Психологическая культура

[Homme]

Как интересно!!! А я и не подозревал, что достаточно сказать 'предлагаю закрыть 3 своих темы' и их закрывают. Клево! Вообще я замышлял ответить на последние несколько комментов в теме 'Про Любовь' и потом уже написать и здесь DIXI и больше не дискутировать, а те 2 другие мои игнорить нафиг, потому как там и без меня весело. Ну да не суть. Отвечу чего хотел, про Любовь тут.

[Tef]

[Homme]

[Esty]

[Esty]

[Маргарита]

[ЖАННА]

[Касатик]

Homme, в теме про фазы вы говорили, что скандалы вам не нравятся, что они ничего не дают и т.д. Но я (прочитав все ваши темы) так и не смогла понять ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ОРЕТЕ НА СВОЮ ЖЕНУ? Вы сами превращаете обычный бытовой конфликт в скандал. И при этом упорно оправдываете себя, утверждая, что жена сама виновата. В том, что вы орете, виноваты только вы.

[Tamila]

Homme, думаю это не ваш случай.
Мой муж по дороге домой почти каждый вечер задерживался попить пивка с друзьями на неопределенное время. Это порождало конфликты, которые переросли в скандалы с посыланием нах. После очередного посыла, я врезала мужу, но он тоже был не из робкого десятка... Но после этого, нах у нас прекратилось... Не посылаем...
Дабы вобще вытереть скандалы из нашей жизни, я перестала отвечать на ор-ором, реагировать на оскорбления и обвинения и оправдываться... Я разговаривала спокойно и предупреждала, что если меня сейча будут оскорблять- я разговаривать и слушать не буду вобще... Поговорим когда успокоется... И последнее я поняла: если мой муж не может никак прийти домой вовремя и ничего ему не помогает- значит это мне стоит поменять свое отношение к этому...Но хочу вас предупредить. Я ориентировалась только на минимизирование скандалов в семье, а не на сохранение самой семьи...
Я разрешила мужу пить столько сколько хочет и задерживаться настолько насколько он хочет, главное, чтобы это не задевало мои личные интересы и спокойствие мое и детей. Это его жизнь, он человек, он волен сам выбирать, я пытаюсь уважать его выбор, он имеет на него право. И это мои личные проблемы, если я живу стаким человеком, а не его...
Его то все устраивает.Если его выбор не в пользу семьи, значит так тому и быть и скандалами ничего не исправить. Будем дружить так сказать...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!

[Homme]

[Мiшелька]

[Tamila]

[Rusalka]

Homme, боюсь, что мне придётся Вас разочаровать, ничего особо интересного по выражением "мудрое руководство" я в виду не имела Самой жаль, так бы хотелось... Имейте в виду, что я отвечала на конкретные посты, поэтому моё мнение колеблется соответственно вашим эмоциям. Тот ваш пост был о том, что вас бесит и прослеживалась мысль, что жена знает, как надо, как правильно и ни на йоту не уступает и вам вроде как приходится уступать, но не нравится. Это я так поняла тот пост. А слово "мудрое" я предпочла слову "чуткое" и вообще никакому только потому, что в предпочтениях вашей жены много действительно хорошего. Потом же в другом посте я пояснила, что слегка утрировала.
Но раз уж тема ещё не до конца закрыта, то можно я ещё что-то скажу? ну это тоже моё впечатление в общем ото всего. Я по-прежнему считаю, что вы очень романтичный. И очень эмоциональный. Даже кажется, что мужчины редко бывают столь эмоциональными. Вот, не обижайтесь, но вы часто аппелируете к логике, но в ваших постах её очень мало, там море, океан эмоций. Потому и так много противоречий, к чему большинство из нас и цепляется. Ну а раз вы очень эмоциональный человек, вот у вас и скандалы. Может быть в глубине души вам они тоже нравятся? Вы ж сами пишете, что у кого всё гладко, то вы тем не завидуете. А сами при этом хотите ликвидировать скандалы, раздражение. Может быть это всё следствие вашей повышенной эмоциональности? Вы с таким чувством описывали ваши отношения, всё воспринималось в положительном ключе, в том числе и катания по полу с прокусыванием рук. И это ваше восторженное отношение передалось мне, это же не я так всё описывала. Вы с таким накалом чувств пишете об обыденных в общем-то вещах ( как глубоко беременная жена возила вас к зубному, а вы двое суток были возле неё во время родов), это же ведь действительно нормальные поступки нормальных любящих мужа и жены, но в момент прочтения мне это тоже казалось чем-то небывалым и удивительным. Очень трогает, как вы во всём видите знаки родства душ и абсолютной предназначенности вас с женой друг для друга ( частые драки в детстве, шрамы на одних местах и мебель в родительских квартирах). Вы очень страстны, вы живёте на каком-то пределе и другой жизни и не захотите. ну и как вы себе это представляете без скандалов? Вы потому и отвергаете практически всё, что вам предлагают предпринять, ибо это приведёт к нормальной монотонной жизни, где все говорят вежливо и тихо, не спорят друг с другом, стараются уступить, с интересом выслушивают, пытаются понять... Где здесь место тем бурям, ураганам, без которых ваша жизнь покажется вам тусклой? Может быть эти скандалы вам как раз и необходимы? А жена это понимает и не жалуется на это? Без скандалов ваша жизнь превратится в идиллию, но идиллия вам не нужна. Тут главное - правильная дозировка, т.к. если так будет проходить слишком интенсивно, ваша нервная система просто может не выдержать. Имея несколько эмоциональных родственников, могу сказать, что в скандале сгорает в первую очередь сам скандалист, сначала это просто "спустить пары", а с годами начинает отражаться на здоровье. И тогда инстинкт самосохранения помогает научиться справляться с собой. А это в первую очередь выработка терпимости. Человек реагирует на то, что его задевает, а как только перестаёт сильно задевать, то и реакция становится менее бурной. Если ваша жена всегда действительно обижается так, что вам это очень хорошо заметно - то это менее энергоёмкий тип поведения в скандале, её здоровье от этого пострадает существенно меньше, чем ваше. Вполне возможно, что она в целях самосохранения выработала такую тактику: пусть поорёт, поматерится, пообзывает, я потерплю, не убьёт же, всё равно перестанет, а вот тогда я ему покажу, как я обижена, он сам же и сделает, как я хочу. Не претендую на то, что всё так, возможно и совсем другое, до чего я и додуматься не могу В любом случае, от скандала теряете вы, вы же сюда и обратились, жены здесь на форуме нет, с ней пообщаться невозможно, в чём она права-неправа установить тоже невозможно, остаётесть только вы сами. Поробуйте научиться вырабатывать пофигистическое отношение к мелочам, которые вас так сильно цепляют - к потерям времени, к дурацким инструкциям и пр. Та же ведическая культура во многом и заключена в таком вот спокойном отношении ко всему. Ну а вы не ко всему, а к ерунде. То есть, понимаете, дело не в жене, в её словах, поступках и т.д., а в вашем отношении к этим словам, поступкам и пр. Но это всё вам уже говорили. А вообще, знаете, сижу, читаю вас и думаю: ну надо же, бывает. Всю свою юность, молодость я мечтала вот о чём-то таком, чтоб меня вот так любили, чтоб страсти кипели... Не вышло, не было. Да уже и не будет. Хотелось утешиться, что так не бывает... А, оказывается, бывает... Чёрт, разбередили старые раны
Но это, наверное, тоже всё эмоции. Вы бы обратили лучше внимание на очень умные и дельные речи Esty, Kalashnikov, Dames, может я упустила ещё кого-то. Они всё-таки пытаются вам помочь до чего-то докопаться. А остальные ( и я в том числе), боюсь, только отнимаем у вас время

[белоснежка]

Согласна с Rusalka, добавлю чуть-чуть.
Скандалы-это негативная энергия,разрушающая. Им нужно не погасить эту энергию, а превратить её в позитивную-созидающую, и чтобы она била с той же силой мощности.
И позитивная и негaтивная энергия исходит из одного и того же источника.

Источник энергии-звучит не по-русски, но это термин не из какой- нибудь восточной религии, это психологическое выражение состояния человека.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[patra]

Мне очень понравилось мнение РУсалки, я к нему присоединяюсь
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[kalashnikov]

Русалка, браво! Спасибо за то, что так умно, искренне и чутко написали. Вы душой прикоснулись к человеку и поняли про него что-то очень важное.

Homme, вот, у меня это тоже вертелось на языке - мальчишескость ваша, прям с первого вашего поста, что я прочитала, бросилось в глаза. Русалка тут очень хорошо расписала. Если это правда, то может быть сделать вот что... Романтичность - это само по себе хорошо, просто вам надо в семейных отношениях тогда развить противоположные качества, для равновесия (наверное, на работе у вас эта ваша ипостась включается). Добавить себе кое-что из арсенала серьезного, ответственного и немного скучного Взрослого. И движение жены навстречу вам - может, попросите ее поярче выражать эмоции? Пусть даже театрально.

[белоснежка]

[Homme]

"...так и не смогла понять ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ОРЕТЕ НА СВОЮ ЖЕНУ? ....

Потому что обычный бытовой конфликт является следствием очень глубинных противоречий между нами. Которые по момим внутренним ощущениям являются фатальными. То есть до конца совместных дней своих. Думаете я не могу себя сдержать в обычном конкретном конфликте? Ерунда. Я много раз сдерживался с женой, если видел явную опасность последствий скандала. Или кричал просто так, безадресно. Не говоря уже о работе - все последние 5 лет я только и занимаюсь разруливанием конфликтов интересов. Это уже давно доказанный факт, что человек не проявляет свою агрессию, если стоимость последсвтий высока для него. Но если я периодически не буду выбрасывать этот мощный вулканический поток в виде своего крика - люди бывает кричат когда им очень больно или если кто-то умер или от безысходности, а не только от глупости, несдержанности, выпитой водки.....никогда не обращали на это внимание? - то накопленная энергия выльется в то, что я совершенно спокойно без единого повышения голоса сяду в машину, доеду до знакомого юриста, внесу в кассу необходимую сумму, напишу на него доверенность и скажу только одну фразу: "Разведи нас. Устал. Больше так не могу работать на разрыв"....это потом моя "мудрая и чуткая" жена будет бегать по судам, показывая женщинам-судьям, часто самим не очень счасливым в личной жизни, как она меня любит, будет рассказывать мне, как скучает по мне ребенок, будет соглашаться на дружеский отсос по утрам, холодно, бесчеловечно, подчеркнуто пренебрежительно и намеренно произнесенный мною для нее именно в такой формулировке, чтобы еще раз попробовать судьбу - вдруг свершится чудо и она наконец-то скажет "Да пошел ты! Уважай меня!". А я буду встречаться с другими женщинами выдержанными, разумными, хорошо образованными. Но чужими. Ни одна из них не тронет моего сердца. А те, что покажут хотя бы намек на скандальность, сразу будут вычеркнуты. А пока? Пока этого нет, она ведет себя так как ее воспитали, готовит полезную и добротную еду, аккуратно раскладывая ее на тарелках, занимается ребенком, проводя с ним круглые сутки, ходит в церковь, жертвуя часть заработанных мною денег и рассказывая мне потом какой здоровский был сегодня батюшка, правда чуть ее пожурил за съеденное накануне яблоко вопреки правилам, вспоминает прослушанные в плеере аудиозаписи лекций по ведической культуре, хотя потом так и не может мне внятно сформулировать ответы на конкретные вопросы - впрочем, видимо я идиот, и просто не понимаю ее мудрых ответов и мне лишь остается находить их за 20 минут в интернете на соответствующем сайте. И еще она искренне не понимает, причину наших конфликтов. Почему я кричу или почему мне бывает плохо с ней. И самое главное, она меня любит. Совершенно искренне и беззаветно. Жалеет даже, что у меня такая неспокойная нервная система рядом с ней. Говорит, что это выходит моя боль с юности, все еще разжимается сжатая пружина. Хотя в остальном я для нее ну самый классный мужик на свете, который все знает и умеет, все ему можно доверить... самый близкий и родной человек, не считая ребенка.
Хотя все это не мешает ей обижатся на такие вещи, на которые взрослый человек уже не обидится, быть весьма упертой в своем мнении, при этом очень коряво формулировать свои мысли, часто опаздывать соврешенно не считая это чем-то оскорбительным для ожидающего, быть порой неприлично неорганизованной и неважно что при этом страдают и окружающие люди, не чувствовать жалости к тому, кто слабее, не понимать до конца что муж - это мужчина, а не брат или сестра.
Ведь она же все правильно в жизни делает...зачем ей все это, зачем что-то изменить в себе и стать умнее, сердечнее, организованнее, более развитой...

Ну а я? А я веду себя так как и вел всегда с теми, кого я не уважаю. Не мешают, и хорошо. Мешают - или сам уйди, или растопчу, выкину и замещу или сам уйду в другое место. Мир разнообразен, я не могу претендовать на то, чтобы все вокруг были такими как мне хочется. Это глупо. И скучно. И мир мне не мешает. Я стараюсь в нем лавировать, не погружаясь глубоко во всякие болотистые места. К тому же мне очень нравится наблюдать за людьми, за их различными реакциями на окружающую среду, на внешнее воздействие. Больше всего мне нравится наблюдать за женщинами. Еще с детского садика я ошушал коллосальную разницу между четырлетними мальчиками и девочками. Девочки - это существа с другой планеты - четко еще в то время отпечаталось в моем сознании. В школьные годы я так и не разу не дернул девочку за косичку, хотя уже в 4-м классе сходил с ума от желания близости с одной самой симпатичной одноклассницей. Влюблялся в очень чувственных девушек несколько раз, но эта влюбленность не мешала мне "припарировать" их, открывая школьный журнал на 3-х страницах: математика, литература, физкультура. Я не уважал болезненных, с неразвитым умом, или душевно тупых девушек. В институте я понял, что женщины крайне практичны, часто очень потребительски относящиеся к окружающему миру и существует не так уж много по настоящему внутренне красивых и чистых женщин. Были единицы, у кого я видел чистые, ясные глаза и красивую, светящуюся кожу. Они словно несли в себе какое-то послание миру. Сейчас я иногда вижу таких женщин. Может быть раз в году. Может быть даже реже. И тогда ощущаю, что я еще жив... и живу не зря и даже для чего-то это нужно.
Моя жена была такой, когда мы познакомились. Иногда бывет такой сейчас, хотя и редко. Как будто иногда вспоминает ту юную себя. Чаще суетится, походка стала другой в обычной жизни. Появилась какая-то практичная мелочность... Но какие у нее фотографии! Что 10 лет назад, что сейчас. Практически никакой разницы, только еле заметно, что она стала чуть старше. Я не видел ни одной глянцевой обложки с фотографиями таких женщин. Все они похожи на маски, в которых нет ни капли сознания, одна игра, очень примитивная, наносная пустыми, объявленными ценностями нового века. Моя жена тоже актриса. Еще какая. Она может сыграть кого угодно, без всяких примитивных театрально вычурных приемов. Никогда не заплачет, никогда не сорвется. Как глубоко она может входить в роль! Ее невозможно подловить на ошибке, разгадать. Ее образ магнетически действует на меня. Такие образы я встречал только у итальянских актрис ...причем именно взляд. И как же я бещусь когда она щщурится из за плохого зрения, ковыляет в своих непромокаемых ботинках, потому что в них ей удобнее гулять. Разве можно жить рядом с такой затюканной своей же внутренней убогостью клушей? И как же я восхищаюсь ею, когда она в шикарном облегающем платье, почти под 180 см на каблуках с настоящей женской фигурой... и этот взляд. Никакой косметики. Вечно предана. Всегда верна. Разве можно расстаться с такой Женщиной?

Почему я по человечески не уважаю ее? Ну наверное потому что, я уважаю только силу. Это разве плохо, ненормально, не заложено природой? Впрочем какая в этом разница. Жалость, сочувствие, ощущение родства, нежность, любовь, насмешку, восторг...все что угодно я сейчас могу чувствовать по отношению к свое жене. Не могу чувствовать уважение. Потому что опоздает, потому что не поймет, потому что всегда найдет причину своей неудаче в ком угодно, только не в себе, потому что попытается перебросить ответсвенность на меня, в случае чего, потому что не напрягается когда это нужно, потому что боится чего-то, потому что НЕ ЦЕНИТ МОЕ ВРЕМЯ...много еще разных потому что. Не могу уважать таких людей. Остается только любить. Быть вместе. Ну и бесится из-за этих потому что, когда теряю время или проигрываю или очень выматываюсь или чувствую себя обманутым ей или чувствуя себя обманувшим ее, так сильно изменившись за эти годы.

Я очень многое поменял в себе за последние 10 лет. Отчасти благодаря жене, в большей степени благодаря нестандартной карьере, весьма много благодаря умным любовницам, ум которых я ценил, но никогда их не уважал за то, что они любовницы. Я бы даже не узнал себя того, что был раньше. И не узнал бы ее ту, которой я ее тогда видел.

ps: бррр...получилась такая лирика...постараюсь больше не писать таких вещей. напишу практичные.
_________________
При кажущемся максимуме сложностей решению проблемы путь один: желание - тысяча возможностей; а нежеланье - тысяча причин

[Homme]

[Homme]

[Авдотья]

Homme, знаете, ребенок в определенном возрасте должен понять, что все объекты вокруг него имеют как плюс, так и минус и это абсолютно нормально.
Те дети, которые этого не смогли понять, став биологически взрослыми, очень мучаются. Некоторые даже постоянно пытаются изменить мир. Мир стонет, но не меняется. Потому что на этом стоит.

А что вы так сильно не уважаете женщин? Ни жену, ни любовниц ... а?

[Homme]

[Авдотья]

[Homme]

[Homme]