) (с) |
Упоминайте, кого вы цитируете, плиз. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 17.01.2009 19:32 Заголовок сообщения: Re: Женственность и мужественность |
|
|
Зебр пишет: | kalashnikov пишет: |
А почему женственность не соседствует с раскрепощенностью? И что тогда такое раскрепощенность?... |
В МОЁМ понимании глубинная женственность подразумевает некие степени несвободы, а раскрепощенность - как раз наоборот. |
А можно уточнить? Несвободы в чём? _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 17.01.2009 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
kalashnikov пишет: | Может быть, женственности самой по себе нет, так же как и мужественности, и проявляются они только в отношениях пары? |
Вы подтверждаете, что нет глубинной во всех проявлениях мужественности и женственности??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 17.01.2009 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр пишет: | hulio пишет: | Женственность (...).(с)
Мужественность (..).(с)
Иными словами(..) (с) |
Упоминайте, кого вы цитируете, плиз. |
Я всегда пишу то что думаю. Напишите в своих дневниках - Хулио Кавказский. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 17.01.2009 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр
Смотря какие цели они преследуют в данный момент, наверно...если отношения предполагаются серьезные, то зачем играть, если все равно рано или поздно раскроется?
С другой стороны, если охота просто поиграться, пофлиртовать - почему бы нет?...главное чтобы маска не прирастала. _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 17.01.2009 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | То есть, все таки - имидж?
И, соответственно, можно организовать курсы женственности и мужественности, с физическими комплексами по коррекции? | Нет. Скорее- гормональный статус.
Все остальное - по моим наблюдениям - запросто может относится как к мужчине, так и женщине.
Логичность, например. Угу, сколько раз приходилось править мужские документы, где логика была ну очень женская. И так во всем... _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 17.01.2009 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр пишет: | Вы подтверждаете, что нет глубинной во всех проявлениях мужественности и женственности??? | Ой, Зебр, не знаю! Я вообще не знаю, что такое мужественность и женственность, тем более - глубинная, тем более - во всех прявлениях... Я так, рассуждаю... Мне интересна эта тема, я пока что для себя определила МУЖ и ЖЕН так, как написала выше. Также определила про свою женственность (скорее неженственность) - но это слишком частный случай.
Про степени несвободы можно поподробнее? Я подобные мнения слышала, в том числе и от своего мужа!
Возможно, в этом что-то есть.
И еще. Чтобы уловить глубинную ЖЕН, можно обратиться к исключительной функции женщины - рождению детей. Дети - это самоотдача, если одним словом. Так что про несвободу, видимо, слова имеют смысл.
Но для меня это все пока лишь умствования. Чувствую женственность я сейчас так, как написала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 17.01.2009 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | я б сказала, что это и для мужиков характерно в какой-то степени, ну может кроме любви к шопингу и праздникам... | Ну если шоппинг скажем по автосалонам (оружейным магазинам, магазинам рыбака-охотника и т.п. нужное подставить), еще как любят! _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 17.01.2009 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Настя, знаешь, у меня внешность (фигура) довольно женственная... а характер - не очень Насчет гормонов - интересно. Скажи, а ты во время беременности чувствовала какую-то... бОльшую женственность? Ведь это гормоны... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 17.01.2009 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Настя, знаешь, у меня внешность (фигура) довольно женственная... а характер - не очень Улыбка Насчет гормонов - интересно. Скажи, а ты во время беременности чувствовала какую-то... бОльшую женственность? Смущение Ведь это гормоны... | Хм, смотря какие гормоны. Например, при беременности яичники "отдыхают".
Когда кормишь, пролактин интересные штуки с характером творит- вот уж точно гормон заботы. Но что интересно, ведь даже женские гормоны (в том числе пролактин) вырабатываются и в мужском организме. Конечно, не в тех пропорциях.
А что такое женственный характер? Для меня это остается загадкой.
Уступчивость, подчинение, слабость- что? _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|