Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
О толерантности и терпимости
На страницу 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Эйдин


Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 07:02    Заголовок сообщения: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

О толерантности и терпимости…
Задался таким вопросом: а до какой степени можно быть толерантным к чему-либо? Возьмём, например, американскую политкорректность. Начинание хорошее, но.. Есть перекосы. Из страха обидеть кого-то из языка изымаются целые слова и словосочетания. У нас тоже пошла такая мода. Например, детей с задержкой психического развития нередко уже называют «детьми с особыми образовательными потребностями (возможностями)». Толерантно? Да. А нужно ли это? Не прячется ли за этим страх называть вещи своими именами? Почему инвалида нельзя называть инвалидом, а желательно «человек с ограниченными возможностями»? Есть страх кого-либо обидеть?
Это одна сторона. Другая – до какой степени можно оставаться терпимым к чьим-либо действиям или недостаткам? Здесь сразу вспоминается: «не судите и судимы не будете». Согласен с этим, но… До какого уровня может доходить это «не судите?»… Тут же выходит на первый план вопрос, а «судьи кто?» Тоже справедливый вопрос… Но если человек, допустим, с субъективной точки зрения, ведёт себя грубо и по-хамски – можно ему на это нетолерантно указать, или же опять-таки «не судите?» Где граница, за которой я уже могу кого-то осуждать?... И есть ли она? Ведь кому-то какие-либо действия будут казаться хамством и грубостью, а кому-то – милой чертой поведения…
И тут ещё один конфликт вылезает – между вежливостью и искренностью. И воинствующий хам, не связанный соображениями вежливости, терпимости, толерантности, будет иметь массу преимуществ перед человеком, этой вежливостью связанным…
В общем, такие вот немного сумбурные размышления. Готовых ответов у меня нет… Да и я не отношусь к очень терпимым и толерантным людям – иногда к счастью, иногда к сожалению…
(под толерантностью я понимаю вежливость и предупредительность, под терпимостью - принятие качеств и действий, кажущихся неверными, неприятными и т.п.).
... Да, ещё вопрос: в каких ситуациях вы теряете контроль над своей вежливостью и забываете о ней? Думаю, у каждого есть своя болевая точка (точки), когда мы начинаем кипеть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И воинствующий хам, не связанный соображениями вежливости, терпимости, толерантности, будет иметь массу преимуществ перед человеком, этой вежливостью связанным
Уважаемый Эйдин!...

ИМХА, но связанный вежливостью - не связан ли страхами порою?.. При всём понимании того, что без вежливости - никуда, всё же не могу не отметить, что порой - бывает в первую очередь вот так...
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 08:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Где граница, за которой я уже могу кого-то осуждать?...
Опять ИМХА, но, наверное - если Вы профессиональный судья... )))

А так... лично я - не осуждаю никого. Потому что понять можно ВСЕХ. Особенно ярко понял это после одной истории, рассказанной моим Другом. Его пригласили на психиатрическую экспертизу маньяка, который занимался такими вот вещами - ловил мужчин, оглушал их и отрезал им по кускам член.
Начали разбираться - что оказалось?... Ввели его в транс, и этот человек рассказал, что в детстве его изнасиловал старший брат, а сестра случайно увидела всё это и поведала обо всём в школе. Можете представить себе, какое радостное в итоге было у этого человека детство.
То есть - причин для такого поведения у него было более чем достаточно. И - понять его можно. Он мстил таким образом за себя брату.

НО!

Тут надо не осуждать и не плакать горючими слезами над его загубленной душой, а просто - вести себя с ним соответственно его поведению, видеть опасность для себя лично и избегать её.

То есть - думать о СВОИХ интересах в первую очередь. Примерно так, ИМХА...
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эйдин, мне кажется, тема, которую я сейчас открыла в ИБД, про пропасть и страх этой пропасти между мной и другим - касается и моей терпимости и толерантности. Я терпима и толерантна к тому, что укладывается в моей голове, в какие-то мои понятия о том, как оно должно быть, на что и как я могу отреагировать, вытерпеть, простить, понять. Если же поведение человека - это нечто, что выходит за какие-то рамки моих представлений или же бьет в какие-то больные места - там у меня намного меньше терпимости. Пытаюсь держать себя в руках, но бывает, просто хочется высказаться.

Совсем недавно был случай - ехала в автобусе радом с двумя молодыми людьми, как я поняла, брат и сестра. Брат громко разговаривал по телефону с парнем сестры, как я поняла, своим приятелем. Из громкого длинного и эмоционального разговора в трубку весь автобус мог узнать, что девушка то ли была заподозрена в неверности, то ли еще что-то, но суть в том, что ее парень ее простил (если там было, чего прощать) и говорил, что хочет быть с ней. Брат же девушки постоянно повторял: Вот ты скажи? Зачем она тебе? Она же тебя опозорила! Да я бы на твоем месте не знаю, что с ней сделал! Да я бы ее! Да я бы ей! Вот ты сейчас - позоришь меня, ты меня не уважаешь! Да ты вообще не человек в моих глазах! Как ты можешь говорить, что все нормально?! Да я бы! Да ты! Да ты знаешь, какие они, бабы?

И так в течении минут 20-ти подряд, без перерыва, одно и то же. Парень, видимо, не сдавал свои позиции, а брат -все пытался убедить его, что тот - не мужик, что он теперь ему не друг, что она -шалава, и т.д. Девушка тихо плакала и периодически пыталась сказать брату, что она не изменяла, ничего не было. А он просто отталкивал ее в сторону и снова продолжал бурно и эмоционально втирать по телефону ее парню, насколько тот сейчас совершает ошибку, ведет себя как позорище и лишается человеческого облика.

И я не знаю, кто прав, и что там случилось. Но сама ситуация выглядела настолько грязной и унизительной. Просто стало больно за эту девчонку. Уж братец научит ее жизни и своему в ней месту. Сперва думала, блин, сейчас я открою рот на этого умника. Но с другой сстороны, такой тоже за словом в карман не полезет, а может, вообще полезет драться, с него станется. И начнется вообще цирк.
Так что просто подсела к девушке, обняла и сказала ей - оставь, не слушай этого балабола, слушай себя. Все будет хорошо.

Из телефонного монолога того парня поняла, что его собственная девушка когда-то обманула или предала и он с тех пор зуб держит на женщин. Понимаю, ты обманут и обижен - но из-за этого изливать на других женщин, включая твою сестру, столько злобы и желчи. Мне это просто дико. Как можно жить с этим и не загнуться от собственной ярости и разочарования?
_________________
дышать и улыбаться


Последний раз редактировалось: Ольха (05.06.2009 08:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 08:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:

Начали разбираться - что оказалось?... Ввели его в транс, и этот человек рассказал, что в детстве его изнасиловал старший брат, а сестра случайно увидела всё это и поведала обо всём в школе. Можете представить себе, какое радостное в итоге было у этого человека детство.
То есть - причин для такого поведения у него было более чем достаточно. И - понять его можно. Он мстил таким образом за себя брату.
Можно понять это жгучее, многолетние желание извращенной мести? Причем, не только самому виновнику, но и половине рода человеческого? как именно это можно понять?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 08:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
Игорь Ф пишет:

Начали разбираться - что оказалось?... Ввели его в транс, и этот человек рассказал, что в детстве его изнасиловал старший брат, а сестра случайно увидела всё это и поведала обо всём в школе. Можете представить себе, какое радостное в итоге было у этого человека детство.
То есть - причин для такого поведения у него было более чем достаточно. И - понять его можно. Он мстил таким образом за себя брату.
Можно понять это жгучее, многолетние желание извращенной мести? Причем, не только самому виновнику, но и половине рода человеческого? как именно это можно понять?
Да как, Ольха... очень просто... как можно мгновенно понять, встретившись в лесу с медведем, что он не прочь вами пообедать?... Вы же медведя не осуждаете?... Прекрасно можно его понять... есть свои причины у него... кушать хоцца))))

Другое дело - ЧТО ИМЕННО Вы станете делать, поняв его?... Вот тут - центральный вопрос...
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 08:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
Да как, Ольха... очень просто... как можно мгновенно понять, встретившись в лесу с медведем, что он не прочь вами пообедать?... Вы же медведя не осуждаете?... Прекрасно можно его понять... есть свои причины у него... кушать хоцца))))

Другое дело - ЧТО ИМЕННО Вы станете делать, поняв его?... Вот тут - центральный вопрос...
С нападением медведя я хотя бы читала, как можно справиться - можно прикинуться мертвой, вдруг сработает. Можно, если при себе ружье, что в лесу не помешает, его застрелить, хоть и жалко - себя жальче все-таки.
А здесь - передо мной человек, который ведет себя не как человек, не как зверь, не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка. И творит с другими людьми то, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Так что я должна делать при встрече с ним? Тоже мертвой притворяться? Допустим, он не мужчин расчленяет, а женщин, в моем случае - чем мне поможет то, что я понимаю, почему он хочет это со мной сделать? Тем более, что я этого не понимаю. Улыбка)
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Эйдин


Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
ИМХА, но связанный вежливостью - не связан ли страхами порою?.. При всём понимании того, что без вежливости - никуда, всё же не могу не отметить, что порой - бывает в первую очередь вот так...
Возможно... Но если не сдержишься - не уподобишься ли тому же хаму? Да и смысл будет в этом выяснении отношений?
Цитата:
Его пригласили на психиатрическую экспертизу маньяка, который занимался такими вот вещами - ловил мужчин, оглушал их и отрезал им по кускам член.
Начали разбираться - что оказалось?... Ввели его в транс, и этот человек рассказал, что в детстве его изнасиловал старший брат, а сестра случайно увидела всё это и поведала обо всём в школе. Можете представить себе, какое радостное в итоге было у этого человека детство.
То есть - причин для такого поведения у него было более чем достаточно. И - понять его можно. Он мстил таким образом за себя брату.
Хм... Понять его я-то, может быть, и попытаюсь.. Но терпимости у меня в отношении него не будет. Так же, когда я вижу на экране телевизора ветеранов СС, спокойно рассуждающих о своих "подвигах". Увидел бы на улице - как минимум плюнул бы (извините, теряю самообладание Смущение ) на старика...
Вот была недавно такая ситуация. Иду по городу - красивая клумба на бульваре. Общественная клумба. И одна бабуля с маленьким внуком, как ни в чём ни бывало, рвёт цветы - на подарок маме... Тут как? Пройдёшь мимо - и просто будешь злиться по поводу нравов в стране? Подойти к бабуле и вежливо ей сказать "так не поступают"? Или всё же не превращаться в блюстителя нравов, и принять ситуацию, предоставив их самим себе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эйдин


Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
Эйдин, мне кажется, тема, которую я сейчас открыла в ИБД, про пропасть и страх этой пропасти между мной и другим - касается и моей терпимости и толерантности. Я терпима и толерантна к тому, что укладывается в моей голове, в какие-то мои понятия о том, как оно должно быть, на что и как я могу отреагировать, вытерпеть, простить, понять. Если же поведение человека - это нечто, что выходит за какие-то рамки моих представлений или же бьет в какие-то больные места - там у меня намного меньше терпимости. Пытаюсь держать себя в руках, но бывает, просто хочется высказаться.
Вот это одна из проблем: стоит ли высказываться, даже если знаешь, что особого толка от этого не будет? Но и стоять, ничего не делая, тоже стыдно - эдакое молчаливое одобрение получается... Но и со всем миром всё равно не повоюешь! Я понимаю -мы терпимы к людям, которые более-менее входят в рамки понятного для нас. А когда они не просто непонятны нам, а прямо противоречат нашей системе ценностей, нашим представлениям о том, "что такое хорошо, а что такое плохо"? Я понимаю, что ценности у нас разные, и мои личные ценности вовсе не универсальны... Но так и стоять, пожав плечами, и ничего не делать, пытаясь быть терпимым к тому, что мы считаем непозволительным? И Игорь Ф. хорошо заметил: где грань между простой вежливостью и страхом?...
... Да, действительно, тема пересекается со столкновением миров...


Последний раз редактировалось: Эйдин (05.06.2009 10:49), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но терпимости у меня в отношении него не будет.
Так понятно ведь...)))) И - к терпимости и х-му всепрощению и не призываю совершенно))))

Надо защищаться от таких, ясно... Но - без осуждения, как мы спокойно и без осуждения, я не знаю - изгоняем тараканов из дома, например)))... Потому что это опасно, невыгодно, некрасиво, не нужно НАМ... Хоть сто раз у тараканов есть право на жизнь, но - их интересы пересекаются с нашими, и , если не удаётся их совместить, тараканов надо прогнать нах)))

Примерно так))))
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 09:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот была недавно такая ситуация. Иду по городу - красивая клумба на бульваре. Общественная клумба. И одна бабуля с маленьким внуком, как ни в чём ни бывало, рвёт цветы - на подарок маме... Тут как? Пройдёшь мимо - и просто будешь злиться по поводу нравов в стране? Подойти к бабуле и вежливо ей сказать "так не поступают"? Или всё же не превращаться в блюстителя нравов, и принять ситуацию, предоставив их самим себе?
В общем, правильно... Если есть дискомфорт в таких ситуациях, лучше о нём заявить, не копить в себе...

Я бы присел и поговорил с бабушкой и малышом, если бы время было)))))))) Люблю я такие вот тёрки, вот просто не закона соблюдения ради, а прикола для))))) А нет времени - просто бы букет похвалил))))
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас не только детей инвалидов не называют инвалидами.

У нас убийцу называют киллером. Проститутку называют девушкой легкого поведения или бабочкой (красиво... правда?), развратную и распущенную девушку называют раскрепощенной, вора называют крутым меном, который умеет зарабатывать, взятку называют откатом...
Это все ваш любимый либерализм, Эйдин. Кушайте... не обляпайтесь
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
С нападением медведя я хотя бы читала, как можно справиться - можно прикинуться мертвой, вдруг сработает. Можно, если при себе ружье, что в лесу не помешает, его застрелить, хоть и жалко - себя жальче все-таки.
А здесь - передо мной человек, который ведет себя не как человек, не как зверь, не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка. И творит с другими людьми то, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Так что я должна делать при встрече с ним?
Дык защищаться или убегать, или обхитрить, вот же ж... )))))) Себя жальче - всё ведь знаете, а притворяетесь )))))
_________________
Над пропастью во лжи.


Последний раз редактировалось: Игорь Ф (05.06.2009 10:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эйдин


Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Это все ваш любимый либерализм, Эйдин. Кушайте... не обляпайтесь

Поскольку тема о терпимости, то на экстремистские выпады отвечать не буду. Потому что правила форума не позволяют быть настолько нетолерантным, насколько хочется Радостная улыбка .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ух ты! Почувтвовал себя крутым экстремистом... Слово какое-то английское... еле выговорил
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:05    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Эйдин пишет:
О толерантности и терпимости…
Задался таким вопросом: а до какой степени можно быть толерантным к чему-либо? Возьмём, например, американскую политкорректность. Начинание хорошее, но.. Есть перекосы. Из страха обидеть кого-то из языка изымаются целые слова и словосочетания. У нас тоже пошла такая мода. Например, детей с задержкой психического развития нередко уже называют «детьми с особыми образовательными потребностями (возможностями)». Толерантно? Да. А нужно ли это? Не прячется ли за этим страх называть вещи своими именами? Почему инвалида нельзя называть инвалидом, а желательно «человек с ограниченными возможностями»? Есть страх кого-либо обидеть?
...

Эйдин,
Дело не только и не столько в нежелании обидеть. Язык как отражает реальность и существующие в ней стереотипы, так и воспроизводит ее. Меняется реальность- меняется язык (пример - интеграция криминального жаргона в современную русскую речь). Изменяя язык - меняем общественные стереотипы, окружающую реальность (пример с введением принципов политкорректности на Западе). Не считаю это перекосами. Мне нравится гуманный и толерантный подход либерального общества. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мiшелька


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
Тут надо не осуждать и не плакать горючими слезами над его загубленной душой, а просто - вести себя с ним соответственно его поведению, видеть опасность для себя лично и избегать её.
А что это значит - осуждать? Если мне от поступка просто становится неприятно на душе, мерзко, брезгливо.. - сами вот эти негативные эмоции осуждение? Или логические выводы, что такое поведение нужно пресечь и недопустить в дальнейшем - это осуждение?
Не знаю... Как-то это связано с тем, ведает человек, что творит, или нет... Вот медведь не ведает, что творит... Человек под гипнозом, в состоянии психоза - не ведает, что творит...
А если ведает...
Вот вроде и причины понимаю... И могу сказать, что не осуждаю...
Но как-то если человек творит бесчеловечное с осознанием и удовольствием... Как-то перестает он в моем восприятии человеком быть... Не получится у меня с ним дружить, ему сочувствовать, любить его, общаться с ним как с человеком...
Не знаю, осуждение это или нет. Т.к. на вопрос - его ли это вина - нет у меня категоричного ответа... Скорее даже склонюсь к тому, что плохие гены, жестокие травмирующие обстоятельства и среда так его искалечили...
Но чувствую его каким-то нелюдем - и все тут. Эмпатия как-то раз - и выключается. Глухая стена и желание держаться подальше. Это осуждение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эйдин


Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:10    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Lucy пишет:
Дело не только и не столько в нежелании обидеть. Язык как отражает реальность и существующие в ней стереотипы, так и воспроизводит ее. Меняется реальность- меняется язык (пример - интеграция криминального жаргона в современную русскую речь). Изменяя язык - меняем общественные стереотипы, окружающую реальность (пример с введением принципов политкорректности на Западе). Не считаю это перекосами. Мне нравится гуманный и толерантный подход либерального общества. Улыбка
Lucy, я согласен ,что язык отражает реальность, но я думаю, что он следует за общественной реальностью, а не создаёт её.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:14    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Эйдин пишет:

И тут ещё один конфликт вылезает – между вежливостью и искренностью. И воинствующий хам, не связанный соображениями вежливости, терпимости, толерантности, будет иметь массу преимуществ перед человеком, этой вежливостью связанным…
...

Среди таких же хамов, в грязной подворотне - да, иногда.. а на дипломатическом рауте - нет! Лучше стараться не посещать грязные подворотни! Улыбка


Последний раз редактировалось: Lucy (05.06.2009 11:20), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:15    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Эйдин пишет:
Lucy пишет:
Дело не только и не столько в нежелании обидеть. Язык как отражает реальность и существующие в ней стереотипы, так и воспроизводит ее. Меняется реальность- меняется язык (пример - интеграция криминального жаргона в современную русскую речь). Изменяя язык - меняем общественные стереотипы, окружающую реальность (пример с введением принципов политкорректности на Западе). Не считаю это перекосами. Мне нравится гуманный и толерантный подход либерального общества. Улыбка
Lucy, я согласен ,что язык отражает реальность, но я думаю, что он следует за общественной реальностью, а не создаёт её.

Процесс двусторонний. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но чувствую его каким-то нелюдем - и все тут. Эмпатия как-то раз - и выключается. Глухая стена и желание держаться подальше. Это осуждение?
Полагаю - нет. Нормальная практическая реакция, обеспечивающая защиту своих интересов.
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:20    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Lucy пишет:
Эйдин пишет:
О толерантности и терпимости…
Задался таким вопросом: а до какой степени можно быть толерантным к чему-либо? Возьмём, например, американскую политкорректность. Начинание хорошее, но.. Есть перекосы. Из страха обидеть кого-то из языка изымаются целые слова и словосочетания. У нас тоже пошла такая мода. Например, детей с задержкой психического развития нередко уже называют «детьми с особыми образовательными потребностями (возможностями)». Толерантно? Да. А нужно ли это? Не прячется ли за этим страх называть вещи своими именами? Почему инвалида нельзя называть инвалидом, а желательно «человек с ограниченными возможностями»? Есть страх кого-либо обидеть?
...

Эйдин,
Дело не только и не столько в нежелании обидеть. Язык как отражает реальность и существующие в ней стереотипы, так и воспроизводит ее. Меняется реальность- меняется язык (пример - интеграция криминального жаргона в современную русскую речь). Изменяя язык - меняем общественные стереотипы, окружающую реальность (пример с введением принципов политкорректности на Западе). Не считаю это перекосами. Мне нравится гуманный и толерантный подход либерального общества. Улыбка


"Кто каверкает русский язык - плюет в душу его народа" (с)
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:23    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Seneka пишет:
Lucy пишет:
Эйдин пишет:
О толерантности и терпимости…
Задался таким вопросом: а до какой степени можно быть толерантным к чему-либо? Возьмём, например, американскую политкорректность. Начинание хорошее, но.. Есть перекосы. Из страха обидеть кого-то из языка изымаются целые слова и словосочетания. У нас тоже пошла такая мода. Например, детей с задержкой психического развития нередко уже называют «детьми с особыми образовательными потребностями (возможностями)». Толерантно? Да. А нужно ли это? Не прячется ли за этим страх называть вещи своими именами? Почему инвалида нельзя называть инвалидом, а желательно «человек с ограниченными возможностями»? Есть страх кого-либо обидеть?
...

Эйдин,
Дело не только и не столько в нежелании обидеть. Язык как отражает реальность и существующие в ней стереотипы, так и воспроизводит ее. Меняется реальность- меняется язык (пример - интеграция криминального жаргона в современную русскую речь). Изменяя язык - меняем общественные стереотипы, окружающую реальность (пример с введением принципов политкорректности на Западе). Не считаю это перекосами. Мне нравится гуманный и толерантный подход либерального общества. Улыбка


"Кто каверкает русский язык - плюет в душу его народа" (с)

Увы, Сенека, Вы кАверкаете постоянно! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ошибки на форумах - это не коверканье. Это невнимательность, быстрая печать и частично неграмотность.
А коверкают, обычно, в разговоре и в СМИ благодаря гуманному и толерантному подходу либерального общества. Это гораздо серьезнее.

Примеры смотрите выше.
Если проститутку называть бабочкой, а не проституткой, то эта профессия не будет считаться зазорной и многие девочки захотят в ней работать.
Если развращенную и гулящую девушку называть незакомплексованной. То многие будут стремиться быть "незакомплексованными"
Если бесстыдство и бессовестность называть умением выкручиваться, то и это будет считаться нормальным.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов


Последний раз редактировалось: Seneka (05.06.2009 11:34), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мiшелька


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)

СообщениеДобавлено: 05.06.2009 11:30    Заголовок сообщения: Re: О толерантности и терпимости Ответить с цитатой

Lucy пишет:
Увы, Сенека, Вы кАверкаете постоянно! Улыбка
Но неосознанно Улыбка и с добрыми намерениями Улыбка. Вот к этому мне легко толерантно относиться. Улыбка Чего уж там. Радостная улыбка Привыкаешь - и даже прикольно и мило. Радостная улыбка Индивидуальность. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  След.
Страница 1 из 15

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100