|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Ваше мнение о пикапе? |
Ходил (читал?), доволен результатом. |
|
6% |
[ 4 ] |
Ходил (читал?), не доволен результатом. |
|
0% |
[ 0 ] |
Не люблю пикап, так как это ипользование девушек, им от этого плохо. |
|
22% |
[ 14 ] |
Не люблю пикап по другим причинам. |
|
40% |
[ 25 ] |
Люблю пикап. |
|
4% |
[ 3 ] |
Нейтрально отношусь. |
|
25% |
[ 16 ] |
|
Всего проголосовало : 62 |
|
Автор |
Сообщение |
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 18.06.2009 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня пикаперы бесят, своей наивностью и примитивизмом.
Отношение к девушкам неджентельменское.Грубое использование какое-то.
И это может быть жестоко по отношению к самому пикаперу, так и жертве манипуляций
Хотя ,людей стеснительных и замкнутых стоило бы обучать.
Чтоб хоть как-то выйти из замкнутого круга страха и неумения знакомится |
|
Вернуться к началу |
|
|
=))
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 15
|
Добавлено: 18.06.2009 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Пикап это ответная реакция мужчин на женскую глупость и неумение строить грамотные отношения. Это одна из причик, коих немало... |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 18.06.2009 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
=)) пишет: | Пикап это ответная реакция мужчин на женскую глупость и неумение строить грамотные отношения. Это одна из причин, коих немало... | Так не женщина жэ строит отношение, а пикапер ,манипулируя навязывает свою волю и желания. Это не ответная, естественная реакция мужчины. а умышленное манипулирование жертвой. Женщина на самом деле не собирается строить отношения, вот в чём собака зарыта, однако вдруг девушка ведётся на его энлэпэшную дудку. Это совершенно не означает что она глупая, просто техники пикапера действуют на глубинные центры мозга. Которые в принцыпе заставляют её верить и даже влюбится.
А потом он поиграется и бросит её... ы.
Опасная игрушка этот пикап. |
|
Вернуться к началу |
|
|
=))
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 15
|
Добавлено: 18.06.2009 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Я имел в виду не только отношения в паре=) Я имел в виду всё:начиная от элементарного общения и заканчивая сексом=)
Допустим у парня были в прошлом(скажем в школе) проблемы с девочками. Он пытался общаться и получал часто отрицательную реакцию на свои действия. И у парня сформировалось убеждение, что он не умеет ощаться с женщинами, что он плохой и никому не нравится. С возрастом желание общаться с противаположным полом только усиливается(физиология у мужчин такая, что хочется женщин). ОН начинает искать выход и находит его в пикапе. И начинает отигрываться "за все хорошее", тем самым доказывая себе, что он "настоящий мачо". Хотя тут кроме кучи комплексов ничего нету)
У женщин, кстати, тоже есть своеобразный "пикап" это стервология) Там тоже много манипуляций проводится с мужским полом, допустим:"Я тебе сегодня секс, ты мне завтра шубу или машину."(утрировано) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хвити
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 47
|
Добавлено: 08.07.2009 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё почитала статьи о пикапе. К сожалению, робких людей они могут и закрепостить: поскольку это определённый свод правил. Все действия оцениваются на верно/неверно. Из чего сразу следует страх сделать что-то неверно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008 Сообщения: 1139
|
Добавлено: 08.07.2009 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы относился к "искусству соблазнения" (не люблю использовать транслитерации с английского там, где есть простой русский синоним) как к стилю в карате.
Есть там стиль "киокушинкай", который придает большую роль драке с помощью ног, есть "шотокан", который использует в равной мере руки и ноги, есть карате-до, которые "прыжковому" перемещениею по полю боя, характерному для других стилей, противопоставляют статические позы и перемещение шагом и т. д.
Так как задача построить личную половую жизнь нетривиальная, есть много подходов к ее решению. Фундаментально мужчин делят на 2 типа: мужчин-любовников и мужчин-мужей (или, выражаясь более биологично, мужчин-обсеменителей и мужчин-выращивателей потомства). Для мужчин второго типа - то есть не особо сексуальных мужчин, которые не могут себе обеспечить большое количество быстро сменяемых партнерш - пикап будет просто самокомплексованием.
Для мужчин первого типа, которые достаточно харизматичны, чтобы регулярно соблазнять новых женщин, и которые не рвутся создавать семью, пикап может оказаться очень хорошей идеей.
Проблема в том, что человек не может быть одновременно духовкой и холодильником. Каждый должен выбрать свой путь к организации регулярной половой жизни. И если чей-то путь "пикап" - то этот правильно. "Пикапер" не может быть "любящим мужем" (который 10 лет ходит в постель к одной и той же постаревшей женщине, а она к тому же воспитывает детей от первого брака, а не его собственных). Это просто несовместимые вещи. Так же как "любящий муж" не может быть пикапером.
"Пикап" вызывает у женщин протест, так как он противоречит их биологическому стремлению завладеть мужчиной монопольно. Однако, настоящий пикапер не должен заморачиваться на женские протесты, так как главная мысль искусства соблазнения заключается в том, чтобы самому навязывать правила женщине, а не подчиняться ее правилам. Так что истинный пикапер никогда в жизни не откроет подобный опрос. Такой опрос не уложится в голове соблазнителя. Как учил меня один директор крупной фирмы: если ты станешь в положение подчиненного, ты перестанешь быть начальником. А истинный пикапер - всегда начальник; другую роль он не играет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 08.07.2009 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
а я просто брезгую... чужой одеждой, доедать за кем-то с тарелки, пользоваться общественными удобствами, и уж тем более тесно общаться с... гм... эдакими неразборчивыми "вездесуйками" _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 08.07.2009 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Пикап может развязать язык и предать уверенности стеснительным юношам. Why not? Другой вопрос, кто как это воспринимает. Если за стеснительностью скрывается нормальный, адекватный парень, он может "порезвиться" некоторое время, а потом, например, встретить девушку своей мечты и жениться на ней. Знаю примеры из жизни.
Другое дело -- м.ч. который подводит какую-то идеологию под это дело, или втягивается в пикап как в секту, проходит все их "уровни"... ну, тут отношение как и к любому сектанту. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 08.07.2009 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2, вы меня умиляете!)))
Я бы относился к "искусству соблазнения", как к стилю в карате. "киокушинкай", "шотокан",
"прыжковому" ( )перемещениею по полю боя противопоставляют статические позы, есть много подходов."любящий муж" может быть пикапером.
Пикаперы слабые люди, изначально. Вызывают жалкую улыбку. Их кредо "чем больше нет, тем ближе да!", а бывают девушки, которым легче дать, чем объяснить почему нет. И навязывать никто ничего не может. Женщина соглашается мягко, и сама просит о подчинение. Для этого достаточно просто быть мужчиной. А ваши гипотизы похожи на рассуждения девственного мальчишки. Вы наверно себя чувствуете "истинным пикапером!", всегда играете роль начальника?.. _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 08.07.2009 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Вик, рассуждения найс, но схожи на рассуждения о коммунизме: красиво, но в реальности это нечто другое . Ну клеили меня пикаперы. Не знаю, кем они себя чувствовали -- начальниками, владыками мира, или ещё кем, но мне они не нравились, и получали мягкоей предложение пойти "во сад, во зелёный сад". Уверенность (даже такая абсурдная, о которой Вы говорите) хороша, конечно. Но не факт что все вокруг при этом будут отдавать честь .
Но -- отдам должное Вам -- в теории красиво. Особенно если использовать как самовнушение каждый день перед сном. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | так как главная мысль искусства соблазнения заключается в том, чтобы самому навязывать правила женщине | Вот это и есть слабое место пикапа. Вся "технология" сводится к манипуляции, к тому, чтобы заставить другого сделать то, чего он (в данном случае она) не хочет.
С женской стороны тоже есть "технологии". Тут и стервология (как поиметь), и книжки про то, "как выйти замуж"(как затащить "харизматика").
И возникает столь часто упоминаемая война полов, заключающаяся в том, кто кого обманипулирует, кто кого заставит делать то, что тот не хочет.
Вместо естественности, свободы, полёта, игры - стремление получить односторонний выигрыш. Способ взаимодействия с людьми убогий, обречённый на неудачу. То есть быстренько сорвать свой куш может и удастся, а потом? "Харизматичный" муж? - Почитайте темы их жён, на форуме немеряно. 1001 пикапнутая девушка? - И это вся радость, какая есть в жизни? Всё, что нужно для сачстья? Кроме этого, что-то есть? А потом, как пишет апологет метода, "старость не радость, надо думать о будущем и, стиснув зубы, через нехочу жениться".
ИМХО настоящую радость приносят только свободные, неманипулятивные отношения. Когда оба хотят делать то, что делают, оба хотят быть рядом - на миг или навсегда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если за стеснительностью скрывается нормальный, адекватный парень, он может "порезвиться" некоторое время, а потом, например, встретить девушку своей мечты и жениться на ней. Знаю примеры из жизни. | Ну, если порезиваться, оно конечно. Тем более, что и девушек полно, которые порезвиться хотят. Вот только обязателен ли тут пикап? Достаточно, чтобы двое резвящихся нашли друг друга.
Пикап начинается там, где один хочет резвиться, а другой нет |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 08.07.2009 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
А у меня они ещё и жалость вызывают наполовину с раздражением.
Жалость как к человеку, который привык к тому, что приятно и хорошо вытирать руки полотенцем, висящим в общественном туалете
раздражение - как к... сетевым распространителям - нежданно -непрошено вламывается в лом и распинается о своих распиzдатых насадках на мясорубку или антипригарных стельках. которые мне нафиг не нужны.
а пытаешься дверь закрыть и выпихнуть навязчивого мудилу - так он ногу вставляет в щель двери и продолжает "проповедь"... брр... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | 2 типа: мужчин-любовников и мужчин-мужей (или, выражаясь более биологично, мужчин-обсеменителей и мужчин-выращивателей потомства). Для мужчин второго типа - то есть не особо сексуальных мужчин, которые не могут себе обеспечить большое количество быстро сменяемых партнерш - пикап будет просто самокомплексованием. | а вот пример НЛП (или эрикссоновский гипноз). Сначала утверждается, что есть мужья и есть любовники. Если Вы на эту первую фразу кивнули головой, то Вам преподносят следующую "мысль": "мужья" малосексуальны и чего-то там не могут, другое дело любовники, эти харизматики и духовка... А теперь смотрите, раскрыв рот, на оратора: вот он, крутая, харизматичная духовка, ваш начальник, который сейчас на раз навяжет всем свою волю.
Если не кивнули? Ну... выслушаете много аргументов "за". Они всегда есть. Главное, чтобы не было против, но это Ваше дело аргументы против приводить. А что можно возразить против модели? Что не всё в неё укладывается? Так что кивнёте. А дальше будете спорить, кто сексуальнее. Оратор ещё и доказательств потребует. С видео.
Однако что-то тут неучтено. С одной стороны, вон сколько комментариев. С другой - почему-то вызывает смех. А Вы видели харизматика, над которым смеются?
Последний раз редактировалось: Esty (08.07.2009 16:25), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 08.07.2009 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Esty пишет: | Цитата: | Если за стеснительностью скрывается нормальный, адекватный парень, он может "порезвиться" некоторое время, а потом, например, встретить девушку своей мечты и жениться на ней. Знаю примеры из жизни. | Ну, если порезиваться, оно конечно. Тем более, что и девушек полно, которые порезвиться хотят. Вот только обязателен ли тут пикап? Достаточно, чтобы двое резвящихся нашли друг друга.
Пикап начинается там, где один хочет резвиться, а другой нет |
Хмм... Пикап, вобще-то -- это прежде всего навыки общения с противоположным полом. Ну и пинок под зад стеснительному, который резвиться хочет, но стесняется. Тчк.
Другой вопрос, кто и что с этим будет делать. Если в голове пусто, своего мнения нет, то в пустую голову хорошо ложится вся пикаперская идеология. Но таким же макаром новоиспеченный пикапер мог прийти в секту кришнаитов, и через неделю кружиться в оранжевых одеждах и с бритой головой. Ему что харе Рама, харе Кришна, что "ты можешь уложить в постель любую понравившуюся девушку" -- всё едино. Ну так получилось -- попал в пикап.
Один хорошо мне знакомый человек пошёл на пикап. Язык развязался, научился общаться эффективно, раскрепостился. Все попытки затянуть его на "продвинутые" и "суперпродвинутые" уровни мягко присёк, вместо этого сделал себе хорошую карьеру в сейлз. Женился. То есть, поступил так как надо -- использовал пикап, а не дал пикаперским "гуру" использовать себя. Ничего плохого в этом не вижу, кроме хорошего _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 08.07.2009 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Esty пишет: | Цитата: | 2 типа: мужчин-любовников и мужчин-мужей (или, выражаясь более биологично, мужчин-обсеменителей и мужчин-выращивателей потомства). Для мужчин второго типа - то есть не особо сексуальных мужчин, которые не могут себе обеспечить большое количество быстро сменяемых партнерш - пикап будет просто самокомплексованием. | а вот пример НЛП (или эрикссоновский гипноз). Сначала утверждается, что есть мужья и есть любовники. Если Вы на эту первую фразу кивнули головой, то Вам преподносят следующую "мысль": "мужья" малосексуальны и чего-то там не могут, другое дело любовники, эти харизматики и духовка... А теперь смотрите, раскрыв рот, на оратора: вот он, крутая, харизматичная духовка, ваш начальник, который сейчас на раз навяжет всем свою волю.
Если не кивнули? Ну... выслушаете много аргументов "за". Они всегда есть. Главное, чтобы не было против, но это Ваше дело аргументы против приводить. А что можно возразить против модели? Что не всё в неё укладывается? Так что кивнёте. А дальше будете спорить, кто сексуальнее. Оратор ещё и доказательств потребует. С видео.
Однако что-то тут неучтено. С одной стороны, вон сколько комментариев. С другой - почему-то вызывает смех. А Вы видели харизматика, над которым смеются? |
Жириновский... _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008 Сообщения: 1139
|
Добавлено: 08.07.2009 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть идеология слабых, и есть идеология сильных.
Двоечники ненавидят оценки и полагают, что все зло в мире - от оценок. Так как в безоценочном мире тот факт, что они двоечники, можно скрыть или назвать "недоказуемым", "несущественным". Но отличники, наоборот, оценки любят, так как по оценке они определяют, насколько правильно идут к своей цели.
Так же как в идеологии слабых полагают, что те, кто делают вещи, требующий усилий (а значит, и силы), как то отстоять себя в конфликте, навязать другому свои правила и т. д. - на самом деле признак слабости. Это понятно, ведь слабый не может сделать сильных дел, и он должен как-то себя убедить, что делать их и вовсе не надо.
"Соблазнение" - для сильных, для тех, кто хочет успеха, ресурсов, достижений.
Полюбить навсегда предлагает тот, кому больше нечего предложить.
Это не значит, что это плохо - предлагать "большую и чистую". Просто тот, кому есть предложить что-то другое, не обязан предлагать обязательно ее.
Цитата: | ИМХО настоящую радость приносят только свободные, неманипулятивные отношения. |
И часто вы такие отношения видели?
Это - не менее "коммунистическая" идея, чем "идеальный пикап".
Реализация идеи никогда не идет в рамки идеала. Не каждый, кто вышел цеплять девочек ночью в клубе - опытный соблазнитель. И не каждая книга по соблазению - шедевр, много мусора на книжных полках.
Однако, в "пикапе" создана идеология настоящего мужчины. Она не всегда лежит на поверхности.
Вы говорите о том, что если к вам просто подойдет мальчик и скажет: "Я владыка мира, а теперь в постель" - то вы ему ответите: "Иди проспись". Да, это верно. Но, чтобы иметь власть над кем-то, надо контролировать какие-то ресурсы, необходимые подвластному. И потому не может быть мужчина популярен у женщин, если он не делает им ничего хорошего. Ясно, что, чтобы заигрывать хорошо, нужно много конфеток
Главная ценность пикапа как идеологии - не в том, что "эффективнее" и "правильнее" сказать девушке при первом знакомстве: "Привет, я Вася" или "Я Вася, привет" - а в его идеологии превосходства. Пикап постулирует, что настоящий мужчина должен быть лидером. Это не значит, что лидером мы стали "априори" потому, что мы - мужчины; лидерство зарабатывается многими трудами. Но это - конечная цель. Пикап призывает к физическому совершенству, к материальной обеспеченности, к раскованности и девиации в разумных пределах, к незашоренному мышлению и к прочим вещам, которые необходимы для лидерства и власти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 08.07.2009 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: | А у меня они ещё и жалость вызывают наполовину с раздражением.
Жалость как к человеку, который привык к тому, что приятно и хорошо вытирать руки полотенцем, висящим в общественном туалете
раздражение - как к... сетевым распространителям - нежданно -не прошено вламывается в дом и распинается о своих распиzдатых насадках на мясорубку или антипригарных стельках. которые мне нафиг не нужны.
а пытаешься дверь закрыть и выпихнуть навязчивого мудилу - так он ногу вставляет в щель двери и продолжает "проповедь"... брр...
| Образно конечно. Но да иногда трудно отвязаться потому что пикап не является искусством или мастерством а примитивным ремеслом и мне он не нравится, как я уже писал. Но для тех у кого знакомство с девушкой вызывает страх и стресс и ступор, обучится пикапу не мешало бы подходит для смены этих на что-то более другое. а с взрослением пикапство подсохнет и отпадёт само, вавка затянется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Один хорошо мне знакомый человек пошёл на пикап. Язык развязался, научился общаться эффективно, раскрепостился. Все попытки затянуть его на "продвинутые" и "суперпродвинутые" уровни мягко присёк, вместо этого сделал себе хорошую карьеру в сейлз. | Одно чем-то похоже на другое. Соблазнить сделать что-то ненужное, соблазнить купить что-то не нужное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008 Сообщения: 1029
|
Добавлено: 08.07.2009 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы определила пикап как мелкое мошенничество |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 08.07.2009 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Esty пишет: | Цитата: | Один хорошо мне знакомый человек пошёл на пикап. Язык развязался, научился общаться эффективно, раскрепостился. Все попытки затянуть его на "продвинутые" и "суперпродвинутые" уровни мягко присёк, вместо этого сделал себе хорошую карьеру в сейлз. | Одно чем-то похоже на другое. Соблазнить сделать что-то ненужное, соблазнить купить что-то не нужное. |
Продают всегда ненужное? Соблазняют всегда ненужных? Что-то здесь не так... _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то навязчиво крутится в голове "маска контролирующего (травма предательства)"
Цитата: | Предавать и переживать предательство можно по-разному.
Когда ребенок начинает переживать опыт предательства, он создает себе защитную маску - как и в случаях других травм. Это маска КОНТРОЛИРУЮЩЕГО.
Контролирующий создает себе тело, которое излучает силу, мощь и как будто говорит: "Я отвечаю за все, вы можете мне довериться".
Взгляд контролирующего пристален, но он соблазняет: под этим взглядом человек чувствует себя особенной и значительной личностью. Контролирующий схватывает ситуацию очень быстро: пристальный взгляд позволяет ему сразу увидеть все, что происходит вокруг. Этот взгляд держит опасного недруга на расстоянии, а слабого парализует, прощупывает, запугивает. Так контролирующий защищается, скрывая под этой маской свою слабость, уязвимость, беспомощность.
Что касается поведения и внутренних установок контролирующего, то общей характерной чертой всех лиц, страдающих травмой предательства, является сила. Поскольку им особенно трудно принять какую бы то ни было форму предательства, как чьего-то, так и собственного, они делают все, что в их силах, чтобы быть ответственными, сильными, особыми и значительными людьми. Таким путем контролирующий удовлетворяет свое эго, которое не желает видеть, сколько раз в неделю он предает себя или кого-то другого. |
http://polbu.ru/burbo_fivetraumas/ch08_i.html
Последний раз редактировалось: Esty (08.07.2009 17:01), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 08.07.2009 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2 пишет: | Главная ценность пикапа как идеологии - не в том, что "эффективнее" и "правильнее" сказать девушке при первом знакомстве: "Привет, я Вася" или "Я Вася, привет" - а в его идеологии превосходства. Пикап постулирует, что настоящий мужчина должен быть лидером. Это не значит, что лидером мы стали "априори" потому, что мы - мужчины; лидерство зарабатывается многими трудами. Но это - конечная цель. Пикап призывает к физическому совершенству, к материальной обеспеченности, к раскованности и девиации в разумных пределах, к незашоренному мышлению и к прочим вещам, которые необходимы для лидерства и власти. | Вик, вот если бы вы написали что-то из серии ..
Как упоительны у Машки буфера
Её наивность, поцелуи в переулке
Я говорил ей о любви и мял ей булки
Как я хотел с ней обжиматся до утра
Я бы ясчо могла бы похвалить, хотя и с натяжкой)))
Но вы все больше уходите в бред прикрываясь, странной "Пикап" вызывает у женщин протест, лучше бы спросили честно,
- девки!!! я хрен его знает "весь такой умный" как к вам подойти и по мосе не получить!? _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Esty пишет: | Цитата: | Один хорошо мне знакомый человек пошёл на пикап. Язык развязался, научился общаться эффективно, раскрепостился. Все попытки затянуть его на "продвинутые" и "суперпродвинутые" уровни мягко присёк, вместо этого сделал себе хорошую карьеру в сейлз. | Одно чем-то похоже на другое. Соблазнить сделать что-то ненужное, соблазнить купить что-то не нужное. |
Продают всегда ненужное? Соблазняют всегда ненужных? Что-то здесь не так... | Соблазняют ненужнЫЕ.
1)Нужное я сама куплю.
Если не знаю, какую модель нужного выбрать, проведу маркетинг, пошарюсь в инете, сравню характеристики, проконсультируюсь со специалистом. Но вот если позвонят в дверь и скажут "Вам очень нужен чемоданчик с ножами, телефон и ортопедическая подушка", это ничего, кроме улыбки, не вызовет. Хотя, кто спорит, некоторые у них покупают.
А вообще, одни исследуют спрос, а другие его создают.
2) Если человек мне нужен, зачем ему меня соблазнять?
Не уговаривай меня, я и так согласна.
Последний раз редактировалось: Esty (08.07.2009 16:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 08.07.2009 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2 пишет: | Вы говорите о том, что если к вам просто подойдет мальчик и скажет: "Я владыка мира, а теперь в постель" - то вы ему ответите: "Иди проспись". Да, это верно. | Может поэтому, такая реакция на Ваши постинги?
Вы всё уверяете нас, что Вы - успешный властелин мира, а мы всё хихикаем или морщимся. И советы-конфетки уже не вдохновляют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|