|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Pemaxal
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 6 Откуда: KazSSR
|
Добавлено: 19.04.2009 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Южные леса, начиненные взрывчаткой. Тенистые и прохладные рощи, вступив в которые, человек не возвращался живым – в лучшем случае однажды кто-нибудь натыкался на чье-то, почти до неузнаваемости изуродованное тело, насквозь прошитое, начиненное осколками мин.
Тот парень, солдат-новобранец, по чьей неопытности погиб десяток бойцов в непредвиденной стычке. На военном суде он после объявления приговора отдал честь вслед уходящему командиру. Приговор исполнил друг осужденного. Судьба оправдала его – он остался жив, хотя все его тело оказалось парализовано.
Та арестантка, которую он вспоминал каждый раз, когда видел красивое женское лицо. Он помнил, как не посмел помочь той – так зачем было теперь служить погибелью для этой?
И ничего этого не было?..
Вдруг, вспомнив о чем-то, Н. привстал на коленях и стал торопливо обшаривать всю постель. Потом осмотрел пол под кроватью. Прошел по палате, осмотрев все углы. Сел на постели и замер.
Ничего этого не было. Ничего и никогда. Могло быть, конечно… но не случилось, к счастью.
Н. опрокинулся на постели, закрыв лицо руками и чуть не плача от счастья. «Боже мой», -- шептал он, как в лихорадке, -- «Спасибо! Я ни в чем не виноват!»
Не было преступления. И ни к чему всегда было ему избегать любой близости, даже встречного взгляда людей, будто у него на совести – тяжелая вина.
Он долго лежал так, ни о чем не думая, весь во власти этой радости. Словно падал куда-то, только не вниз, а вверх. Всё быстрее и быстрее.
А потом однажды кольнуло воспоминание-догадка. «Ведь и этой женщины нет… Как же ее… Хельга или Елена. Нет, не так. Как же ее звали?..» Ее имя он смутно помнил, как чей-то зов о помощи. Или как лучи света откуда-то с ночного неба, с Млечного Пути. И в то же время, как что-то внушающее страх и трепет, как темное подземелье. «Мы же так долго и подробно говорили с ней о чем-то. Говорили…а потом? Кажется, целовались? Ого… да, я вспомнил, она обещала придти еще раз. Может быть, и так…»
* * *
Последующие анализы не дали ничего нового. Однако и нужды в том уже не было – боли прекратились.
Пациент выписался через несколько дней. Он уехал в свой город спешно, будто боясь опоздать куда-то. Он несколько раз писал своему врачу, рассказывая о своем состоянии после выписки. По его словам, изменилось к лучшему не только его физическое самочувствие, но и душевное состояние. Ушло бесследно, уже ничем не напоминая о себе, чувство детской беспомощности перед каждодневными переменами, которое заставляло его прятаться от постоянно изменяющейся повседневности. Он наконец научился стоять прямо; смотреть, не пряча глаз. Понял, какое это счастье для него и других…
Сказано кем-то, что боящийся несовершенен в любви. Так вот, Н. наконец понял, что он сильнее любого возможного удара судьбы.
Рассказчик замолчал, а я заметил:
-- Очень яркий и глубокий сон. И та женщина, которая приснилась Н., перед которой он наконец смог раскрыть душу, неужели он все это смог всего лишь вообразить? Мне кажется, это что-то вроде откровения самому себе, вести о спасении собственной души силой своего духа, всего лучшего, что заложено в собственной природе… Всё, о чем вы рассказали мне, я назвал бы чудом. Не хватает только знамения… хотя зачем доказательства тому, кто и так силен в вере?
Врач внимательно взглянул на меня, а потом достал свою дорожную сумку. Из нее он достал цилиндрический футляр – жестяная гильза для таблеток валидола. Поставив его на столик купе, он аккуратно отвернул пробку и вытряхнул из футляра маленький предмет, завернутый в бумагу. Это что-то упало на стол, издав резкий стук. Врач развернул обертку.
На клочке бумаги я увидел маленькую пулю – вроде тех, которые используют в винтовках. Да, она была похожа на них, но только при первом взгляде. Когда же я рассмотрел ее внимательнее, то увидел легкую неправильность ее формы – закругленность краев цилиндра пули, шероховатость поверхности, будто кто-то вылепил ее из глины и по волшебству превратил в металл. Я с минуту рассматривал ее, поднеся к глазам. Осторожно поставив ее на стол, я спросил:
-- По-моему, эта пуля самодельная. Кто ее сделал и из чего?
Мне почему-то стало не по себе, и я говорил негромко.
Врач помолчал, взяв пулю и разглядывая ее, как и я, словно увидев ее впервые.
-- Я отдавал ее на анализ в лабораторию. Мне сказали, что это настоящее железо. Там, правда, есть примеси. Причем такие, и в таких пропорциях, что я заключил: ее мог сделать только Н. Сам того не зная, внутри собственного тела и из собственной крови.
Я молчал, потрясенный. Неужели такое могло быть? И как же при обследовании могли этого не заметить наличия инородного тела? Будто предвидя мой вопрос, врач сказал:
-- Предварительные анализы не выявили ничего, как я уже говорил. Или это не было возможно технически, или… пуля действительно была вне тела Н. Когда и как она появилась, не берусь предполагать. Ее нашли в палате Н. после его выписки, когда делали уборку. Он почему-то не нашел ее, хотя пробовал – он сам рассказывал об этом. А о том, что она нашлась, я не сказал ему ничего. Пусть прошлое уходит без следа. С тех пор я храню ее у себя.
Он завернул пулю в бумагу, снова вложил ее в футляр и убрал в сумку. Я молчал.
Сев напротив меня, врач добавил:
-- Несчастья, как шальные пули, могут ранить кого и когда угодно. А уж как человек преодолеет эту боль, как излечит себя от ранения, зависит только от него, от силы духа, зрелости личности. Иногда нужно буквально воскресить себя же… хоть это и кажется невозможным.
Поезд мчался дальше сквозь сумерки. Заря уже погасла, и на небе все ярче разгорались звезды.
***** |
|
Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 2738 Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
Добавлено: 19.04.2009 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего себе "небольшая зарисовка". Не осилила, если честно. Да и не понятно - зачем здесь публиковаться? Может быть, этому место на каком-нибудь литературном форуме? _________________ Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pemaxal
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 6 Откуда: KazSSR
|
Добавлено: 21.04.2009 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже сначала думал, что это может потянуть на литературу. Но после нескольких попыток публиковать решил, что мой креатиф простоват и наивен. Зато все это -- правда, ведь я видел это в своих снах. Я постепенно собирал такие истории, а потом придал им форму повести.
Раньше я нередко видел во сне войну -- непременно ядерную, охватившую полмира. Обратил внимание, что такие сны посещали меня незадолго до больших перемен в моей жизни.
Еще иногда снились стихи или песни. Кое-что запомнил и обработал. Но это -- единичные примеры.
Сны -- наша тень, которая всегда с нами, и в которую мы проваливаемся, ложась спать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.06.2009 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Pemaxal пишет: | Еще иногда снились стихи или песни. Кое-что запомнил и обработал. Но это -- единичные примеры.
Сны -- наша тень, которая всегда с нами, и в которую мы проваливаемся, ложась спать. |
Мне они снятся часто, но запомнить никогда не могу. Зато иногда в этот же день сочиняю совершенно другое стихотворение, песню или прозу. А если нет, то всё равно какая-то творческая догадка, открытие, новое решение, новый взгляд... _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 1602 Откуда: Украина, Луганск
|
Добавлено: 13.06.2009 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне сегодня приснилась синяя белка. Игрушечная вроде, но живая. И онавсе время прыгала ко мне на руки. Я ее сбрасывала, а она опять прыгала. Видимо пиво на ночь пить вредно _________________ Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.06.2009 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно приснился необычный сон: я ловила кузнечика. Он был ростом с мышь, но удивительно красивый: с тонкими, трепещущими лапками, большими глазами, не как у насекомого, а как у человека. Потом я принесла его домой, и мне стали говорить на разные голоса, что он дикий, не приспособленный для дома и не сможет там жить. Я выпустила его в окно и он ускакал.
Проснулась с чувством сильной грусти, и каким-то непонятным ощущением ожидания, предчувствием. Пока жду. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 15.06.2009 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А никто не в курсе случайно, к чему снится Самвэл Ервинян? Когда несколько ночей подряд и без всякого сюжета Так вот примерно и снится, хоть я его давно не слушала...
Armenians in Orchestra Yanni
http://www.youtube.com/watch?v=eHsjbhqY444
P.S. Сорри, что не в тему вроде, но это - иллюстрация к моим снам... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 21.06.2009 07:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня приснился страшный сон.
Я чувствую, что сейчас произойдет что то страшное, выбегаю из квартиры, бегу по лестнице в низ, вылетаю на улицу, бегу из всех сил подальше от дома..., оборачиваюсь - вижу как из окна моего дома уже высунулась на половину гигантская змея..., вижу, что люди около меня то же увидили её и побежали..., упорное ощущение что дело происходит в Америке (как в типичном фильме - катастрофе)..., бегу и не как не могу найти место где бы мог укрыться..., наконец забираюсь на холм, который у самого берега моря, туда же забралось еще несколько семей..., понимаю что это совсем не без опасное место, тем более что отступать будет некуда, позади океан.., но зато с холма все видно.... _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.06.2009 16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | Сегодня приснился страшный сон.
Я чувствую, что сейчас произойдет что то страшное, выбегаю из квартиры, бегу по лестнице в низ, вылетаю на улицу, бегу из всех сил подальше от дома..., оборачиваюсь - вижу как из окна моего дома уже высунулась на половину гигантская змея..., вижу, что люди около меня то же увидили её и побежали..., упорное ощущение что дело происходит в Америке (как в типичном фильме - катастрофе)..., бегу и не как не могу найти место где бы мог укрыться..., наконец забираюсь на холм, который у самого берега моря, туда же забралось еще несколько семей..., понимаю что это совсем не без опасное место, тем более что отступать будет некуда, позади океан.., но зато с холма все видно.... |
а в реальности змей боитесь? Они имеют для вас какое-либо символимческое значение? _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 22.06.2009 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: |
а в реальности змей боитесь? Они имеют для вас какое-либо символимческое значение? |
В детстве боялся.., сейчас , в зависимости от вида змеи (если безобидный уж, могу и в руки взять)..., символизм - смотрел в соннике. Гигантская Черная Змея - символ грядущих катастроф.., что в принципе согласуется с сюжетом сновидения..., еще один момент - момент ПРЕДЧУВСТВИЯ, когда я еще не зная какая опасность, ощутил скрытую угрозу (ну как например перед землетрясением чувствуют кошки) _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.06.2009 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | В детстве боялся.., сейчас , в зависимости от вида змеи (если безобидный уж, могу и в руки взять)..., символизм - смотрел в соннике. Гигантская Черная Змея - символ грядущих катастроф.., что в принципе согласуется с сюжетом сновидения..., еще один момент - момент ПРЕДЧУВСТВИЯ, когда я еще не зная какая опасность, ощутил скрытую угрозу (ну как например перед землетрясением чувствуют кошки) |
А в реальности вы больше боитесь грядущих катастроф, или опасностей непосредственно связанны с вами и ващей жизью? ИМХО - змея может быть и личным символом, угрозы сокрытой в подсознании. Например, старого страха и т. п. Или так называемого, "внутреннего врага". Встречала такое толкование, достаточно редкое. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
celentanofans
Зарегистрирован: 06.06.2009 Сообщения: 11
|
Добавлено: 24.06.2009 16:39 Заголовок сообщения: Сегодняшний (сегодняночный) сон |
|
|
Владимир Леви (!), школьник, придумал Синего Жирафа. Он защищает (странное слово, но было именно оно) своего Синего Жирафа от других школьников, которые сомневаются в реальности Жирафа. Подтекст: если ВЛ сможет доказать им реальность придуманного им Жирафа, Синий Жираф будет существовать в реальности.
К диссертации, не иначе (откуда бы "защита" взялась).
Жираф как жираф, только вместо желтого цвета синий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.06.2009 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
celentanofans пишет: | Владимир Леви (!), школьник, придумал Синего Жирафа. Он защищает (странное слово, но было именно оно) своего Синего Жирафа от других школьников, которые сомневаются в реальности Жирафа. Подтекст: если ВЛ сможет доказать им реальность придуманного им Жирафа, Синий Жираф будет существовать в реальности.
К диссертации, не иначе (откуда бы "защита" взялась).
Жираф как жираф, только вместо желтого цвета синий. |
В какой это книге? _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
celentanofans
Зарегистрирован: 06.06.2009 Сообщения: 11
|
Добавлено: 24.06.2009 18:55 Заголовок сообщения: сегодня ночью приснилось |
|
|
Мне приснилось, сегодня ночью, вот и пишу в тему "Сны".
Чтобы в книге у него это было, такого не припомню. Стрекозявиус, помню, летал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 26.06.2009 01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
celentanofans пишет: | Чтобы в книге у него это было, такого не припомню. |
Напишите свою, образ позитивный .
А где был Стрекозявиус?.. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 1147
|
Добавлено: 26.06.2009 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.01.2014 16:38), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
celentanofans
Зарегистрирован: 06.06.2009 Сообщения: 11
|
Добавлено: 27.06.2009 10:26 Заголовок сообщения: стрекозявиус |
|
|
Стрекозявиус разбавляет собой очень важный разговор Академика с Кастетом в главе "Пи-футбол и эном", которая есть в "Коте в мешке" и в "Новом нестандартном ребенке". |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 27.06.2009 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Aleks Dark пишет: | Вот и неврь после этого в вещие сны... |
Приснился вещий сон в прошло воскреснеье. Рассказывать как-то не хочется, потому что очень грустный . притом понятный и буквальный, почти без символики. Предупреждал о том, что сорвётся одно значимое мероприятие, и оно действительно сорвалось, хоть я в это и не верила. Сон вспомнила только на следующий день. Посмотрела в лунном календаре: 21-е июня, 28-ой лунный день. День вещих и осознанных сновмидений, самых значимых в лунном месяце. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 27.06.2009 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
celentanofans пишет: | Стрекозявиус разбавляет собой очень важный разговор Академика с Кастетом в главе "Пи-футбол и эном", которая есть в "Коте в мешке" и в "Новом нестандартном ребенке". |
Помню, спасибо. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.07.2009 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, хочу рассказать вчерашний сон, очень удививший меня. Кто и что думает по этому поводу.
Зима. Мы идём с мамой по окраине нашего квартала, и мама говорит что покажет мне какое-тио очень важное дерево. Наконец мы доходим до развесистого куста ясеня. Она показывает вверх и говорит:
- Посмотри на эту ветку.
Я поднимаю глаза и сначала вижу действительно корявую ветку, которую нам во чтобы то ни стало нужно сорвать, но она находится очень высоко. Я начинаю придумывать, как её сорвать, и тут ветка в одно мгновение превращается в чёрную птицу, похожую на грача, но с чёрным клювом. Мама кричит:
Это ворон! Это ворон! Нам надо обязательно взять его с собой, он нам очень нужен.
Я смотрю на птицу, и чувствую сильное желание как-либо приблизться к ней. Остро ощущаю, что правда не могу без неё, как без воздухе. И тут птица раскрывает крылья. Крулья у неё большие, ни как у грача, а именно как у ворона. И на одном крыле с обратнгой стороны, паразительно - приклеены лоскутки полиэтилена. Птица достаёт из под другого крыла такой же длоскуток и прижимает его клювом рядом с остальными, потом снова. Выглядит это фантастически. Изнанка птицьего крыла сплошь покрывается неровными квадратиками и треугольничками полупрозрачного материала. Потом, наконец ворон-грач складывает крылья, сидит какое-то время важно смотря по сторонам и, наконец, слетает маме в руке. Послушно ложится на ладони, как усталая курица. Мама волнуется и говорит что его обязательно надо принести домой, укрывает шарфом и мы идём к дому, по дороге обсуждая нового жильца.
Мама утверждает. что он должен остаться у нас, и что без этой птицы МЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕМ ЖИТЬ, я понимаю всю значимость, но говорю, что главное занести его в дом, а если он начнёт биться о стёкла и прочее - то сразу выпустить. Потому что если птица погибнет, это ещё хуже, чем она просто не попадёт в дом. Мы входим в квартиру. Ворон-грач не реагирует на это никак, по-прежнему лежит в маминых руках. Я хочу взять его, и птица сама собой оказывается в моих руках. Он не спит, поводит головой, приглядывается. Но почему-то кажется, что птице на самом деле плохо и что он не здоров. Мама очень радуется, и по её словам (не помню каким) и голосу, я понпимаю, что мы сделали какое-то большое, сверхважное, судьбоносное дело, и возможно даже спасли от чего-то и себя и птицу.
Вопросом остаётся во-первых ОТ ЧЕГО? За весь сон это ни разу не было сказано или подумано. Только сильнейшее, необъяснимое желание у нас обоих. А во-вторых, что значит сам образх: чёрная птица, грач или ворон?..
И куски полиэтилена несомненно что-то значили, но догадок пока никаких... _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.07.2009 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
А сегодня первый раз в жизни получилось долго управлять Осознанным сновидением! Просыпаться, возвращаться в сон и управлять дальше. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 13.07.2009 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
а что делать если достаточно продолжительное время снится незнакомый мне человек. причём эти сны - как фрагменты жизни моей в другой реальности: я пальцами там чувствую траву - прохладную и чуть липкую, я ощущаю запах кожи человека, я помню его голос, знаю где у него дома в ящике стола лежат маркеры, а где - комповые диски. Синяки после драки с его лица сходили постепенно - естесственно - с каждый сном меньше... Я могу рассказать такие мельчайшие подробности...фактура ковра, имя его тренера (даже дырка на колене его спортивных ббрюк) Записываю. После следущего сна опять записываю, сравввниваю - да - всё правда - помню даже форму и шероховатость ржавого пятнышка на перилах балкона.
Если бы умела рисовать - давно бы нарисовала портрет.... и..
и что? что бы я сделала? начала искать человека в этой жизни?
................
сны изматывают - я на сследущий день и не совем здесь - вспоминаю, "перевариваю" как будто это было реально вчера, а не во сне...сны не уходят... я в растерянности... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 13.07.2009 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
"Сиренев рот, черны ресницы и сини полукружья век, а по ночам ей часто снится какой-то странный человек. Он говорит: уйдём, уедем, какая разница, куда, оставьте комнату соседям, у них такая теснота. Она, согласная, взбивает копну оранжевых волос, но в это время сумрак тает, будильник, враг неясных грёз, поёт петушью каватину на механических басах, не досмотрела половину, а семь-пятнадцать на часах..." (с) _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 13.07.2009 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх, Лемма... насколько уж у меня яркое и необузданное воображение, но с такой реальностью снов я раньше не сталкивалась. Я просто по утрам после таких ночей на самом деле раздумываю о возможности ЗДЕСЬ всего происходящего ТАМ. я растеряна и подавлена. КРЫША ЕДЕТ. _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 14.07.2009 01:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Догы, попробуйте попредставлять перед сном нечто спокойное и приятное. Для меня например, это море, для кого то озеро, река, лес,кот, собака или попугай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|