 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 02.03.2009 18:26 Заголовок сообщения: |
 |
|
А мне вот что подумалось: и у воинствующих стопроцентных трезвенников и у безудержных пьяниц, терроризирующих пьющих минералку, природа одна и та же : ОГРАНИЧЕННОСТЬ. А еще-не хватает нам терпимости к инакомыслию. Помню, во франкфурстком метро мне очень нравился пакатец, изобрающий ненормативную такую рыбу среди прочего стандартного. Плакатец гласил: " Да здравствует разнообразие!".
Так выпьем же за расширение сознания и всяческое разнообразие! 
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Если бы "культурно употребляющие "алкоголь жили в мусульманском обществе - они бы курили травку и избегали алкоголя! |
 ) Вспомнила один случай - как-то пришлось наблюдать за компанией молодых арабов-водителей. Они как раз были на перерыве и сидели в теньке, отдыхали. Втихаря вытащили откуда-то несколько бутылок пива и начали распивать. Вдруг из соседнего дома вышел и направился в их сторону солидный пожилой араб. Парни тут же похватали бутылки, спрятали их в ящик, ящик - забросали тряпками и убрали подальше с глаз, а сами - схватились за кальяны и как ни в чем ни бывало начали демонстративно дымить! Запретный плод - слаще того, что разрешено.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Так выпьем же за расширение сознания и всяческое разнообразие! |
Присоединяюсь! За разнообразие и разномыслие! Дзынь! 
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | А мне вот что подумалось: и у воинствующих стопроцентных трезвенников и у безудержных пьяниц, терроризирующих пьющих минералку, природа одна и та же : ОГРАНИЧЕННОСТЬ. А еще-не хватает нам терпимости к инакомыслию. |
Ну дык, инакомыслие (свое) бывает сопряжено с массой нервов, столкновений и конфликтов с теми, кто пытается тебя "обратить в свою веру", в результате, если начинать черезмерно напрягаться по этому поводу и отвечать тем же, рано или поздно - рискуешь превратиться в то же самое, только с другой наклейкой.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | ksniko пишет: | | Ольха пишет: | ну например:
Упрямство
Забывчивость
Внешнее вмешательство (предписание врача, настойчивость близких и т.д.). |
Я вот как-то в детстве полез гвоздем в электрическую розетку.
С тех пор больше не пробовал.
Видимо или упорства было мало или память оказалась слишком хороша...  |
Некорректный пример в данном случае. Еда, привычки и пристрастия к еде часто бывает очень трудно оставить лишь на уровне чего-то своего, личного, интимного. Прием пищи в семье является скорее общественным занятием, чем личным. Отсюда, мне кажется, растет корень проблемы. Ребенок, который учится узнавать мир, учится узнавать, что для него хорошо и полезно, а что плохо и вредно, очень многое берет не только по своему личному опыту, но и от окружающих, от родителей. Если бы вы сами с первого раза не поняли, что лезть гвоздем в розетку - опасно, то вас бы взрослые этому научили. А вот в еде с этим сложнее. Ребенка заставляют есть то, что ему готовят - дома, в садике, в школе, заставляют есть вместе со всей семьей то, что любят другие - значит, и он сам должен любить, и т.д. Кто-то настоит на своем, заупрямится и будет есть только то, что сам хочет,или даже убежит в другую крайность и всю жизнь будет варить себе свой обед в особой кастрюльке отдельно от остальных. А кто-то, и причем, многие - выберут меньшим злом - пойти на поводу у большинства. Так же впоследствии происходит и с алкоголем. |
Совершенно с Вами согласна! Если бы культурно употребляющие алкоголь жили в мусульманском обществе - они бы курили травку и избегали алкоголя! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | А мне вот что подумалось: и у воинствующих стопроцентных трезвенников и у безудержных пьяниц, терроризирующих пьющих минералку, природа одна и та же : ОГРАНИЧЕННОСТЬ. А еще-не хватает нам терпимости к инакомыслию. |
Я думаю, не в этом дело.
Например если бы все в компании были в рубашках одного цвета - а один человек - другого цвета - то общению это нисколько бы не помешало.
А в случае с алкоголем - все по другому.
Все пьют, стакан за стаканом, а один нет.
В результате все все более и более пьяны. И этот трезвый обнаруживает, что ему все труднее и труднее с ними общаться.
А потом вообще становится невозможно. И причем тут терпимость?
Он же пришел общаться! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот сыр люблю. Надо мной все смеются, а я его ем и ем....
Обычный эдам, литовский или русский сыр, не какой-нибудь культурный президент или дорблю...
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: |
А в случае с алкоголем - все по другому.
Все пьют, стакан за стаканом, а один нет.
В результате все все более и более пьяны. И этот трезвый обнаруживает, что ему все труднее и труднее с ними общаться.
А потом вообще становится невозможно. И причем тут терпимость?
Он же пришел общаться! |
Я как-то была в компании, где все, кроме меня, пили пиво, стакан за стаканом, но это как-то не особо сказывалось на их способности общаться друг с другом и со мной. Пьяные похабные песни никто не орал, целоваться-лапать не лез и под стол не падал. Мне кажется, если в вашем окружении есть такие люди, которые не способны взять на себя ответственность за собственное поведение во время застолья, и не задумываются о том, что это может кого-то обидеть или оскорбить - а даму, кстати, очень легко можно оскорбить какой-нибудь пьяной выходкой - то прежде всего вам самому стоит задать себе вопрос - почему вы продолжаете находиться в обществе таких людей, которые не могут держать себя в рамках приличий и не уважают чужие чувства.
Я однажды оказалась в подобной компании, справляла там новый год. Под конец застолья мне было очень неприятно там оставаться, и если бы не факт, что я приехала туда по приглашению издалека и у меня не было возможности уйти, ушла бы намного раньше момента, когда вокруг стола начались пьяные выходки. С тех пор я с этой компанией не встречалась. И не жалею, если честно.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | и у воинствующих стопроцентных трезвенников и у безудержных пьяниц, терроризирующих пьющих минералку, природа одна и та же : ОГРАНИЧЕННОСТЬ. |
Угу, а еще я встречала безудержных пьяниц, потом ставших трезвенниками-террористами... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
А похудевшие, которые всюду видят "жирных тёток" и "дядек", которые "ты пасматриии что едят!"
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фрося пишет: | | А похудевшие, которые всюду видят "жирных тёток" и "дядек", которые "ты пасматриии что едят!" |
Двойной гамбургер, чипсы - и дайет-колу
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | А я вот сыр люблю. Надо мной все смеются, а я его ем и ем....
Обычный эдам, литовский или русский сыр, не какой-нибудь культурный президент или дорблю... |
hedviga,
Вы далеко не одиноки! Остракизму Вас за это надеюсь никто не подвергает!
А вот когда я 4 года была вегитарианкой (самой вегитарианской и неагрессивной!) - таки иногда было тяжело. То что я не ела мяса некоторые воспринимали как упрек мясоедам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Фрося пишет: | | А похудевшие, которые всюду видят "жирных тёток" и "дядек", которые "ты пасматриии что едят!" |
Двойной гамбургер, чипсы - и дайет-колу |
А мороженное?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Фрося пишет: | | А похудевшие, которые всюду видят "жирных тёток" и "дядек", которые "ты пасматриии что едят!" |
Двойной гамбургер, чипсы - и дайет-колу |
О-ей. Я гостила как-то у родственниц. Они диету блюдут.. и мне говорят - ну ты же вон упитанная какая, посмотри - вот я тсраше тебя, ростом выше - а на два размера меньше одежда. Лопаешь много ты.
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фрося пишет: | | А мороженное? |
А мороженое я люблю с ликёром!
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Мне кажется, если в вашем окружении есть такие люди, которые не способны взять на себя ответственность за собственное поведение во время застолья, и не задумываются о том, что это может кого-то обидеть или оскорбить. |
Нет.
Не в этом дело.
Компания культурная, интеллигентная, никаких выходок и оскорблений нет и быть не может.
Но!
Сначала начинает ощущаться очень неприятная "вязкость" в общении.
Потом возникает ощущение, что невидимый Доктор Лектер начинает потихоньку у всех отрезать кусочки мозга. Уровень и связность разговора резко падают. И т.д. Дальше еще хуже. Хотя никаких безобразий нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 02.03.2009 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | | Ольха пишет: | | Фрося пишет: | | А похудевшие, которые всюду видят "жирных тёток" и "дядек", которые "ты пасматриии что едят!" |
Двойной гамбургер, чипсы - и дайет-колу |
О-ей. Я гостила как-то у родственниц. Они диету блюдут.. и мне говорят - ну ты же вон упитанная какая, посмотри - вот я тсраше тебя, ростом выше - а на два размера меньше одежда. Лопаешь много ты. |
А я вспомнила программу, которую как-то по ТВ смотрела. О здоровом образе жизни. Там ведущая и гость программы, сглатывая слюну, обсуждали что они НЕ едят  .
Гость говорил что-то вроде: "Не ем, конечно же, вареников. Это же неправильное сочетание -- тесто и фрукты!"
Ведущая, облизываясь: "Да, а они ещё с картошкой бывают!"
Гость, не отвлекаясь от своей гастрономической фантазии, гнул своё:
"С вишней, с вишней! А тесто тоненькое такое!"
Ведущая: "И джемом, джемом политые"
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: |
Сначала начинает ощущаться очень неприятная "вязкость" в общении.
Потом возникает ощущение, что невидимый Доктор Лектер начинает потихоньку у всех отрезать кусочки мозга. Уровень и связность разговора резко падают. И т.д. Дальше еще хуже. Хотя никаких безобразий нет. |
То есть, получается, что они, напившиеся, продолжают полюбовно и спокойно общаться, все "вязкие" и немного потупевшие, и только вам, который сидит с ясным и трезвым взглядом, становится с ними некомфортно и неинтересно? Что ж, я бы на этом этапе откланялась и ушла домой. Навязывать всем остальным мой комфорт и мой уровень общения - я считаю, было бы в данном случае неуместно и неприлично.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фрося пишет: | | hedviga пишет: | | Ольха пишет: | | Фрося пишет: | | А похудевшие, которые всюду видят "жирных тёток" и "дядек", которые "ты пасматриии что едят!" |
Двойной гамбургер, чипсы - и дайет-колу |
О-ей. Я гостила как-то у родственниц. Они диету блюдут.. и мне говорят - ну ты же вон упитанная какая, посмотри - вот я тсраше тебя, ростом выше - а на два размера меньше одежда. Лопаешь много ты. |
А я вспомнила программу, которую как-то по ТВ смотрела. О здоровом образе жизни. Там ведущая и гость программы, сглатывая слюну, обсуждали что они НЕ едят .
Гость говорил что-то вроде: "Не ем, конечно же, вареников. Это же неправильное сочетание -- тесто и фрукты!"
Ведущая, облизываясь: "Да, а они ещё с картошкой бывают!"
Гость, не отвлекаясь от своей гастрономической фантазии, гнул своё:
"С вишней, с вишней! А тесто тоненькое такое!"
Ведущая: "И джемом, джемом политые"
|
точно, точно, они еду обсуждали при этом постоянно... Это было нечто, у меня постоянно текли слюни. Причем я вела всю неделю очень подвижный образ жизни но вес по их просьбе в конце пребывания проверила - все тот же
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Что ж, я бы на этом этапе откланялась и ушла домой. . |
А я так и делаю.
При этом заранее предупреждаю хозяев, что по "уважительным причинам" не смогу долго сидеть. Мол, хотел бы побыть еще, да вот надо идти.
И в нужный момент спокойно ухожу. Возражений обычно нет - ведь я же заранее предупредил, что скоро уйду! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | А я так иделаю.
При этом заранее предупреждаю хозяев, что по "уважительным причинам" не смогу долго сидеть. Мол хотел бы побыть еще, но надо идти.
И в нужный момент слиниваю. Возражений обычно нет - ведь я предупредил! |
Ну а вдобавок, если дефицит общения все-таки дает о себе знать и подобные посиделки вызывают досаду и неудовлетворение, все-таки, думаю, что стоит как-то поменять круг общения, что ли. Есть же немало людей, возможно, знакомых вам по тренингам и семинарам, чьи привычки, вкусы и взгляды - более близки с вашими, и посидеть с ними, за бутылочкой виноградного сока или просто чашкой кофе - будет более приятно и продуктивно в смысле общения.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Ольха пишет: | | Что ж, я бы на этом этапе откланялась и ушла домой. . |
А я так и делаю.
При этом заранее предупреждаю хозяев, что по "уважительным причинам" не смогу долго сидеть. Мол, хотел бы побыть еще, да вот надо идти.
И в нужный момент спокойно ухожу. Возражений обычно нет - ведь я же заранее предупредил, что скоро уйду! |
Удивительно, а мои сослуживцы, нажравшись - полностью теряют память и хорошие манеры, за руки пытаются удержать под гогот остальной компании.
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | | Удивительно, а мои сослуживцы, нажравшись - полностью теряют память и хорошие манеры, за руки пытаются удержать под гогот остальной компании. |
А ты заранее, когда идешь на такую посиделку, намазывайся оливковым маслом - будешь скользкая, как уж, фиг поймают!
Я бы укусила больно, если бы меня за руки схватили - под тот же гогот над укушенным остальной компании. 
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Ну а вдобавок, если дефицит общения все-таки дает о себе знать и подобные посиделки вызывают досаду и неудовлетворение, все-таки, думаю, что стоит как-то поменять круг общения, что ли. |
А с чего вы решили, что у меня не хватает общения?
По-моему, наоборот, у меня его слишком много.
Приходится ограничивать.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | А с чего вы решили, что у меня не хватает общения?
По-моему, наоборот, у меня его слишком много.
Приходится ограничивать. |
Из ваших постов, в которых вы пишете, что приходите в компанию общаться, но через какое-то время не можете продолжать этого делать, так как компания, напившись, переходит на другой уровень общения, который вам неприятен и неудобен. Из чего я заключила, что для вас это таки проблема, которая, возможно, создает нехватку в общении со своим окружением. Если же общения вокруг и так хватает, и даже, как вы пишете,слишком много, тогда я не совсем понимаю, почему эта ситуация с напивающейся компанией для вас настолько остра. У вас ведь есть другие способы и источники для получения того, что вам нужно.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
