 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 28.04.2009 22:27 Заголовок сообщения: Беззаботность:) |
 |
|
Три месяца хожу к психологу, за это время много всего передумала, кое-какие положительные изменения есть, но в последнюю нашу встречу пришла к выводу, что уже перегружена всяческими мыслями, самоанализ и размышления о жизни стали угнетать, но и прекратить этот поток сознания не получается.  Мне понравилось выражение, которое я прочитала в одном интервью: "Нужно не анализировать, а жить...". Поймала себя на том, что вечно чем-то озабочена, в ожидании чего-то плохого, не живу сегодняшним днем, а как будто готовлюсь к чему-то, только непонятно к чему готовлюсь-то.  Живу, но как будто не проживаю свою жизнь... Вместо того, чтобы посмотреть по сторонам, на то интересное, что происходит вокруг, смотрю все время внутрь себя, а если что-то и замечаю, то как правило плохое и еще больше расстраиваюсь. Конечно, в чем-то самоанализ на пользу, но с другой стороны, вдруг осознала, что я так могу анализировать себя до бесконечности, оставаясь не очень счастливым человеком. Вот как научиться легче относиться к жизни?  Что-то меня это вечно озабоченное лицо в зеркале стало уже раздражать. Как отпустить себя?
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 28.04.2009 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
А что вам придется отпустить, если вы отпустите себя? Чем придется пожертвовать ради беззаботности?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.04.2009 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | А что вам придется отпустить, если вы отпустите себя? Чем придется пожертвовать ради беззаботности? |
Ольха, спасибо за вопросы. Моя постоянная озабоченность стала чем-то привычным, кажется, что по-другому уже не могу, жизнь как вечное решение каких-то проблем, в основом психологических. Иногда кажется, что это "борьба длинною в жизнь". Отпустить придется самоконтроль наверное, контроль над жизнью, контроль над собой, отпустить желание в чьих-то глазах выглядеть сильной, умной, красивой и еще много какой... Пустить все на самотек не получается, все кажется как-то не так живу. Чем пожертвовать ради беззаботности? Честно, не могу ответить на этот вопрос, просто не знаю сейчас ответа на него. 
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.04.2009 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | | Чем пожертвовать ради беззаботности? Честно, не могу ответить на этот вопрос, просто не знаю сейчас ответа на него. |
А как вы поняли сам этот вопрос?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 29.04.2009 07:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | | ... Моя постоянная озабоченность стала чем-то привычным, кажется, что по-другому уже не могу, жизнь как вечное решение каких-то проблем, в основом психологических. Иногда кажется, что это "борьба длинною в жизнь". Отпустить придется самоконтроль наверное, контроль над жизнью, контроль над собой, отпустить желание в чьих-то глазах выглядеть сильной, умной, красивой и еще много какой... Пустить все на самотек не получается, все кажется как-то не так живу. Чем пожертвовать ради беззаботности? Честно, не могу ответить на этот вопрос, просто не знаю сейчас ответа на него. |
А как надо жить? как бы вы себя чувствовали, если бы жили "правильно"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 10:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | А как вы поняли сам этот вопрос? |
Поразмыслив еще над вопросом, я поняла, что пожертвовать нужно идеальным образом себя до которого я все время пытаюсь дотянуться, это может проявляться даже в мелочах. Не то сделала, не так выгляжу, не так ответила, не правильно отреагировала и т.д. и т.п. При чем "идеальный образ себя" важен для меня как в глазах других, так и в своих собственных.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 10:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| ДKM пишет: | | Диля пишет: | | ... Моя постоянная озабоченность стала чем-то привычным, кажется, что по-другому уже не могу, жизнь как вечное решение каких-то проблем, в основом психологических. Иногда кажется, что это "борьба длинною в жизнь". Отпустить придется самоконтроль наверное, контроль над жизнью, контроль над собой, отпустить желание в чьих-то глазах выглядеть сильной, умной, красивой и еще много какой... Пустить все на самотек не получается, все кажется как-то не так живу. Чем пожертвовать ради беззаботности? Честно, не могу ответить на этот вопрос, просто не знаю сейчас ответа на него. |
А как надо жить? как бы вы себя чувствовали, если бы жили "правильно"? |
Парадокс в том, что у меня есть установка (не так давно это поняла), что "жизнь тяжела и неказиста", с другой стороны, я понимаю, что это неправильно и хочу жить "легче", к себе относиться "легче". Мне не нравится мой пессимизм. Происходит какая-то внутренняя борьба и возникает ощущение "хождения по кругу". Если бы жила "правильно" чувствовала бы себя психологически комфортнее.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.04.2009 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | у меня есть установка (не так давно это поняла), что "жизнь тяжела и неказиста" |
А какие реальные факты, данные, опыт - действительно демонстрируют вам, что эта установка - верна?
Существуют какие-то данные, факты, личный или чужой опыт - которые говорят вам обратное? Что жизнь может быть легкой и беззаботной?
Как ваш идеальный образ себя и необходимость его поддержания - может быть связан с установкой о том, что жизнь - тяжела и неказиста?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 29.04.2009 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | | ...я поняла, что пожертвовать нужно идеальным образом себя до которого я все время пытаюсь дотянуться, это ... |
Жертвовать, не нравиться мне это слово, может просто изменить, без идеального! | Цитата: | | Если бы жила "правильно" чувствовала бы себя психологически комфортнее. |
Вы когда нибудь испытывали психологический комфорт? | Цитата: | | Как ваш идеальный образ себя и необходимость его поддержания - может быть связан с установкой о том, что жизнь - тяжела и неказиста? |
Присоединяюсь и добавлю, какой у Вас смысл фразы "жизнь д.б тяжела и неказиста" раскройте больше? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | А какие реальные факты, данные, опыт - действительно демонстрируют вам, что эта установка - верна? |
Жизнь моих родителей...Отец в детстве как-то сказал мне, что «жизнь вообще-то тяжелая штука». При этом был неисправимым оптимистом, но его оптимизм был сильно оторван от реальности, он с какого-то момента перестал реально оценивать действительность. В итоге перенес два инсульта, со всеми вытекающими... Мама была очень пессимистично настроена, у нее было много страхов, часто физически плохо себя чувствовала, скоропостижно умерла в 50 лет. Был достаточно длительный период, когда вся наша семья переживала серьезные финансовые проблемы. Не хотелось бы писать подробнее.
| Цитата: | | Существуют какие-то данные, факты, личный или чужой опыт - которые говорят вам обратное? Что жизнь может быть легкой и беззаботной? |
Не могу вспомнить, чтобы жизнь какого-то человека в целом была в большей степени легкой.
| Цитата: | | Как ваш идеальный образ себя и необходимость его поддержания - может быть связан с установкой о том, что жизнь - тяжела и неказиста? |
Думаю связь есть, жизнь тяжела, но я должна преодолевать трудности, быть сильной, т.е. я должна достойно их переносить. И в тоже время, видеть больше светлых сторон, а у меня как-то не получается.
| ДKM пишет: | Вы когда нибудь испытывали психологический комфорт? | Цитата: | | Как ваш идеальный образ себя и необходимость его поддержания - может быть связан с установкой о том, что жизнь - тяжела и неказиста? |
Присоединяюсь и добавлю, какой у Вас смысл фразы "жизнь д.б тяжела и неказиста" раскройте больше? |
Психологический комфорт испытываю чаще всего, когда отвлекаюсь от мыслей о самой себе.
В жизни много сложностей, надо обладать определенными качествами, стобы справляться с ними и в тоже время не воспринимать как проблему многое из того, что в ней происходит.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.04.2009 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | | Ольха пишет: | | А какие реальные факты, данные, опыт - действительно демонстрируют вам, что эта установка - верна? |
Жизнь моих родителей...Отец в детстве как-то сказал мне, что «жизнь вообще-то тяжелая штука». При этом был неисправимым оптимистом, но его оптимизм был сильно оторван от реальности, он с какого-то момента перестал реально оценивать действительность. В итоге перенес два инсульта, со всеми вытекающими... Мама была очень пессимистично настроена, у нее было много страхов, часто физически плохо себя чувствовала, скоропостижно умерла в 50 лет. Был достаточно длительный период, когда вся наша семья переживала серьезные финансовые проблемы. Не хотелось бы писать подробнее.
|
Понимаю....
Получается, что у вас перед глазами - два примера внутренних настроев человека - в каждом из которых результат в реальности - это лишения, тяготы и тяжелая жизнь.
Первый настрой, который вы описали - это оптимизм, оторванный от реальности, т.е., не подкрепленный ничем реальным, существующим, способным дать ему подпитку. Оптимизм - который скорее является убеганием от осознавания, насколько тяжела реальность. Отец.
Второй настрой - пессимизм, т.е. отношение к жизни как к чему-то тяжелому, болезненному, полному неприятных сюрпризов. Мать.
В обоих случаях - в основе отношения к жизни лежит уверенность в том, что жизнь - тяжелая штука. Просто справиться с этой уверенностью каждый из родителей пытался по-разному.
А каким образом вы бы описали свой собственный внутренний настрой и взгляд на жизнь?
Готовы ли вы допустить, хотя бы на минуту представить себе, что жизнь - может быть вовсе не такой уж тяжкой штукой? И что степень ее тяжести - может определяться степенью тяжести вашего к ней отношения? Какие чувства и эмоции вызвала бы в вас такая мысль?
_________________
дышать и улыбаться
Последний раз редактировалось: Ольха (29.04.2009 12:40), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 29.04.2009 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | ...жизнь тяжела, но я должна преодолевать трудности, быть сильной, т.е. я должна достойно их переносить. И в тоже время, видеть больше светлых сторон, ....Психологический комфорт испытываю чаще всего, когда отвлекаюсь от мыслей о самой себе.
В жизни много сложностей, надо обладать определенными качествами, стобы справляться с ними ... |
Как Вы думаете о себе всегда/часто/иногда/редко в негативном плане? (примерно так: ну вот опять НЕ смогла, не преодолела, ошиблась, лоханулась, у меня ничего не получается и т.д.). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 14:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | В обоих случаях - в основе отношения к жизни лежит уверенность в том, что жизнь - тяжелая штука. Просто справиться с этой уверенностью каждый из родителей пытался по-разному.
А каким образом вы бы описали свой собственный внутренний настрой и взгляд на жизнь?
Готовы ли вы допустить, хотя бы на минуту представить себе, что жизнь - может быть вовсе не такой уж тяжкой штукой? И что степень ее тяжести - может определяться степенью тяжести вашего к ней отношения? Какие чувства и эмоции вызвала бы в вас такая мысль? |
Про родителей очень точно замечено.
Думаю, все еще усугубляется тем, что я живу с пожилой бабушкой и отцом, который серьезно болен. Недавно умер кот, который жил с нами 15 лет. Теперь я живу как будто в ожидании смерти бабушки и отца, эта мысль стала навязчивой.
Конечно, я могу допустить, что жизнь может быть не только тяжелой, но и очень радостной, в ней есть место и тому и другому, многое зависит от моего воприятия, но пока это только мысль. Думать об этом приятно, но чувствую чаще всего по-другому, очень хочется поверить в то, что смогу изменить установку: «жизнь тяжела».
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| ДKM пишет: | | Как Вы думаете о себе всегда/часто/иногда/редко в негативном плане? (примерно так: ну вот опять НЕ смогла, не преодолела, ошиблась, лоханулась, у меня ничего не получается и т.д.). |
В негативном плане думаю о себе довольно часто, но не постоянно конечно, все кажется, что мне как человеку чего-то не хватает, то одного, то другого.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.04.2009 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: |
Думаю, все еще усугубляется тем, что я живу с пожилой бабушкой и отцом, который серьезно болен. Недавно умер кот, который жил с нами 15 лет. Теперь я живу как будто в ожидании смерти бабушки и отца, эта мысль стала навязчивой. |
Я понимаю. То есть, одна из составляющих тяжести в жизни - это неминуемость смерти? | Цитата: |
Конечно, я могу допустить, что жизнь может быть не только тяжелой, но и очень радостной, в ней есть место и тому и другому, многое зависит от моего воприятия, но пока это только мысль. Думать об этом приятно, но чувствую чаще всего по-другому, очень хочется поверить в то, что смогу изменить установку: «жизнь тяжела». |
Можете поподробнее описать, что вы чувствуете, ощущаете, когда думаете о том, что жизнь может быть радостной, легкой? Опишите вплоть до физических ощущений, если не трудно.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Я понимаю. То есть, одна из составляющих тяжести в жизни - это неминуемость смерти? |
Да и еще болезнь, немощь и одиночество.
| Цитата: | | Можете поподробнее описать, что вы чувствуете, ощущаете, когда думаете о том, что жизнь может быть радостной, легкой? Опишите вплоть до физических ощущений, если не трудно. |
Попробовала специально об этом подумать, но как будто что-то сопротивляется, воздуха не хватает...
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.04.2009 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | | Ольха пишет: | | Можете поподробнее описать, что вы чувствуете, ощущаете, когда думаете о том, что жизнь может быть радостной, легкой? Опишите вплоть до физических ощущений, если не трудно. |
Попробовала специально об этом подумать, но как будто что-то сопротивляется, воздуха не хватает... |
А случается так, что вы думаете об этом как бы вскользь, неспециально - и тогда удушья и сопротивления не происходит?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 29.04.2009 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
... Посмотри на два листочка, которые плывут по водной глади реки. Один из них крутится, попадает в водовороты, то погружается в воду, то выныривает из неё, цепляется за ветки, застревает... А другой просто плывёт по течению, скользя по поверхности... К устью реки они приплыли одновременно. Но какой ценой?(из буддистской притчи)
"Делай что должно - а там будь что будет" (И. Кант)
Возможно, одна из составляющих проблемы - недоверие к жизни, отсюда - стремление её контролировать (а то мало ли чего она выкинет). Но мы не можем предугадать все последствия наших действий (из теории хаоса - бабочка, порхавшая в Западной полушарии, может вызвать ураган в Восточном). Единственно утешение - в данной ситуации я сделал всё, что мог. Если это действительно так - то и сожалений не будет. Устаём мы не от того, что сделали, а от того, что не сделали. А жизнь - это поток, перемены - и действия... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 29.04.2009 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эйдин, а вы считаете себя беззаботным? Если "да", то поразительно... на фоне таких серьезных слов про "недоверие к жизни" и пр. .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | А случается так, что вы думаете об этом как бы вскользь, неспециально - и тогда удушья и сопротивления не происходит? |
Скорее сначала приходит хорошее настроение , а потом на фоне этого возникают мысли об этом, конечно тогда никакого сопротивления не происходит, но это кстати уже ближе к состоянию эйфории.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.04.2009 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эйдин пишет: | | Возможно, одна из составляющих проблемы - недоверие к жизни, отсюда - стремление её контролировать (а то мало ли чего она выкинет). |
Эйдин, для меня вообще это довольно загадочное понятие "доверие к жизни", что чувствуют люди, которые ей доверяют, как это вообще?
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 29.04.2009 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот-вот... попахивает от этого "доверия" чем-то менторским...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.04.2009 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Диля пишет: | | Ольха пишет: | | А случается так, что вы думаете об этом как бы вскользь, неспециально - и тогда удушья и сопротивления не происходит? |
Скорее сначала приходит хорошее настроение , а потом на фоне этого возникают мысли об этом, конечно тогда никакого сопротивления не происходит, но это кстати уже ближе к состоянию эйфории. |
Когда у вас в последний раз так было? Хорошее настроение, эйфория, мысли, что может, жизнь и не так уж тяжела. Как часто вы бываете в хорошем настроении?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 29.04.2009 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | | Эйдин, а вы считаете себя беззаботным? Если "да", то поразительно... на фоне таких серьезных слов про "недоверие к жизни" и пр. .... |
а разве "беззаботность" и "доверие к жизни" это одно и то же?
мне кажется, что "беззаботность" как-то ближе к безответственности и легкомыслию, а вот "доверие к жизни" ближе к мудрости... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 29.04.2009 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я и не говорю, что это одно и то же. Зачастую, правда, одно и то же называют разными словами. Просто за "беззаботность" серьезные тёти-дяди и выбранить могут, а где "доверие к жизни" - там, ясно дело, заткнись, зануда... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
