Психологическая культура

[Ольха]

Что-то я запуталась в теме межнациональных отношений. Если я, на какой-то процент еврейка, на какой-то - русская и на какой-то украинка, русскоговорящая, родилась на Украине и живу в Израиле - то мне, получается, межнациональные отношения самой с собой обсуждать придется?
А не являются ли межнациональные отношения - неотделимыми от межгосударственных, и заначит, от политики?
А если обсуждать их на частном уровне, то мне кажется, без личных примеров не обойтись. Вот решила создать опрос, который будет "ближе к телу" - насколько вам важно, чтобы рядом с вами был человек вашей же национальности, и насколько вам важно, чтобы ваша с ним семья создавалась в вашей родной стране.
_________________
дышать и улыбаться

[Ольха]

Сперва думала составить этот опрос не насчет самих отвечающих, а полностью насчет их детей, нынешних и будущих. Вспомнилось множество реальных рассказов в духе Ромео и Джульетты. Но потом подумала, что форум все-таки психологический, мы тут, можно сказать, духовно растем, пытаясь постичь мудрость тех родителей, которые позволяют своим детям совершать свои выборы в жизни и не навязывать им собственные принципы и взгляды.
Хотя, с другой стороны, можно сказать, что и взращивание патриотических чувств в ребенке- можеть в результате тоже восприняться им как навязывание ему собственных ценностей, которые для него таковыми не являются. Так много уже видела семей, для которых становится ударом, что ребенок не желает оставаться в родной стране, а уезжает - по работе или по учебе, в другую, да там и остается жить. Ну, как я сама, в общем-то.
_________________
дышать и улыбаться

[kosmopolit]

Я - на какой-то процент белоруска (по маме), на какой-то - русская (по папе), на какой-то - полька (по бабушке). Родилась и живу в Украине.
Для меня неважно - где жить, важно - с кем жить. Это должен быть европеец. Азиатов и людей, с темным цветом кожи - уважаю, люблю, приветствую... Но... замуж никогда бы не пошла. Не умом - нет... На каком-то подсознательном уровне, не смогла бы себя переломить. Хорошо это или плохо, но - честно.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Ольха]

Я какое-то время примеривалась к местным израильтянам, выросшим в этой стране, не знающим ни русского языка, ни русской культуры. Заметила, что почти все, кто мне нравился - люди с ашкеназскими корнями, выходцы из Европы. Действительно, они мне как-то ближе по культуре, взглядам, воспитанию. Марокканские, эфиопские, испанские евреи - мы с ними ну уж слишком разные. И темперамент, и поведение, и семейный уклад.
А внешне очень нравятся метисы, смесь азиатской и европейской рас. Насчет замуж вот, не знаю, как-то ни разу не сложились крепкие отношения с такими молодыми людьми.
_________________
дышать и улыбаться

[MAX1972]

Я русский, по крайней мере до третьего колена, но есть немного видимо цыганской крови (немного смуглый), тем более по материнской линии предки жили в наполовину цыганской деревне.
От сюда еще может страсть к перемене мест и путешествиям
А так, мне сложно адаптироваться к иным обычаям, так что я проголосовал за то что бы жить в свой стране, с человеком одной национальности.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря

[Ольха]

МАКС, интересный расклад у вас получается! У меня тоже цыганская кровь есть. Дедушка с маминой стороны наполовину цыган был. Поэтому вашу страсть к путешествиям и перемене мест я разделяю сполна. А как вы ее утоляете? В местах, где, действительно, обычаи и культура отличаются от ваших родных, в общении с тамошними людьми, чувствуете больше интерес или дискомфорт?
_________________
дышать и улыбаться

[kosmopolit]

"Им овладело беспокойство, охота к перемене мест (весьма мучительное свойство, немногих добровольный крест)"
Это Пушкин и обо мне тоже. Я бы с удовольствием пустилась путешествовать по миру. Но я в ответе за тех, кого приручила...
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Лемма]

Я не нашла в вариантах ответов своего случая.
Так, навскидку, для меня важно:
мой друг, муж, супруг, партнёр... должен владеть русским языком не хуже меня.
География. Если исходить из внешних причин (родственники), то могу жить только в России, и даже только в Москве или совсем рядышком.
Если брать в расчет только внутренние (личные) установки, то рассмотрела бы и другие варианты, но с условием иметь воможность часто приезжать в Россию.
Расовая принадлежность. Несколько раз в жизни сталкивалась с чернокожими русскими. Обычно это ребёнок, рожденный от брака россиянки и африканца и выросший в России. В таком случае , думаю, для меня цвет его кожи не стал бы препятствием. Ну, может быть, была бы небольшая оглядка на семейный сценарий. (Это я теперь так говорю, после того как об этот самый сценарий лоб расшибла, а раньше и такой оглядки не было бы. )
Эти же критерии распространила бы и на брачные отношения своих детей.

Знаю случай, когда в многонациональном (раньше, во всяком случае)Казахстане русская женщина запрещала своему сыну встречаться с немецкой девушкой. Сочувствую и сыну, и матери.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[MAX1972]

[Ольха]

Лемма, а если ваш друг/муж/партнер, скажем, в совершенстве владеет несколькими языками, в том числе и русским, но сам не из России, а положим, из Европы и среди его предков если и были русские, то очень давно? И положим, встретив вас, он решил переехать в Россию и жить с вами - этого будет достаточно? Или все-таки вам важно, чтобы ваши реалии, опыт жизни в обществе - были сходными с его? Чтобы он не только знал ваш язык не хуже вас, но и жил, впитывая ту же культуру, историю, традиции, что и вы?
_________________
дышать и улыбаться

[kalashnikov]

Я приблизительно выбрала первый вариант - человек моей национальности и проживать на территории моего государства, но это надо уточнить.
Мне важна не столько национальность, сколько принадлежность к русской культуре. Вот Лемма очень хорошо выразила - должен владеть русским языком не хуже меня. И не только языком, добавлю я. Для меня еще очень важен общий культурный контекст. Читали одни книги, слушали одну музыку. Одни ценности, одни понятия. А национальность вообще-то может быть любой - хоть финн, хоть бурят. Но вот с негром я не уверена что... того. У меня бы любопытство все остальные чувства перебило бы
Жить в России - это да, это важно. По причине того же культурного контекста, даже если он местами просто бескультурный. Ну и вообще я как-то к месту привязана. Что уж говорить о другой стране, если я даже к другому городу - к Москве - пятый год привыкаю все с какими-то зазубринами.

Вообще-то я люблю бывать в новых местах, и ничего против не имею непохожих на меня людей, кавказцев вообще люблю но вот жить вместе...
Забавно, что в Москве как-то так складывается, что я общаюсь все больше с такими же понаехавшими. Хотя опять же против коренных москвичей ничего не имею.
А я сама - наполовину русская, наполовину украинка, и есть капелька цыганской крови. Когда получала паспорт, еще советский, написала национальность - украинка. Хотя какая я украинка? Язык я даже не всегда понимаю. Всю жизнь жила в России. Культура русская. Но Украину люблю как страну, и язык их тоже.

[Esty]

Нет моего ответа.
Вот это, скоре всего:

[Лемма]

[Лемма]

[Esty]

[Anastasia]

Много знакомых, которые состоят в межнациональных браках.
Если партнер с уважением относится к культуре другого- проблем обычно не возникает.
Знакомая замужем за ирландцем (он жил в России, там и познакомились)- великолепный, просто великолепный русский язык, богатая видиотека советских фильмов. Детей- конечно же- будут обучать русскому (между собой они тоже по-русски говорят).
Подруга - замужем за итальянцем. Скучает по России. Муж готов поехать с ней в Москву, и похоже, переезд вот -вот случится, причем он не рассматривает это как какую-то жертву.
А вообще - здорово, когда можно сохраняя свою культуру, приобщиться к другой, поделиться, взаимно обогатиться. А какое это удовольствие раскрывать другому твою культуру!
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Лемма]

[Ольха]

[kalashnikov]

Ну... у нас же сейчас графу о национальности отменили, так что моя национальность нигде не прописана. А сама себя я стала со временем определять как русскую, именно по языку и месту жительства. Тем не менее украинская кровь дает о себе знать
А культура... имхо, русская от украинской как-то мало отличается в плане повседневной жизни. Так что для спутника жизни это без разницы
Для спутника, пожалуй, важно, чтобы он вырос и жил в одной стране со мной... Не знаю, каким словом это назвать - может быть, да, советская культура, ну, за вычетом идеологии.

[Ольха]

[kalashnikov]

Да, у нас русские всех национальностей И даже, оказывается, есть русские национальности "москвич"

[Ольха]

[догы]

Предлагаю обсудить, как предлагала Ольха, "на частном уровне".
Пример из собственной жизни:
Я - почти-полностью-татарка с примесью украинских, и чуть польских кровей.
Отец моего сына - русский с примесью немецкой крови.
Сын - смуглый (сильнее, чем европеец), полногубый, широконосый, с удлиннённым черепом (как дынька),чуть раскосые голубые глаза, курчавые волосы , бакенбарды с 6 лет растут.

В школе, во дворе и в любой незнакомой детской компании всегда конкретно называли "Пушкин". Иногда на этой почве бывали притеснения: "иди отсюда черномазый", "тут русские дети играют"...
Как такое получилось? И что делать?
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[kalashnikov]

[Ольха]