Психологическая культура

[Tigrica]

[Tigrica]

[Era]

А ларчик просто открывался - мимоходом выясняется, что была с Вашей стороны измена. То есть он порядочнее - он не изменил, будучи даже влюбленным. Отчего тогда все эти упреки?
В случаях, подобных этому я на стороне женщин, но здесь не могу. Но лежачих не бьют, так что удаляюсь.

[Dikkew]

Tigrica, мне кажется, что раз Вы пишете сюда - это уже хорошо, это и есть сосредоточение на себе. Стать равнодушной по приказу не получится, это невозможно - но может получиться на первое место поставить свои переживания, а не желание объяснить, сохранить и помочь другому. И в данной ситуации, как я уже написала, мне это представляется необходимым. Ведь у него же, в отличие от Вас, еще и твердая почва под ногами: это ВАМ уходить некуда, это ВЫ материально и эмоционально более зависимы, это для ВАС семья с ним в настоящий момент - наибольшая ценность. Отчего бы не развалиться в Вашей душе прямо в ботинках и не порассуждать, как лучше избавиться от того, что все ДОСТАЛО . Знаете, это похоже на угрозу ребенка выскочить в окно из-за того, что мама не купила ему игрушку. Вот выскочу, и все, потому что играть не во что! Ведь он так отчаянно кричит только потому, что знает, что мама этого никогда не допустит. Правда, не понимает, почему не допустит. А мама понимает, и поэтому никогда не скажет ребенку "ну и прыгай". Потому что он ребенок. А в Вашей ситуации - это взрослый человек. Ему даже будет это полезно. Пусть прыгает. Семья - это взаимосвязь, общность, взаимопонимание. А чтобы их сохранить, нужны усилия двух людей. Двух. Оба поддерживают висячий мостик с противоположных сторон. Тогда существует семья.

Tigrica, милая, все постепенно пройдет. Это не просто утешительные слова, я Вам очень сочувствую. Пройдет потому, что человеческая душа обладает упругостью, она выкручивается из неурядиц, как ртуть. Это инстинкт самосохранения, свойство любого живого существа.
Поэтому, мне кажется, остается просто ЖИТЬ. Плачется - плакать, хочется высказаться - разговаривать, писать, думать. Гулять с ребенком, радоваться ему, радоваться наступающему лету, радоваться тому, что ВАМ доставляет радость. И постепенно боль начнет утихать, преобразовываться во что-то новое. И Вы увидите все по-другому, по-настоящему открытыми глазами, и поймете, что действительно нужно Вам, а не только - человеку, который с Вами рядом. И он, возможно, тоже увидит, что нужно - Вам, а не только ему.

...Да, и насчет измен... Это слово обычно действует как красная тряпка, мол, "все объясняет". А на самом деле измены бывают разные... По одному факту упоминания этого слова я бы поостереглась делать далеко идущие выводы.

[Tigrica]

[Tigrica]

[Tamila]

[Tamila]

Тигрица, а вы не пытались у него узнать, теперешняя любовь- не месть ли это вам, в таком извращенном виде. Типа ты мне сделала больно. а теперь пострадай от неопределенности, когда я решу, что достаточно я все прекращу...Он мог вас простить внешне, но ситуацию не пережить... Это очень важно... Его слова ты меня достала и все достало, это лишь отмашка, не хочу говорить правду называется...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!

[Tigrica]

[Tigrica]

[лексей]

[Tigrica]

Лексей, спасибо Вам, спасибо за бесценные советы, вы мне очень помогаете! Очень благодарна!

Вот сейчас вечер, плохо, с головы не уходят грустные мысли.... зашла на форум, прочитала Ваш ответ, и знаете, полегчало, появилась некая уверенность в том как вести себя дальше (вот его 3 дня нет, ушел в поход с друзьями, сегодня ночью вернеться....вот я и думала как себя повести...опять завести разговор, возможно он что-то надумал, а потом, нет, не нужно, этого делать не нужно!) Ваш ответ окончательно подтолкнул меня к этому решению, до этого я сомневалась.... сейчас ничего предпринимать не нужно, а просто хотя бы стараться делать вид, что "у меня все хорошо", ой, ну писать так легко, а вот сделать, это в 100 раз сложнее! Господи, где и как взять силы, чтобы все пережить и выждать!..

[Марина Дорофеева]

Доброго вечера, Tigrica.

Я знаю не понаслышке, что значит услышать "не знаю ничего и ничего не хочу" и даже "я тебя не люблю" от любимого мужчины.
Знаю, что такое "стараться быть весёлой и самодостаточной", когда он сидит в метре от тебя, уткнувшись в монитор, в ответ на любое твое слово молчит, а каждую ночь отворачивается лицом к стене.
Я хорошо знаю, как это - отчаявшись достучаться, искать мнимое убежище в объятьях другого мужчины, а потом винить себя, раскаиваясь в слабости... и еще Бог знает в чём ещё.

А ещё я знаю, что всё это проходит. Это симптомы глубокой драмы двух юных душ, ищущих и мечущихся в жёстких рамки действительности. Я могу предположить, опять же опираясь на личный опыт, что это тот этап отношений, прохождение которого может вывести вас обоих на новый уровень - истинного взаимопонимания и уважения друг к другу. Это испытание, которое учит смиряться, принимать, понимать и прощать, а также многим другим вещам...

Моя история - не показатель, естественно, - но мне действительно пришлось пойти на многое, на "таскание ребенка по чужим квартирам", на найм няни, на смену работы и на съём квартиры для меня и для ребенка (при этом помощи не было ни от кого, всё сама), на одиночество (довольно долго я жила с ребенком одна, без мужа, которому дала время на раздумья, и думал он долго)... Не надо бояться этих трудностей, это ВАША жизнь, ВАШ опыт, Ваш шанс и Ваша возможность! И не надо бояться навредить этим ребенку (ему лучше с пусть уставшей, но спокойной и адекватной мамой, чем с двумя доведенными до предела родителями, он ведь ВСЁ чувствует, даже провоцирует всплески агрессии у Вашего мужа, "выводит на чистую воду"...)

Поняв, что он потерял, мой муж изменился. Это жесткий метод, но это работает. Изменился он, кардинально изменилась я. Мы вместе, и это уже совсем другая жизнь, а пошлое я иногда вспоминаю как страшный сон. Тот виток был необходим. Сейчас тоже не всё идеально, но ведь жизнь не стоит на месте... В итоге, я благодарна жизни-судьбе-ему за все те страдания, через которые мне пришлось пройти.

Tigrica, я верю, что у Вас всё получится. Тем более, Вы уверены в своих чувствах к нему. У Вас есть любовь к нему и вера в него. Эти две вещи способны творить чудеса.
_________________
Всё будет хорошо.

[Seneka]

[Tigrica]

[Tigrica]

Вот сижу опять грущу...муж вернулся вчера с похода, ни слова ни полслова....с утра ушел на работу...все молчит, это невыносимо тяжело. После работы зашел домой, положил вещи и ушел куда-то...тяжело не думать о нем, где он, с кем он, тяжело когда он от меня бежит, игнорирует....а у меня пока не получается так поступать, и не хочу, ведь люблю его, хочу чтобы был рядом...хочу вернуть его чувства....Не могу смириться, жить и думать, что возможно наши дороги разойдутся....

[Tigrica]

Марина, здравствуйте! Меня очень тронули Ваша история и Ваши слова...Ведь у меня до боли похожая ситуация на Вашу, это невероятно! Но вот только у Вас она закончилась, и Слава Богу, со счастливым концом! И Вы, Марина, молодец, я Вами восхищаюсь, что Вы нашли в себе силы уйти и дать ему время, не побоялись, что он может не вернуться.... А вот мне пока страшно так поступать, я бояюсь, что он не прийдет....это так страшно...
Как Вы думаете, уходить обязательно нужно, или можно обойтись простым игнорированием? Или этот метод ему не подойдет, возможно он сбежит, не вытерпет такого мучения...

Скажите, Марина, как долго Ваш муж приходил в себя, сколько времени прошло?

[Tigrica]

Господи, я сейчас узнала такое, голова идет кругом, я просто в трансе...Муж признался кто его любовь, он одержим ею, хочет уйти....Но ведь я знаю ее, знаю, что она не любит его, она фальшивая, очень хиртая и просто напросто обворожила его!!!

Господи, подскажите, что мне делать? Как уберечь его от такого шага? Как сделать так, чтобы он понял что она не такая, как ведет себя с ним: у нее хорошая позиция, ему она говорит в то же время, что не хочет разбивать семью, а в другое тонко намекает, что его любит и хочет быть с ним....разве это не фальшиво с ее стороны? Где же тут честность??? Помогите, пожалуйста, дайте совет, как мне поступить, чтобы он все понял? Отпустить его к ней? (но она может и дальше играть роль и обманывать его, а он верить), или же не отпускать его никуда, оброться за семью?...

Я просто не понимаю таких людей, которые намеренно готовы разбить семью, как они могут вообще такое творить? Господи, ведь это им все вернеться....

[Ольха]

[Tigrica]

[Ольха]

[Марина Дорофеева]

Милая Tigrica, доброго Вам дня.

Сразу отвечу на Ваш вопрос: мой муж "раздумывал" около двух лет.
За это время были месяцы, когда мы даже не созванивались. Он то возвращался, то пропадал, то приходил просить прощения, то снова косячил; мы какое-то время (около полугода) жили как "семья выходного дня": встречались по выходным и проводили вместе время, а на неделе могли не перекинуться и смс... И я тоже не знала, где он, с кем он, что он.... Я то предавалась панике, тоске, страданиям, то наоборот, преисполнялась уверенностью и гордостью, радовалась что я свободная, могу делать что хочу и как хочу, наслаждалась общением с моим ребенком. Но нервы, нервы были всё время, и всякие мысли...
Муж тем временем привык к тому, что мы вроде женаты, а при этом живём раздельно, и вроде бы не хотел даже ничего менять.... Но тут у меня наконец-то случился какой-то слом, и я сказала ему: "Нельзя жить семейной жизнью по icq"......... И ушла, уехала, мне было плохо, так как чувство разумом перебороть не получилось...
Через два месяца после этого он пришёл ко мне в дом ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ - наверное это чудо, он что-то понял, он изменился. Но только тогда это случилось, когда изменилась я...
Tigrica, я не думаю, что это конец моей истории... Но всё равно спасибо за Ваши слова. Главное, что я вынесла из всего этого, вот: хуже, чем в самом начале этой истории, когда мы жили вместе, но были уже чужими, и молчали, не в силах услышать и понять друг друга из-за эмоций, мне не было больше никогда... Мне было легче быть одной, ждать, думать, мучиться, искать ответы, зарабатывать деньги, барахтаться, ЖИТЬ в конце концов! Ведь я столько нового увидела в жизни и узнала, встретила столько интересных людей, побывала в разных местах, сделала много такого, что с ним бы никогда не получилось.... Да, было страшно, он из головы не выходил почти никогда, но всё это того стоило. Просто я не знаю другого пути, я не умела решить ту проблему иначе. Я не представляю, как можно решить проблему, просто игнорируя ее, забивая вглубь.... Наверное это возможно, всё возможно.
Я знаю, как трудно сделать выбор в пользу себя, но только этот шаг вытащил меня из того болота. До сих пор, вспоминая те дни, меня не покидает ощущение удушья и безысходности.... Но ведь всегда есть по крайней мере два выхода, даже если Вас сожрал лев!
Tigrica, что бы там муж не отчебучивал, ничего не бойтесь. На первом месте - счастье и спокойствие Ваше и Вашего малыша. Вот для этого действительно есть смысл стараться. Жаль, что я не поняла это сразу и много сил потратила впустую на попытки переделать мужа.
_________________
Всё будет хорошо.

[Марина Дорофеева]

А ещё, Tigrica, подумайте хорошенько, зачем Вам тратить Ваши душевные силы на разговор с той женщиной... Во-первых, если бы дело было только в ней... Во-вторых, "разрушитель(ница) семьи", скорее всего, в последнюю очередь будет думать о Вас и Вашей семье, эти мысли благополучно "задвигаются", а на первом месте - любовь, страсть, принцип, "я всё понимаю, но почему я должна отказываться от своего куска счастья" и т.п....
В моём случае, другая женщина тоже присутствовала, но не как главная причина семейных неурядиц, а скорее как их спусковой крючок. Так вот, она тоже была замужем, пережила развод, и таким образом, за счёт моего мужа, пыталась забыть свою боль. Совершенно не думая о том, что при этом она творит со мной, моей семьей, моим ребенком........ Муж тоже считал, что меня это не затронет (вот почему он так решил??!?!?!?), и только через две недели моих рыданий (не могла сдержать истерику, когда всё узнала) он сказал: "Я не думал, что это причинит тебе такую боль"... И сказал это искренне, и я тогда ужаснулась, как же мало он вообще меня знал, хотя к тому времени мы были вместе уже несколько лет.
Разговаривать надо с собой, как это ни странно... Мне больше всего помогает разговор с собой в письменной форме, и иногда - написание писем к мужу, которые он никогда, скорее всего, не прочитает. Многое становится понятно, когда описываешь свои сумбурные мысли на бумаге, это иногда помогает не наломать дров сгоряча.
_________________
Всё будет хорошо.

[Dames]

[patra]

А я б не боролась.
Влюбился- так иди к любимой. Не ври только, спокойно все объясни, я нормальный человек, все пойму. Ну да, больно, но тем не менее жалеть меня не надо, денег давай только энную сумму на меня и на дочку и все. Я выкручусь, выживу и буду по любому в конце концов счастлива. А если надумаешь вернуться- извини, не приму.
Вот такая моя позиция.
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю