Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Жабёныш... Бывают ли гадкие дети?
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Нестандартный ребенок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 17:25    Заголовок сообщения: Жабёныш... Бывают ли гадкие дети? Ответить с цитатой

... не подростки, а именно малыши, причем именно в том самом возрасте, когда, согласно расхожему мнению, "все детишки очаровательны"? То есть где-то лет до четырех-пяти?
Сразу скажу - не имею в виду болезнь, уродующую внешность . Вроде бы - здоровехонек, и все на месте, и в порядке, а - вот....
...тот самый гадкий утенок, из которого вырастет не прекрасный Лебедь, но - Гадкая (а то и просто гаденькая) Утка...
Бывает, по-вашему, такое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Об этом можно, например, спросить их товарищей по песочнице. Хотя бы потому, что именно им приходится иметь с ними дело.
Они Вам скажут, что всякие бывают дети. Например, злые. Которые норовят стукнуть побольнее, обидеть маленького, сломать чужую игрушку, наступить на жучка, червячка разорвать на кусочки... Или вредные, например, попросит девочка мальчика сделать ей куличики, а потом смеётся, мол, фу, какой ты грязный... Или склочники, которые на весь двор вопят: "А Вова в шатнииишкиии надееелаааал!!!".
А кто из них вырастет, это другой вопрос. Всё может вырасти и из очаровательного и из отвратительного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa, а Вы именно внешность имеете в виду? Или какие-то особенности характера?
Какие-то дети более хорошенькие, какие-то менее. Далеко не всегда есть связь с тем, какими они вырастут. Знала одну девочку, весьма страшненькую в детстве, которая классически превратилась в прекрасного лебедя.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маша


Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 17:53    Заголовок сообщения: Re: Жабёныш... Бывают ли гадкие дети? Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
... не подростки, а именно малыши, причем именно в том самом возрасте, когда, согласно расхожему мнению, "все детишки очаровательны"? То есть где-то лет до четырех-пяти?
Сразу скажу - не имею в виду болезнь, уродующую внешность . Вроде бы - здоровехонек, и все на месте, и в порядке, а - вот....
...тот самый гадкий утенок, из которого вырастет не прекрасный Лебедь, но - Гадкая (а то и просто гаденькая) Утка...
Бывает, по-вашему, такое?


Алонса, а что вы имеете в виду под "гадким утенком"? Омега, которого все травят просто потому, что он не похож на других ( андерсеновский вариант)? Или гадкий в прямом смысле - злой, жестокий?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rusalka


Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 279
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Родиться плохим? С клеймом?
В юности я не очень-то любила чужих детей и воспринимала их как взрослых, только ещё хуже. И у меня иногда возникала мысль типа: какой мерзкий ребёнок.
Когда появились свои дети, моё мнение о них сильно изменилось. Поняла, что была неправа и очень сильно. Сейчас я таких детей вокруг не вижу. Вот чтоб смотрела и думала - каким же гадом вырастет. Нет, чтоб так предрешённо, наверное, не бывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внешность прежде всего... просто потому, что это (если, конечно, деточка не слишком "громкая") первое, что бросается в глаза... Есть у меня подозрение, что отношение к ребенку как к "жабе" возникает в большей степени не из его внешности или поведения, а - из отношения к нему родителей (не всегда осознанного, кстати...).
Почему, к примеру, одному в транспорте: "Садись, детка, на мое место, к окошечку", а другому - в лучшем случае уступают уголочек сидения, на одно "полупопие"?
А дети в песочнице - они тоже могут повторять то, что слышат от взрослых... Увидя, как, например, бабушка тюкает внучку и награждает ее разными нелестными эпитетами, другие деточки с удовольствием девчонке добавят... Разве не так?
...Знала, кстати, случаи, когда родители - яростные защитники чужих маленьких Омег-не-таких-как-все, проливающие гневные слезы над "Чучелом", способные встать на защиту кого угодно, собственных детей шпыняют на славу и растят - себе на потребу, наверное - первосортнейших Омег!


Последний раз редактировалось: Alonsa (16.02.2009 18:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Об этом можно, например, спросить их товарищей по песочнице. Хотя бы потому, что именно им приходится иметь с ними дело.
Они Вам скажут, что всякие бывают дети. Например, злые. Которые норовят стукнуть побольнее, обидеть маленького, сломать чужую игрушку, наступить на жучка, червячка разорвать на кусочки... Или вредные, например, попросит девочка мальчика сделать ей куличики, а потом смеётся, мол, фу, какой ты грязный... Или склочники, которые на весь двор вопят: "А Вова в шатнииишкиии надееелаааал!!!".
Эсти, в возрасте до 4-5 лет (да и старше тоже, кстати) - мотивы таких поступков невозможно оценивать по взрослым меркам. Стукнуть побольнее может значить отчаянное "хочу чтобы и со мной играли!" Обидеть маленького- они этого еще понять не в состоянии, что маленьких нельзя обижать, наступить на жучка и т.п. - все о том же. Как пример: у сына был период, он начинал хохотать, когда кто-то шкодничал (ну веселило это его искренне, и продолжал хохотать, когда ребенка начинали стыдить). Представляете, со стороны как это выглядит? А ему просто казалось это смешным. Заняло какое-то время объяснить, почему не стоит смеятся в таких случаях, почему это не смешно. Никакой склочности и злонамеренности у него не было, но поразили выводы некоторых недалеких родителей, которые стали трактовать это поведение как имеющее злой умысел (хохочет, значит, подначивает к шалостям, хохочет когда ругают- смеется над чужой бедой и пр.).
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusalka


Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 279
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
Внешность прежде всего... просто потому, что это (если, конечно, деточка не слишком "громкая") первое, что бросается в глаза... Есть у меня подозрение, что отношение к ребенку как к "жабе" возникает в большей степени не из его внешности или поведения, а - из отношения к нему родителей (не всегда осознанного, кстати...).
Почему, к примеру, одному в транспорте: "Садись, детка, на мое место, к окошечку", а другому - в лучшем случае уступают уголочек сидения, на одно "полупопие"?
А дети в песочнице - они тоже могут повторять то, что слышат от взрослых... Увидя, как, например, бабушка тюкает внучку и награждает ее разными нелестными эпитетами, другие деточки с удовольствием девчонке добавят... Разве не так?


Мне кажется, что дети в возрасте песочницы, гуляющие под надзором не будут относиться с сверстникам по примеру не своей бабушки. А вот сама девочка, затюканная бабушкой, может сама про себя уже начинать думать, что она вся неправильная, плохая, не такая. ну и соответственно посылать такой сигнал окружающим и притягивать плохое отношение.
Но ещё мне кажется, что есть и врождённое обаяние и необаяние, от этого тоже, наверное, много зависит. Бывает ребёнок внешне непротивный, но его всё-таки не любят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Когда появились свои дети, моё мнение о них сильно изменилось. Поняла, что была неправа и очень сильно. Сейчас я таких детей вокруг не вижу. Вот чтоб смотрела и думала - каким же гадом вырастет. Нет, чтоб так предрешённо, наверное, не бывает.
Абсолютно согласна. Хотя иногда видно, что шансы вырасти у ребенка ненормальным очень высокие. Гляда на родителей и их методы воспитания. Вспомнилось, наблюдала картину, как мамаша учила стрелять з-х летнюю кроху по голубям из пистолета с шариками (голуби стайками ходили тут же, она их прикармливала хлебом и предлагала ребенку в упор их расстреливать) Закатить глаза, задуматься
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)


Последний раз редактировалось: Anastasia (16.02.2009 18:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rusalka пишет:
Родиться плохим? С клеймом?
Не плохим и не с клеймом. А с полным человеческим набором хороших и друных стремлений, из которых он даёт ход тем, которые на данный момент оказались сильнее. А что будет дальше, какие разовьются, какие нет, во многом зависит от воспитания, а также от выбора, который он уже сознательно сделает, став постарше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rusalka пишет:
Родиться плохим? С клеймом?
.

Да. И совсем не обязательно для этого быть не того цвета... Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusalka


Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 279
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Никакой склочности и злонамеренности у него не было, но поразили выводы некоторых недалеких родителей, которые стали трактовать это поведение как имеющее злой умысел (хохочет, значит, подначивает к шалостям, хохочет когда ругают- смеется над чужой бедой и пр.).


Меня тоже поражают такие родители, и не так уж редко они встречаются Грусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А с полным человеческим набором хороших и друных стремлений, из которых он даёт ход тем, которые на данный момент оказались сильнее.
"Дурные"- это оценка. И это будет потом, когда будет понимание и самоконтроль. А пока - это во многом животные импульсы.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Цитата:
А с полным человеческим набором хороших и друных стремлений, из которых он даёт ход тем, которые на данный момент оказались сильнее.
"Дурные"- это оценка. И это будет потом, когда будет понимание и самоконтроль. А пока - это во многом животные импульсы.

Угу. Вот оттуда-то и возникают выводы насчет: "зверёныш", "тварь", для которой требуется только одно - твёрдая рука.... (ох, как она у некоторых чешется-то!.. Чертовская злость )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Меня тоже поражают такие родители, и не так уж редко они встречаются
О, да. Некоторые просто недалекие, не понимающие детей вообще. (Когда это не родители- еще понятно, ну нет опыта общения с детьми) .А некоторые стараются увидеть в чужом ребенке всякие огрехи и плохие качества- чтобы еще раз погордиться своим, чтобы продемонстрировать какие они отличные родители.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...а бывает и наоборот - "бей своих"! А чужие - по определению "хорошие" либо "мы ж не знаем, отчего они такие"... Такой родитель порой и самое отпетое хулиганье оправдает, а собственное дите - за промокшие ботинки смешает с некоей ароматной субстанцией Чертовская злость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
Почему, к примеру, одному в транспорте: "Садись, детка, на мое место, к окошечку", а другому - в лучшем случае уступают уголочек сидения, на одно "полупопие"?
Ну вот такие вот мы люди. Смотрела сюжет - две женщины пытались затащить чемодан на лестницу в метро (это была постановка, такой психологический эксперимент). Одна -молодая, красивая девица, в полном расцвете сил, другая - некрасивая, и явно не пышащая здоровьем дама чуть постарше ( но не пожилая). Отгадайте, кому предлагали помощь? Подмигнуть
Розовощекий бутус как с картинки получает все запросто. Красивые дети более популярны у свертников, отчего и характер у них лучше становится.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
...а бывает и наоборот - "бей своих"! А чужие - по определению "хорошие" либо "мы ж не знаем, отчего они такие"... Такой родитель порой и самое отпетое хулиганье оправдает, а собственное дите - за промокшие ботинки смешает с некоей ароматной субстанцией Чертовская злость
Точно. По себе заметила, к своему я всегда строже Грусть .
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, положим, сначала вовсе не у сверстников, а у их родителей... А иногда - увы! - и у собственных...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну, положим, сначала вовсе не у сверстников, а у их родителей... А иногда - увы! - и у собственных...
Сначала или нет- сложно сказать. Но исследования довольно однозначны - красивые популярнее в детском коллективе.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е., получается, представление о том, что такое красивая внешность, в нас заложено изначально? Что-то сомнительно...

...ну я как всегда по себе сужу... однако ж вспомнилось: когда-то мне кудрявые дети казались отнюдь не феями и ангелочками, но... злыми и скандальными (!). Постоянно ждала от таких какой-нибудь гадости. Просто в моем ближайшем окружении кучерявыми были исключительно скандальные, горластые соседки с "шестимесячной" завивкой Радостная улыбка


Последний раз редактировалось: Alonsa (16.02.2009 18:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дария


Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я ни разу не видела некрасивых маленьких детей. Наверное, мне повезло. Конфуз
Правда, бывают дети, из которых родители пытаются сделать эдаких "ангелочков" - завивают, обвешивают бантиками и рюшечками... и все равно тогда тошнит от бантиков, а не от самого ребенка.
И еще почему-то ужасно бесят всякие открытки с фотографиями детишек в виде маленьких "фей" и "купидончиков". ИМХО: лучше чумазые лягушата... Радостная улыбка
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дария, а если девчушка сама нацепила на себя мамины туфли и все бусы, которые нашла на туалетном столике? Не возникает желания ее ...ммм... повоспитывать? морально или физически? Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Т.е., получается, представление о том, что такое красивая внешность, в нас заложено изначально? Что-то сомнительно...
В смысле - врожденное ли это качество? Нет. Но в группе довольно быстро определяемся кто красивый, а кто нет, так что какие-то внутренние индикаторы есть. Красивый человек может быть и толстым и худым, но все же в рамках здоровых стандартов. Красивы блестящие волосы и т.п. Т.е. проявляения здоровья и фертильности.
Но вот почему к красивым другое отношение, даже когда это не связано с вопросом выбора партнера? Вот напримре: симпатичные кандидаты получают лучшие баллы на устном части языкового экзамена. Почему? Закатить глаза, задуматься
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 16.02.2009 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
Anastasia пишет:
Цитата:
А с полным человеческим набором хороших и друных стремлений, из которых он даёт ход тем, которые на данный момент оказались сильнее.
"Дурные"- это оценка. И это будет потом, когда будет понимание и самоконтроль. А пока - это во многом животные импульсы.

Угу. Вот оттуда-то и возникают выводы насчет: "зверёныш", "тварь", для которой требуется только одно - твёрдая рука.... (ох, как она у некоторых чешется-то!.. Чертовская злость )
Чешется - это животный импульс у взрослого. И взрослому следует это понимать. И вместо того, чтобы давать волю импульсам (чесотке в руке или языке), объяснить своему ребёнку, что хорошо и что плохо и почему. Иначе в чём же его, взрослого, роль как воспитателя?

PS Про дурные и хорошие стремления, или, если угодно, про животные импульсы, я написала потому, что удивляюсь тому, что есть родители и даже учителя, искренне полагающие, что дети - это маленькие ангелы без импульсов и стремлений вообще. Tabula rasa, на которой они будут картинки рисовать. А дети - люди. Со всеми человеческими (включая животные, в каждом человеке и от животное начало есть) свойствами, желаниями, стремлениями.


Последний раз редактировалось: Esty (16.02.2009 18:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Нестандартный ребенок Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100