 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Только для мужчин: жену с каким сексуальным опытом вы бы предпочли? |
| Девственница, которая впервые занялась сексом в браке |
|
10% |
[ 2 ] |
| Девственница, которая впервые занялась сексом до брака, но только с вами |
|
36% |
[ 7 ] |
| Девушка, которая имела до вас только случайные связи |
|
0% |
[ 0 ] |
| Девушка, которая до вас долго втречалась с другим(и) |
|
31% |
[ 6 ] |
| Однократно разведенная (разъехавшаяся) |
|
21% |
[ 4 ] |
| Многократно разведенная (разъехавшаяся) |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего проголосовало : 19 |
|
| Автор |
Сообщение |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 26.02.2009 20:46 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Vik2 пишет: | | А есть ли какие-то общепроверяемые примеры? Из достоверных источников? |
Научные работы писали не вы один. Но конкретно в этом вопросе - что считать достоверным источником? Видеозаписи при свете пресловутой свечки? Сведения, полученный при допросе? (ооо, обвиненные в связях с дьяволом в таааком признавались! Маркиз де Сад нервно курит в сторонке. Главное - подходец правильный найти!  )
P.S. "Гулящая" - очень научный термин!  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 27.02.2009 01:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Когда я писал книгу (я работал в вузе до того, как стал предпринимателем), рассчитанную как учебное пособие для студентов, то любая (буквально!!!) моя выкладка должна была быть подтверждена либо ссылкой на солидный источник (солидный в научном смысле - я уверен, что масса участников просто не понимает, что это на самом деле значит), либо подробными выкладками и доказательствами. Вот это - действительно факты, а не домыслы. А когда: "Я сам по себе знаю" - это не более, чем личное мнение, да, оно выстрадано опытом, но, оно чаще всего от истины намного дальше, чем настоящее знание.. |
Vik2, почитав Ваши научные выкладки про взаимотношения полов, я сама по себе ЧУВСТВУЮ  (могу ошибаться), что Вы аргументмрованно со ссылками на солидные источники можете логически доказать даже, что 2Х2=5, если мысль про "2Х2=4" Вас БЕССОЗНАТЕЛЬНО тревожит. И отметете любые аргументы против, как несостоятельные. Не знаю, плюс это для Вас или минус, и стоит ли с этим бороться или наоборот эту защиту полезно укреплять. 
| Vik2 пишет: | | Я верю, что случайно, иногда женщина гулящая может по какой-то причине гулять перестать. Но все же, если женщина умеет хорошо и быстро менять партнеров (а это, как и любой навык, тренируется), то она это применит при первой же неполадке в отношениях. К тому же, привыкнув к отношениям на основа взаимной выгоды, а не взаимной симпатии, она в один день может сменить партнера, если сотрудничество с ним станет невыгодным. |
Но эти научные выкладки применимы к обоим полам. Считаете ли Вы, что мужчины, умеющие "менять", опытные и опирающиеся в отношениях больше на "выгоду", чем на "эмоции" - неподходящие партнеры для создания семьи?
Какой идеальный сексуальный опыт для потенциального мужа? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 27.02.2009 01:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | | Не знаю, плюс это для Вас или минус, и стоит ли с этим бороться или наоборот эту защиту полезно укреплять. |
Когда нет обоснованных аргументов, то начинаются рассказы про психологическую защиту.
На форуме приводят все, кроме реально обоснованных контраргументов
| Цитата: | | Считаете ли Вы, что мужчины, умеющие "менять", опытные и опирающиеся в отношениях больше на "выгоду", чем на "эмоции" - неподходящие партнеры для создания семьи? |
Весьма вероятно. Но себе мы желаем не то же себе и другим.
Нож в кармане в драке я очень желаю себе - но противнику никак не желаю.
А для себя - однозначно, да, опытным быть лучше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 27.02.2009 02:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | На форуме приводят все, кроме реально обоснованных контраргументов . |
Наверное, Вы правы. Я не сильна в обоснованных контрагрументах, сразу сдаюсь. Но все равно втихушку чувствую, что 2Х2 скорее 4, чем 22. И восхищаюсь искренне чеоловеком, умеющим доказать, что 22, так - что и не придерешься. Научно, логически и со ссылками.
Но в свой опрос "сколько будет2Х2?" Вы вариант "4" даже не включили. Люгически это обосновав тем, что все уцепятся за него и будет неинтересно. "Неинтересно" - это эмоция?
И теперь бурно обсуждаете, что ближе к истине "5" или "-1".
Чтобы только не думать про "4". Это мои эмоции, которые с "фактами" не спутаешь. Но лично я их учитываю при принятии решений.
| Цитата: | | Считаете ли Вы, что мужчины, умеющие "менять", опытные и опирающиеся в отношениях больше на "выгоду", чем на "эмоции" - неподходящие партнеры для создания семьи? |
| Vik2 пишет: | Весьма вероятно. Но себе мы желаем не то же себе и другим.
Нож в кармане в драке я очень желаю себе - но противнику никак не желаю.
А для себя - однозначно, да, опытным быть лучше. |
Т.е. в "браке" с самим собой Вы бы считали себя не достойным доверия?
А вот какие партнерские союзы в бизнесе, дружбе и т.п.
Вы считаете наиболее долговременными и стабильными.
1. У одного из партнеров "нож за пазухой", а второй безоговорочно ему доверяет и сам никаких нарушений договора не допустит?
2. Оба с ножами и могут нарущить договор.?
3. Оба с доверием без ножей.? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 27.02.2009 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | | Т.е. в "браке" с самим собой Вы бы считали себя не достойным доверия? |
Если говорить на основе фактов - то да. Хотя бы почитайте мои посты
| Мiшелька пишет: | А вот какие партнерские союзы в бизнесе, дружбе и т.п.
Вы считаете наиболее долговременными и стабильными.
1. У одного из партнеров "нож за пазухой", а второй безоговорочно ему доверяет и сам никаких нарушений договора не допустит?
2. Оба с ножами и могут нарущить договор.?
3. Оба с доверием без ножей.? |
2й вариант - не знаю, как в браке, но в деловых отношениях идеален. Как говорит американская пословица: "Нас уровняла не Конституция, а Кольт". В делах осознание надежности положения и наличия каких-то способов влияния на партнера улучшает, а не ухудшает отношения. Я бы с партнером, который мне сказал: дай мне 10 (100, 1000, ...) долларов и доверяй, что я их отработаю - дел не имел. Зато с партнером, который бы сказал: "Дай мне 10 долларов, вот залог, который ты заберешь себе если я не верну" - вот с таким дело иметь можно.
Американский принцип "системы сдержек и противовесов" мне кажется очень надежным и проверенным практикой.
На а оба с доверием - да, конечно, идеал. Только это подобно идее про коммунизм.
На естественный вопрос: а что если я буду безоговорочно доверять, а мой партнер доверие обманет? Кто сказал, что это невозможно? Что, кроме эмоций, вы можете ответить на это предположение? Вы руководствуетесь в жизни эмоциями - ваше право. Но я-то руководствуюсь разумом? И с моей точки зрения - вы можете привести доказательства (надежные), что невозможно, что партнер обманет доверие? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 27.02.2009 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Зато с партнером, который бы сказал: "Дай мне 10 долларов, вот залог, который ты заберешь себе если я не верну" - вот с таким дело иметь можно. |
Здесь нет "ножа за пазухой". Это открытые и честные договоренности. "Нож за пазухой", если Вы вдруг обнаруживаете, что деньги-то Вы отдали, а залога Вам не получить, т.к. Ваш партнер заранее об этом позаботился (на маму переоформил или еще что... ). А на Ваш вопрос  ответил:"Да ладно тебе. Скорее всего отдам. Ну, может не все. И не сразу. Но у меня не было желания не отдавать, просто подстраховался, а вдруг не смогу отдать или мне расхочется ".
Верный это ход с его стороны, если он хочет с вами долговременных многолетних деловых отношений?
| Цитата: | | Американский принцип "системы сдержек и противовесов" мне кажется очень надежным и проверенным практикой. |
Мне тоже. Только для некоторых человеческих отношений и союзов этого мало.
| Цитата: | | На естественный вопрос: а что если я буду безоговорочно доверять, а мой партнер доверие обманет? Кто сказал, что это невозможно? Что, кроме эмоций, вы можете ответить на это предположение? |
Это возможно. Это риск. Но риск не так уж велик. А без этого риска абсолютно невозможно получить нечто очень ценное для меня, и, может быть, совершенно ненужное для Вас. Хотя Вы не знаете, т.к. Вы этого не пробовали. (Как мне показалось, могу ошибаться )
И вопрос логический:
Дано:
Утверждение 1. " Субъект М учитывает критерий Э при принятии решений."
Утверждение 2. "Субъект М руководствуется критерием Э в жизни."
Как Вы думаете, Утверждение 2 логически следует из Утверждения 1?
| Цитата: | | Но я-то руководствуюсь разумом? |
Вопросительный знак вызвал у меня следующую эмоцию:
Вопрос ждет своего ответчика. Чур, не я! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 27.02.2009 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вообще изначальный опрос - на уровне примитивных сайтов знакомств. Психологической культурой и не пахнет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 27.02.2009 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Верный это ход с его стороны, если он хочет с вами долговременных многолетних деловых отношений? |
Мишелька, но ведь я не держу моего переоформления в секрете от девушки. Нож у меня не за пазухой, а у всех на виду.
| Цитата: | | Вообще изначальный опрос - на уровне примитивных сайтов знакомств. Психологической культурой и не пахнет. |
Психологическая культура (в интерпретации законов сайта), как, кстати, и культура вообще, кроме всего прочего запрещает налепливать ярлыки и ставить непрошенные диагнозы.
Как говорят китайцы: улучши себя вместо того, чтобы безуспешно пытаться улучшить меня |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 28.02.2009 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Цитата: | | Вообще изначальный опрос - на уровне примитивных сайтов знакомств. Психологической культурой и не пахнет. |
Психологическая культура (в интерпретации законов сайта), как, кстати, и культура вообще, кроме всего прочего запрещает налепливать ярлыки и ставить непрошенные диагнозы.
|
Ни ярлыка, ни диагноза не сумела заметить.
Vik2, благодарю Вас за ответы на мои вопросы. Ваша точка зрения более или менее мне ясна.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Забавная статистика.
7(2+5) желают непременно быть у жены первыми, а 4 желают быть НЕ первыми.
И о чём это говорит, интересно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 03.03.2009 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я даже не пытаюсь автора переубедить - понимаю, что это бесполезно. Но я удивляюсь: где и кем воспитываются мужчины с такими взглядами   Матерей у них что ли нет? В детском саду и школе они вместе с девочками не учились что ли? Как можно так относиться к женщинам? С собаками сравнивать... У собак действительно вырабатывают какие-то нужные условные рефлексы, они привыкают вести себя определенным образом. Но женщина, в отличие от собаки, может с кем-то выразить свою агрессию, а при ком-то и сдержаться. Потому что она  ЧЕЛОВЕК У нее есть свой ум, свои цели в жизни и исходя из них она руководит своим поведением. У женщин тоже происходит психическое развитие, пересмотр жизненных ценностей. В юности она может быть одной, легкомысленной, а через десять лет совсем другой - захотеть создать крепкую семью, и все делать для этого. Так же как и вы рассуждаете, что кого-то рассматриваете для "легких" отношений, а кого-то для серьезных, для женщины один мужчина может быть привлекателен только сексуально, а кто-то как спутник по жизни. Да, женщина тоже может так рассуждать. В конце концов женщина может не отноститься серьезно к отношениям, а потом влюбиться в кого-нибудь так, что уже никто не будет нужен. Это все примеры из жизни... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 04.03.2009 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Ни ярлыка, ни диагноза не сумела заметить. |
Читая форум, я все время вспоминал психологическую пословицу: "Карта - это не территория". Неоднократно я вижу ситуацию, когда разные люди на одну и ту же фразу реагируют совершенно по-разному. Это, в принципе, частый факт в нашей жизни, который отражает несовершенство человеческой психики.
Скажите, если я в вашей (или чужой, любой, теме) напишу: "Эта тема - полная чушь. Как можно такое обсуждать? Да и так все ясно" - вы это не будете полагать нарушением правил, где запрещено вешать ярлыки и отмахиваться от вопросов?
| Цитата: | | В юности она может быть одной, легкомысленной, а через десять лет совсем другой - захотеть создать крепкую семью, и все делать для этого. |
Фиалка, фундаментально люди не меняются (мое мнение, могу подтвердить цитатами из научной психологии). Да, ясно, что меняются, но чуть-чуть.
А об аллегории - я никого не хотел обидеть, скажем, фразеологизм "мудрый, как сова", никого не обижает, хотя сова, как и любая птица, на самом деле имеет интеллект несравнимо меньший, чем у почти любого человека.
Как известно (читаем Фрейда и Маслоу), в каждом человеке есть биологическая составляющая, ее еще называют бессознательное, и есть, так сказать, полубиологическая часть - подсознание. Потому сравнение человека и животного не настолько нелогично. Да, сознание может в некоторой степени победить биологическое, но целый ряд всемирно известных психологов указывает, что биологическое имеет подавляющий перевес на сознательным. Примеров масса, хотя бы тот, что никто не может сам себя удушить простой задержкой дыхания.
| Цитата: | | И о чём это говорит, интересно? |
О том, как сильны наши стереотипы и о том, какая должна быть правильная маркетинговая политика. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 04.03.2009 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я не обижаюсь  . Я в своей жизни еще и не такое слышала. Например, один "умник", с которым я училась, мотивировал то, что у женщины должен быть в жизни только один мужчина тем, что она "разнашивается" по его размеру и форме так же как кожаные ботинки по ноге - другому не удобно уже будет. Вот от этих аллегорий меня реально тошнило  . С Вами-то в реале мне дело иметь не придется, так что занимайтесь своим маркетингом, меня это не волнует. Мне просто интересно, откуда берется такое отношение к женщинам...
А Ваше упование учебники и мнение ученых выглядит просто наивно . Я вот наукой занимаюсь, диссертацию пишу, тоже книгу недавно написала. И я знаю, что по любому вопросу у ученых можно найти противоположные мнения и еще множество промежуточных мнений. Даже в такой точной науке, как физика, несколько раз опровергались фундаментальные основы. Что уж говорить о психологии. Да этого Фрейда сто лет назад еще во многом опровергли, хотя его вклад в науку я не отрицаю. По педиатрии учебники пятидесятилетней давности писали о том, что искуственная смесь лучше гудного молока! Сейчас, конечно, грудное молоко вне конкуренции. Двадцать лет назад утверждали, что ребенка надо строго по часам кормить, а сейчас оказывается, что лучше кормить, когда сам попросит. А учебники по истории советских времен сравните с тем, что сейчас пишут. А на Украине, я слышала, уж и подавно сейчас своя история . А это ведь тоже наука! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 04.03.2009 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, вариант, который бы устроил автора - это Жюстина де Сада. Девственница, но зато опытная.
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 05.03.2009 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | | Мне кажется, вариант, который бы устроил автора - это Жюстина де Сада. Девственница, но зато опытная. |
Увы, порнолитературу не читаю и записки сумасшедших тоже. Потому мне трудно оценить маркиза де Сада и его мемуары. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 05.03.2009 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
О! А сегодня статистика уже 7(2+5):7(4+3).
А это о чём говорит? Что в тему зашли люди, не подверженные стереотипам?
Интересно, каков будет счёт по концу! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
