|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 28.01.2009 12:52 Заголовок сообщения: Интриги и приспособленчество |
|
|
Мне интересно, бывает ли такая работа, на которой этого нет, или это слабо выражено. Где наиболее высокая вероятность такого стиля поведения, где наиболее низкая. Каковы факторы, которые развивают такую обстановку. Ниче личного, просто действительно, сталкиваюсь, и люди говорят, что так везде. Такова природа любого коллектива. Мне же это странно и непонятно. Говорят, глупая, приспосабливайся, чего глазами хлопаешь? А мне почему-то не хочется, хочется просто работать и не отвлекаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.01.2009 13:05 Заголовок сообщения: Re: Интриги и приспособленчество |
|
|
Цитата: | Мне интересно, бывает ли такая работа, на которой этого нет, или это слабо выражено. | По моим личным наблюдениям бывает и даже чаще, чем наоборот.
Причиной такого стиля взаимоотношений между сотрудниками может быть вызвана конкуренциией или специально насаждается руководством. Т.е. создается нездоровая обстановка, когда людей сталкивают между собой. Если эти два фактора исключены как правило интриг не возникает. Бывает еще, что причина конфликта в личной неприязни между коллегами. Я с интригами на работе особо не сталкивалась, но правда, был один случай, когда новый сотрудник фактически меня выжил, потому что хотел привести своего, лояльного к нему, человека на мое место, у него это получилось. _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 28.01.2009 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и мне интересно, откуда берется конкуренция, если не насаждается руководством.. И еще, есть ли закономерность по отраслям. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1972
|
Добавлено: 28.01.2009 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, бывает. В социальной психологии есть понятия корпорации и коллектива, вы как раз о них говорите. Вообще, пожалуй, все отношения строятся на балансе личного (асоциального) и общественного (социального). Так вот, коллектив - это группа людей, в которой личные цели каждого достигаются через общую цель коллектива - то есть люди ставят благо коллектива выше собственного. Целью может быть что угодно - от "ограбить банк" или "создать продукт" до "честь родного коллектива". Корпорация в противовес коллективу, - это группа людей, в которой такой общей цели не существует, а люди ставят собственное благо выше блага коллектива.
По отраслям - я не уверен, но примеры и в ней встречаются очень разные. Например, на предыдущем месте работы - организация большая, очень авторитарный руководитель, и налицо все признаки корпорации, но в нашем отделе (едва ли не единственном на всю контору) был коллектив.
Мне кажется, что такое различие связано не столько с отраслью, сколько с самими людьми. А так, как подбор людей зависит от начальника, то соответственно, от него и зависит - будет ли его группа коллективом или корпорацией. _________________ The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.01.2009 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
hedviga пишет: | Вот и мне интересно, откуда берется конкуренция, если не насаждается руководством.. И еще, есть ли закономерность по отраслям. | Конкуренция может быть вызвана объективными причинами, если есть несколько человек, претендующие на повышение в должности допустим. А нездоровая атмосфера может насаждаться специально, даже если нет объективной конкуренции. Цели могут быть разные. К примеру, чтобы не объединилсь между собой и не могли выступить единым фронтом против каких-то решений руководства, чтобы стучали друг на друга и т.п. _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 28.01.2009 15:39 Заголовок сообщения: Re: Интриги и приспособленчество |
|
|
hedviga пишет: | Мне интересно, бывает ли такая работа, на которой этого нет, или это слабо выражено. Где наиболее высокая вероятность такого стиля поведения, где наиболее низкая. Каковы факторы, которые развивают такую обстановку.. |
Мне кажется, что питательной средой для данного вида взаимоотношений является бюрократический стиль управления. И хотя такой стиль может быть присущ разным сферам деятельности, но в наивысшей степени он характерен для социальной сферы, т.е сферы, где деятельность не связана с производством.
Бюрократия - власть начальства, а не дела, которым человек должен заниматься. От сюда и все пороки данной системы. Интриги, подсиживание, очковтирательство ... и т.д и т.п.
Решение простое. Лишить начальства права оценивать работу подчиненного, причем с самых низов, начиная с порочной практики оценивания учеников, учителями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
клепа
Зарегистрирован: 01.01.2009 Сообщения: 40 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.01.2009 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, дело еще и в характере труда. Там, где результат работы очевиден - личные отношения выходят на второй план. То есть люди те же, но интриги и сплетни как-то меньше приживаются и не определяют отношение к человеку.
Когда результат работы определяется субъективно, границы полномочий размыты, квалификация работника определяется "на глаз" - тут и возникает питательная среда для дружбы против кого-то, интриг и сведения счетов.
Ну и по-моему, к такому стилю часто более склонен женский коллектив. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008 Сообщения: 1029
|
Добавлено: 28.01.2009 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
... А если менее эмоционально и без негативного отношения: "офисная политика и адаптация индивидуума к организационной субкультуре?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 29.01.2009 08:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Lucy пишет: | ... А если менее эмоционально и без негативного отношения: "офисная политика и адаптация индивидуума к организационной субкультуре?" | а если по-русски? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита
Зарегистрирован: 22.08.2005 Сообщения: 638
|
Добавлено: 29.01.2009 11:17 Заголовок сообщения: Re: Интриги и приспособленчество |
|
|
hedviga пишет: | Мне интересно, бывает ли такая работа, на которой этого нет, или это слабо выражено. Где наиболее высокая вероятность такого стиля поведения, где наиболее низкая. Каковы факторы, которые развивают такую обстановку. Ниче личного, просто действительно, сталкиваюсь, и люди говорят, что так везде. Такова природа любого коллектива. Мне же это странно и непонятно. Говорят, глупая, приспосабливайся, чего глазами хлопаешь? А мне почему-то не хочется, хочется просто работать и не отвлекаться. | Мне вообще непонятны такие слова, как "приспособленчество" и "интриги", не про меня, никогда такого не делала, а просто много работала, то на других, то на себя. По опыту же вхождения в холдинг поняла, что приспосабливаться - таки надо, но... иногда. Вопрос в сочетании, балансе между своим "я" и приспособлению к стилю руководства: я, как экс-предприниматель и без 5 минут наемный топ-менеджер, все равно четко до сих пор не понимаю, где надо прогнуться, а где надо менять ситуацию. В целом это похоже на жизнь и на любые другие человеческие отношения: например, в семье каждый из нас решает, в какой степени идти на компромисс, уступать, а в какой степени решить, что "вот это для меня неприемлемо".
Была недавно в Москве, встречалась с моим бывшим мужем. У него опыт приспособленчества к крови. Задал мне вопрос: "Вот сейчас ты собираешься быть наемником. Скажи, что самое основное в наемной работе?". Зная, что я в любом случае мыслю не так, как Рома (бывший), я сказала, что не знаю. Тогда он озвучил свой ответ: "Главное - уметь улавливать линию руководства, из воздуха ловить, куда движемся. Это и называется "умение работать в команде", а у тебя, сколько я тебя знаю, такого нет.". Вот так... И честно? Как наемник он более успешен в смысле стабильной работы, чем я. У меня же были перерывы, т.к. очень часто на первый план я выводила свое мнение и ВСЕГДА искала компанию, где МНЕ комфортно работать.
А вывод такой: если искать не просто место нелюбимой, но денежной работы, а место ЛЮБИМОЙ работы, то там и приспосабливаться не надо. В ином случае, когда не важно, хорошая работа или плохая, лишь бы были деньги, без приспособленчества, скорее всего, не обойтись. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 29.01.2009 11:43 Заголовок сообщения: Re: Интриги и приспособленчество |
|
|
hedviga пишет: | Мне интересно, бывает ли такая работа, на которой этого нет, или это слабо выражено. Где наиболее высокая вероятность такого стиля поведения, где наиболее низкая. Каковы факторы, которые развивают такую обстановку. Ниче личного, просто действительно, сталкиваюсь, и люди говорят, что так везде. Такова природа любого коллектива. Мне же это странно и непонятно. Говорят, глупая, приспосабливайся, чего глазами хлопаешь? А мне почему-то не хочется, хочется просто работать и не отвлекаться. |
Тогда Вам прямая дорога во фрилансеры. Минимум общения с коллегами и конкурентами. "Никто Вам не указчик, исключение - заказчик." (с)
А коллектив... Бывают хорошие коллективы, кто спорит, но, как мне кажется,чем больше людей в этом самом коллективе - тем больше вероятность "паучье-баночных" отношений. И почти в любом ( а может и в абсолютно любом) более-менее многолюдном коллективе начинаются иерархические игры. Открытые или подковерные.
Если просто "работать не отвлекаясь", то остальные без Вас разделят самые приятные заказы и обсудят "как дальше жить" без Вашего участия, на перекурах...в кулуарах. Еще и договорятся, как против вас дружить будут... А то...что это она сидит работает, пока все "нормальные" люди "дружат"! Т.е. пускать события на самотек, работая в какой-нибудь крупной компании - это резать свою карьеру..
Но ...она нужна? Такая карьера?
Каждый выбирает по себе...(с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 29.01.2009 11:43 Заголовок сообщения: Re: Интриги и приспособленчество |
|
|
Маргарита пишет: | В ином случае, когда не важно, хорошая работа или плохая, лишь бы были деньги, без приспособленчества, скорее всего, не обойтись. |
Не согласен. К примеру, я не совсем доволен своей работой и держусь за нее пока лишь ради денег, но свободно обхожусь без приспособленчества. На до мной нет начальства, т.к я ЧП, не под кого подстраиваться. Главный порок - гнилая система, когда положение подчиненного зависит не от того что он делает и как он делает, а от отношения к нему начальника, который рулит финансами.
И ваш муж просто приспособился к данной системе, измените систему и ему не будет выгодно улавливать линию руководства, и мнение начальника станет для него до лампочки.
В идеале начальник лишь должен организовывать производство, но не контролировать и не оценивать его, тогда лишь почва для производственных интриг будет выбита, а личные интриги - это уже другой вопрос. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 29.01.2009 18:52 Заголовок сообщения: Re: Интриги и приспособленчество |
|
|
hedviga пишет: | Мне интересно, бывает ли такая работа, на которой этого нет, или это слабо выражено. | В конструкторских и проектных бюро (в тех, у которых горы работы, а не синекура) |
|
Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006 Сообщения: 2528
|
Добавлено: 31.01.2009 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Могла много бы порассказать об подковерных играх на выживание в бухгалтерских женских коллективах. Скажу только одно: если у Вас это "не идет" - все это "вживание и дружба в стае против кого-то" - лучше туда не ходить. В противном случае - испорченная трудовая книжка и нервная система на гране срыва - гарантированы.
Но не всегда есть возможность отказаться от такого нелегкого, однако, весьма востребованного заработка. Хотелось бы составить свод правил, что ли ...Часто начальника - короля - делает свита. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dens
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 303 Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
|
Добавлено: 04.02.2009 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас такого нет - согласен с предыдущими авторами - вопрос в устройстве. Я сейчас работаю торговым, так у нас с утра все пришли, по машинам и разъехались, вечером также - вернулись и разъехались. Рядовые все в одной ситуации, от начальства не зависит особо - как потопал, так и полопал, а копать под начальство - как-то даже мысль в голову не приходит - смысла нет - все равно повышение через собеседование, а там все видно - кто ты и что ты.
И пусть не обидятся на меня уважаемые женщины, но в женских коллективах это более распространено, потому как тема отношениям женщинам намного более интересна и близка.
Вот, кстати, жена подсказывает, есть разница - на окладе люди или на сдельной. На окладе много может зависеть от места, а на сдельной - от сделанной работы _________________ Жизнь театр! Но роль порой нужно менять! |
|
Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006 Сообщения: 2528
|
Добавлено: 05.02.2009 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
dens
Просто когда на одном месте сразу собирается много баб вместе, то жди смуту...А вы там же не сидите вместе- раз-раз - и разъехались. Вот если бы всех посадили рядышком - глядишь, через неделю бы уже нашлись бы и Альфа, и Омега, и всякой промежуточной твари, называемой "офисным плактоном" бы выплыло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
dens
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 303 Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
|
Добавлено: 05.02.2009 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Да и женщин у нас -4, а мужиков под 30 _________________ Жизнь театр! Но роль порой нужно менять! |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 07.02.2009 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
dens пишет: | Да и женщин у нас -4, а мужиков под 30 | Тем не менее, мужчины, даже если не так уж и часто разъезжаются по делам, женских интриг не замечают... мужчины вообще мало что в этом понимают.
Резюмирую все сообщения. Это есть на любой работе в любом коллективе, в той или иной степени.
Что и требовалось доказать.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|