|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 17.05.2006 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Смешно.
Вы ошиблись с вектором действия - "впадать " уже давно некуда, есть только куда "выпадать". |
Да согласен смешно, как то слышал как психотерапевт говорил одному алкоголику желающему вылечиться:
В нашей ситуации нас трое вы, я и болезнь, если мы обьединяемся с вами, мы болезнь победим, если Вы обьединяетесь с болезнью то я проиграю, делайте Ваш выбор".
Как мне видиться Ваша депрессия Ваш лучший покровитель и друг, раз Вы её всегда выпячиваете и оправдываете ею своё поведение и настроение. Удачных посиделок с лучшой подругой . _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 510 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.05.2006 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosta пишет: | Как мне видиться Ваша депрессия Ваш лучший покровитель и друг, раз Вы её всегда выпячиваете и оправдываете ею своё поведение и настроение. Удачных посиделок с лучшой подругой . |
Странный у нас разговор получается.. Я, например, знаю зачем я сюда пишу и что и с какой целью обсуждая (см.ранее). Вы же выбрали для себя роль моего обличателя, я так понимаю. Зря стараетесь - все плохое я и так про себя знаю. Какая-то странная особенность понукать есть у некоторых людей. Есть тут еще один товарищ, который возомнил себя глошатым истины в первой инстанции. Вы так кажетесь себе лучше, чем вы есть или повышаете самооценку? Ну не нравится вам читать, противны наши "сопли", не приятна тема, что мы/я здесь пишем - не обсуждайте ее. Какую цель вы преследуете? Личная вендетта?
ЗЫ Вы, в основном, дали дельные советы, но практически большенство из них не осуществимо. Это мое мнение, на истину не притендую. _________________ "Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 17.05.2006 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Оффтоп: дорогу осилит идущий. Эта девушка (на аватаре) поинтересней будет. Так и тянет подойти и спросить "А который час?". _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 510 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.05.2006 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | Оффтоп: дорогу осилит идущий. Эта девушка (на аватаре) поинтересней будет. |
Ну хоть кому-то польза.
Со стороны вся наша беседа выглядит, наверное, полной бредятиной.. (мысль в слух) _________________ "Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kot
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 383
|
Добавлено: 17.05.2006 20:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Со стороны вся наша беседа выглядит, наверное, полной бредятиной.. | А по моему Вы кое-что уже поменяли и не только вы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 510 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.05.2006 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | А начинать надо с опробывания простейших кирпичиков, самих по себе, потом в взаимодействии с подобными, потом с другими... |
Вы тысячу раз правы! Причем в 20 лет, я чувствовала себя гораздо "взрослее", чем сейчас. Подскажите подробнее, с чего ИМЕННО начать? Понимаю, что надо посторить систему ценностей заново, но как это сделать, когда в голове ничего не держится???
Tanais пишет: | А вы ослабьте хватку. Кошка тоже всегда готова к борьбе, но как она расслаблена основное время своего бытия. Борьба от вас никуда не убежит, сама придет. |
Ну как?! Если на меня начинают орать или наезжают, то так стягивает, аж жмурюсь и несу какую-то ересь. Мозги не варят вообще в такие моменты. Мне почему-то никто не верит. Просила людей войти в мое положение, куда там!? Такое ощущение, что я просто "туплю".
Вот сейчас надо снова искать работу, а у меня ни то что сил нет, даже желания никакого..Не за что зацепиться в жизни, не на что опереться. Леви советовал в таком случае оператся в небо. Сегодня попробовала, что-то вышло, кажется. _________________ "Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 17.05.2006 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosta, Вы даете хорошие советы, но они не совсем, мне кажется, к месту в данном случае. Не стоит человека обвинять в том, что он "купается" в своей депрессии. Попробую объяснить: когда человек еще плывет, еще держится, пусть из последних сил, на воде, есть смысл давать ему советы, как выплыть, и они помогут. Но если он уже начал тонуть, тонет, то рекомендации, как "не тонуть" уже нерелевантны. Об этом и говорит Limur. В этом случае нужно сначала хотя бы дать человеку вынырнуть и глотнуть воздуха. А потом уже советовать. Понимаете?
Не знаю, как Limur, а я к этому состоянию шла постепенно. Сначала была просто ребенком, потом подростком, которому некому было помочь, а потом череда серьезных неприятностей добила. К "ничегонехотению" я пришла через отчаяние и предсуицидальные состояния. И не по причине внутреннего, не зависящего от окружающей среды психологического дискомфорта, а по внешним причинам, которые я изменить была не в состоянии, просто - так получилось. И все. Перегорело. Как лампочка. И в таком положении можно убеждать себя, что ты прекрасен, умен, удачлив и т.д., но эффекта это может и не дать никакого, поотму что человек не переживает из-за того, что он неудачник, дурак, урод и т.п. Ему - все равно. И поэтому нужно как-то из этого состояния выйти, а потом приняться за "мантры". Тогда нужно осуществлять Ваши советы, бесспорно хорошие.
И еще: "пытаться" не означает "хотеть и не делать", а "делать и не достигать желаемого результата". Я пытаюсь залезть на бревно и не свалиться с него хотя бы 5 секунд, но у меня не получается, хоть я и лезу на него после каждого падения. Т.е., слово это относится больше не к самому действию, а к его результату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 510 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.05.2006 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Kosta, Вы даете хорошие советы, но они не совсем, мне кажется, к месту в данном случае. /.../ И еще: "пытаться" не означает "хотеть и не делать", а "делать и не достигать желаемого результата". |
Спасибо Al, вы перевели мои мысли с русского на русский. Я чувствовала, что говорю не совсем то, но выразит это не могу. Все-таки плохо с мозгами стало... _________________ "Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kot
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 383
|
Добавлено: 17.05.2006 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем понятно , что Вы не поделили с Kosta но вот, что пишет В.Л. по очень похожему поводу Цитата: | Душевная боль может входить и в депрессию в той или иной концентрации,
как алкоголь в состав спиртного напитка, но может при депрессии и вовсе
отсутствовать. А психалгия - как спирт-чистяк. Прожигает насквозь. Мучит,
садирует, как зубная боль...
К чему я об этом сегодня?..
Боль самая звучная...
Как хорошо, думаю иногда, что и я к этому склонен и знаю не только (и не
столько) как помогающий, а как обычный претерпевающий.
Нередко удается помочь, если берусь. Но берусь далеко не всегда: если нет явных
тяжелых рисков, лучше дать отболеть самостоятельно, надежнее заживет и душевному
развитию поспособствует. Нечего делать в случаях, когда личность бесстержневая,
слишком зависимая, когда вопли бушуют, а интеллект не подает признаков жизни...
Бывали и врачебные поражения, и не одно. Не спас от самоубийства жену
своего дяди, чудесную женщину... То ли потому, что слишком свой был для нее, то
ли молод чересчур и незрел как доктор ( мне было всего 24), то ли случай оказался
слишком серьезным (с отягощенной наследственностью), и роковым образом не
оказалось меня рядом в момент неожиданного обострения...
Важнее всего для страдающего высказаться вчистую и быть выслушанным с
несопливым, можно даже слегка ироничным сочувствием .
Получить подпитку живым ощущением разделенности, подышать воздухом
общности.
А потом остаться без костылей и научиться ходить. Одиночеству научиться,
чтобы в нем не завязнуть. Принять боль и выдержать - чтобы жить и чувствовать
дальше. Чтобы душа окрепла и стала более зрячей.
|
Выдержите Вашу боль будете сильнее |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005 Сообщения: 510 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2006 00:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Kot пишет: | Не совсем понятно , что Вы не поделили с Kosta... |
Мы разошлись с ним по вопросам агитации некоторых его сомнительных увлечений, которые он активно навязывает общественности, вот он и пытается мне доказать..эээ... на сколько я нехороший и глубоко заблуждающийся человек по-жизни. Но парадокс в том, что в депре так о себе и думаешь! Вот если б он мне доказывал обратное, то я б с ним поспорила.
Kot пишет: | Душевная боль может входить и в депрессию в той или иной концентрации,как алкоголь в состав спиртного напитка, но может при депрессии и вовсе отсутствовать. |
Кот, вы просто молодец! Ухватили самую суть, я просто обалдела , прочитав это. А где это полностью, какая рассылка? Если не сложно, можно ссылку. _________________ "Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadin
Зарегистрирован: 26.05.2006 Сообщения: 19 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 30.05.2006 16:21 Заголовок сообщения: Re: Ничего не хочется |
|
|
Al' пишет: | Когда поняла, что спокойно могу вылезти из дому, в чем стою - задумалась. Абсолютное равнодушие ко всему на свете - пофиг, что одеть, совершенно равнодушна к своему внешнему виду |
Задумались - значит не пофиг. За тронули тему - это уже попытка (спасение утопающих - дело рук самих утопающих).
Цитата: | И еще: "пытаться" не означает "хотеть и не делать", а "делать и не достигать желаемого результата". Я пытаюсь залезть на бревно и не свалиться с него хотя бы 5 секунд, но у меня не получается, хоть я и лезу на него после каждого падения. Т.е., слово это относится больше не к самому действию, а к его результату. |
Вы думаете, задумываетесь, отвечаете на собщения - вы продержались больше чем 5 секунд.
Пока что это разговор о депресии и ее проявлении, поиск выхода из депресии. А как обстоит дело с причиной депресии. Что бы найти выход надо знать причину.
Причина депресии внутри Вас (может быть в личной жизне?), ищите... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 30.05.2006 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Пока что это разговор о депресии и ее проявлении, поиск выхода из депресии. А как обстоит дело с причиной депресии. Что бы найти выход надо знать причину.
Причина депресии внутри Вас (может быть в личной жизне?), ищите... | Я думаю, чаще всего депресивник и не помнит с чего началась депрессия, так мелкая неприятность запускает механизм негативных мыслей и они множаться в голове заполняя всё и вся (прям как кролики ), как результат депрессия. Вы правильно написали Цитата: | Причина депресии внутри Вас ... |
Поэтому, что послужило началу депрессии чаще всего и не важно. Важно, как механизм появления депрессии в человеке выработался и насколько он запущен. Требуется только одно КАК ЗАПУСКАТЬ МЕХАНИЗМ АНТИДЕПРЕССИИ (радости, интереса). _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
irene
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 105 Откуда: Н-ск
|
Добавлено: 05.06.2006 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Limur, Al', как я вас понимаю!
Думаю, что тот, кто хоть раз испытывал это состояние, не станет приводить таких аргументов, как Kosta.
Не раз встречала людей, которые пытаются доказать, что депрессия - дело личного выбора, что только от самого человека зависит, находится он в депрессии или нет. Могу с уверенностью заявить: это не так! Бывают, конечно, случаи, когда человек сознательно поддается этому состоянию. Но чаще всего склонность к депрессиям обусловливается строением психики и нервной системы. Один мой близкий родственник имеет как раз такую склонность. Депрессивное состояние наступает у него так же внезапно, как меняется погода на улице. Какое-то время (несколько месяцев) его просто невозможно из него вытащить - в самых серьезных случаях доходит даже до психотропных препаратов. Потом это состояние резко сменяется противоположным - ощущением, что море по колено, что ничего невозможного нет, перевозбудимостью. Переходов между этими фазами практически не бывает. Самое ужасное, что сам он этого не осознает, просто отдается своему состоянию целиком. Психотерапевты ставят с таким заболеванием на учет и могут давать больничные на период депрессии (несколько месяцев).
По себе знаю, что из депрессивного состояния выбраться очень непросто, в некоторых случаях невозможно без посторонней помощи.
Kosta, вам просто повезло!
Limur, Al' - удачи!!! Поделитесь успехами!
PS: Йога - замечательное учение _________________ to each his own |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 06.06.2006 06:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но чаще всего склонность к депрессиям обусловливается строением психики и нервной системы. | И ещё различными заболеваниями, щитовидки или гармональными растройствами, ответ тут один заботиться о себе надо.
А насчёт "строения психики" это круто, можете пояснить что это словосочетание означает, оправдание своего поведения или что-то другое. _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadin
Зарегистрирован: 26.05.2006 Сообщения: 19 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 06.06.2006 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosta пишет: | Поэтому, что послужило началу депрессии чаще всего и не важно. Важно, как механизм появления депрессии в человеке выработался и насколько он запущен. Требуется только одно КАК ЗАПУСКАТЬ МЕХАНИЗМ АНТИДЕПРЕССИИ (радости, интереса). |
В таком случае можно обратиться к доктору для назначения различных препаратов, в крайнем случае можно лечь в больницу и пройти курс лечения, это достаточно эффективно! Как описала уже выше irene Цитата: | Депрессивное состояние наступает у него так же внезапно, как меняется погода на улице. Какое-то время (несколько месяцев) его просто невозможно из него вытащить - в самых серьезных случаях доходит даже до психотропных препаратов. Потом это состояние резко сменяется противоположным - ощущением, что море по колено, что ничего невозможного нет, перевозбудимостью. |
При этом причина не ищется! |
|
Вернуться к началу |
|
|
irene
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 105 Откуда: Н-ск
|
Добавлено: 06.06.2006 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosta пишет: | А насчёт "строения психики" это круто, можете пояснить что это словосочетание означает, оправдание своего поведения или что-то другое. |
"Cоционика - наука о типах психоинформационных систем (человек, коллектив, этнос, государство) и взаимодействиях между ними. Соционика как наука явилась развитием теорий строения психики, у истоков которых стояли две гигантские фигуры в психологии XX века - Зигмунд Фрейд и Карл Юнг.
Зигмунд Фрейд впервые в психологии предложил структуру психики, состоящую из 3 уровней или подсистем - сознания (Эго), предсознания (Супер Эго) и подсознания или бессознательного (Ид). По данным клинических наблюдений им было дано описание взаимодействия этих подсистем и обращено особое внимание на функционирование бессознательной части психики, составляющей большую часть душевного аппарата. Он показал в явном виде связь психических заболеваний человека с нарушением равновесия системы Эго - Супер Эго - Ид.
Идеи Фрейда о строении и функционировании психики развил Карл Густав Юнг. Несмотря на расхождение с Фрейдом по ряду вопросов, он уточнил понимание работы психики как системы Эго - Супер Эго - Ид и ее дифференциацию по психологическим функциям. Собственно его можно назвать основоположником теории психологических типов, приведшей к созданию соционики. В своей работе "Психологические типы" К.Юнг предложил структурирование психологического типа по следующим шкалам:
экстраверсия - интроверсия, рациональность - иррациональность, мышление - эмоции, интуиция - ощущения и выделил восемь типов по ведущей (доминирующей) психологической функции - эмоциональный, мыслительный, интуитивный и ощущающий (сенсорный) как экстравертированные, так и интровертированные". _________________ to each his own |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 07.06.2006 05:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Cоционика - наука о типах психоинформационных систем (человек, коллектив, этнос, государство) и взаимодействиях между ними. Соционика как наука явилась развитием теорий строения психики, у истоков которых стояли две гигантские фигуры в психологии XX века - Зигмунд Фрейд и Карл Юнг. | Спасибо- "повторенье мать заиканья" . А теперь вспомним к чему был задан ворос Цитата: | Но чаще всего склонность к депрессиям обусловливается строением психики и нервной системы. | И какое конкретное строение психики и нервной системы приводит к постоянным непрерывным, спонтанным депрессиям, которого нет у людей которые не страдают постоянным депресивным состоянием? Именно которого нет у других, что бы сказать вот оно из-за этого человек родился таким и ничего сделать нельзя. _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|