|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
MrsMoth
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: 22.08.2009 16:00 Заголовок сообщения: Проблема в неудовлетворенных базовых портебностях? |
|
|
В 40 лет накрыла сильная депрессия. Не сразу, *шло* к ней несколько лет: постепенно падал интерес ко всему, пока не наступило состояние, когда просто хочется лечь и лежать... ничего делать невозможно, так как ни к чему нет интереса. С помощью психотерапии удалось до некоторой степени оживиться и разобраться в себе. Но постоянно рецидивы. В итоге осознала, что имею глобальноую неудовлетворенность по базовым потребностям. Ну, с физиологическими порядок - взрослый человек себя обеспечить-прокормить может. Тут вопросов нет. С метапотребностями тоже более-менее: я внешне достаточно благополучна, работаю, работа в целом интересная, хоть в разводе, но имею взрослого сына, с ним все хорошо. Люблю самообразовываться, много читаю, имею много увлечений... С друзьями тоже все в порядке...
А вот с базовыми: любовь, безопасность и уверенность - беда. Я осознаю, что просто по-детски хочу, что бы появился некто, извне, и обеспечил мне любовь и безопасность. Все, что я могу себе дать САМА - это замещения. Я долгое время даже гордилась, что *все могу*... А потом как накрыло... Вот тупо хочется получить это извне. Я умом понимаю, что это - детское желание. Что взрослый человек должен как-то сам себя *наполнять*. Но не умею... Никакие размышления на эту тему не помогают... только вгоняют в истерическое состояние... Потому что *хочу до смерти* - а получить по объективным причинам невозможно. Нет никого, кто бы мог это дать... Какой-то замкнутый круг... То нахожу в себе силы *жить полной жизнью*, то опять накрывает страшно...
Можете что-нибудь посоветовать?
UPD. Хотела попросить не выражать сочувствия это неконструктивно, да, в общем, я не ощущаю потребности в сочувствии. Надеюсь на конкретные советы, возможно, позитивние примеры, как можно справится с такой проблемой.
Общие советы, типа, жизнь прекрасна, радуйтесь и пр... тоже полагаю неконструктивными. разве что сможете объяснить КАК радоваться, когда находишься в депрессии.
Спасибо ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 22.08.2009 16:42 Заголовок сообщения: Re: Проблема в неудовлетворенных базовых портебностях? |
|
|
MrsMoth пишет: | А вот с базовыми: любовь, безопасность и уверенность - беда. Я осознаю, что просто по-детски хочу, что бы появился некто, извне, и обеспечил мне любовь и безопасность. | Как вы думаете? Что именно мешает появится чему-то извне, которое даст в жизни необходимое дополнение? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MrsMoth
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: 22.08.2009 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, все-таки не *чему-то*, а *кому-то* ...
Думаю, что желание слишком по-детски категоричное. *Отпустить* его не получается. Получается подавить, но вот - вылазит...
как-то так, наверно... И, наверно, я не понимаю, что я могу дать взамен... Вот именно круг какой-то. Даром - не бывает. А то, что обычно требуется взамен в рядовых случаях - я устала давать... *обычно* требуется взаимозависимость.
Ну, как бы... мне хочется, грубо говоря, повиснуть у кого-нибудь на шее. Я ТАК устала, что у меня НЕТ сил вообще что-то делать. При этом - приходится, поэтому силы только утекают...
Я вот пишу и понимаю, что звучит пакостно. Но это умом. А эмоционально у меня истерика, ну, как бы ребенок колотил ногами по земле: возьмите-возьмите-возьмите на ручки!
Да, мне друзья *по-дружески* говорят - это ты просто устала, тебе надо отдохнуть. Но с отдыхом в принципе сейчас проблема, хотя, может это и правда - усталость... отдых в смысле *занять себя чем-то интерерным* не помогает. В процессе (ну, скажем, пока грядки копаю или плаваю в бассейне) - мне хорошо. Только процесс закончился - опять плохо. То есть заряда не хватает ни на пять минут вперед. |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 22.08.2009 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
MrsMoth Значит плавать в бассейне и копать грядки ещё чаще.
И ещё, одохнуть, расслабится, побыть одной ,снова расслабится и поблуждать в прошлом, пообщаться с внутренним ребёнком... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MrsMoth
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: 22.08.2009 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, это капризничает ребенок, который не хочет быть взрослым... пока не удается с ним договориться...
А взрослым быть приходится, хочешь ты этого или нет...
В прошлом году я загрузила себя активным досугом по самое немогу. После работы интенсивно развлекалась в спортзале и пр. После чего меня окончательно скрутило. То есть именно что оказалось - не помогает по сути, хотя и отвлекает.
Расслабляться удается с трудом. Вернее, физически я легко расслабляюсь... а вот эмоционально почти не получается... |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 22.08.2009 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
MrsMoth,значит не совсем расслабляетесь...
Надо создать спокойный эмоциональный фон скажем медленной музыкой или послушать щебетание птиц за окном. При расслаблении надо слегка напрягать и расслаблять мышцы успокаивать дыхание, внушать себе формулы релаксации и постепенно входить в трансовое состояние, представлять приятные картины... медленно летящих облаков отражающихся в глади озера. ....тогда и мысли обретут спокойное течение. Затем через время даёте себе установку на свежесть бодрость, удовольствие, и возвращаетесь к нормальному функционированию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 22.08.2009 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
MrsMoth пишет: |
Я вот пишу и понимаю, что звучит пакостно. Но это умом. А эмоционально у меня истерика, ну, как бы ребенок колотил ногами по земле: возьмите-возьмите-возьмите на ручки!
| Вспомните, когда вас в последний раз, наверное, еще маленькую девочку, брали на ручки. Постарайтесь вспомнить, как это было, как вы себя при этом чувствовали, что делали, когда были у этого человека на руках. Что делал этот человек, который вас на руках держал?
Примечание: человек, который держит кого-то на руках, не может заниматься в то же время чем-либо другим, так как занят тем, что держит другого на руках. То есть, по сути, это является некоторой передышкой-остановкой для обоих. Рано или поздно, когда тот, который просился на ручки, получает то, чего хотел, его выпускают из рук и каждый снова отправляется заниматься своими делами. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 512
|
Добавлено: 26.08.2009 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, когда я сам готовлю еду, не могу почувствовать вкус. Досадно. Сам придумал и не могу. То-есть чувствую всё, что положил, по отдельности. Когда кто-то сготовит, совсем другое дело! К чему бы это? Наверное я эгоист, а может нет. Может это в природе людей? С бОльшим удовольствием кормишь кого-то, чем сам ешь. При современных идеях свбоды личности, эта тяга выведена за скобки. Отказаться от этого легче, чем вы думаете, но я не буду той сволочью, которая первым сделает это. _________________ AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 26.08.2009 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
derevo пишет: | Вот, когда я сам готовлю еду, не могу почувствовать вкус. Досадно. Сам придумал и не могу. То-есть чувствую всё, что положил, по отдельности. Когда кто-то сготовит, совсем другое дело! К чему бы это? Наверное я эгоист, а может нет. Может это в природе людей? С бОльшим удовольствием кормишь кого-то, чем сам ешь. При современных идеях свбоды личности, эта тяга выведена за скобки. Отказаться от этого легче, чем вы думаете, но я не буду той сволочью, которая первым сделает это. | Может, дело не в этом, а в том, что вам легче воспринять другого человека как целое, как интегральную самостоятельную личность, чем себя самого? Других вы воспринимаете, будучи способным определить для себя их "вкус" - то, кем и чем они являются для вас при всей их сложности. А вот себя однозначно воспринять и осознать не можете, оставаясь для себя всегда суммой множества отдельных компонентов, но не одним целым. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 26.08.2009 12:33 Заголовок сообщения: Re: Проблема в неудовлетворенных базовых портебностях? |
|
|
MrsMoth пишет: |
UPD. Хотела попросить не выражать сочувствия это неконструктивно, да, в общем, я не ощущаю потребности в сочувствии. Надеюсь на конкретные советы, возможно, позитивние примеры, как можно справится с такой проблемой. | Совет прост: найти мужчину (обдумайте с какими качествами и ищите). |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 26.08.2009 12:51 Заголовок сообщения: Re: Проблема в неудовлетворенных базовых портебностях? |
|
|
Freeman пишет: | MrsMoth пишет: |
UPD. Хотела попросить не выражать сочувствия это неконструктивно, да, в общем, я не ощущаю потребности в сочувствии. Надеюсь на конкретные советы, возможно, позитивние примеры, как можно справится с такой проблемой. | Совет прост: найти мужчину (обдумайте с какими качествами и ищите). |
это АБСОЛЮТНО не помогает. ну, совсем не помогает. никак... скорее даже ещё одна "соломинка" на и так натруженную спину... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ежик
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 456 Откуда: с луны
|
Добавлено: 26.08.2009 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Не помогает -- если на свою спину класть , а если наоборот -- на чью-то спину эту соломинку переложить? _________________ всё ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 26.08.2009 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
MrsMoth
Сходите на тренинг по телеске - там много непосредственного контакта, может помочь. _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 26.08.2009 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
для построения любых новых отношений требуется много сил, выдержки, эмоций... а если "караул устал" и так, то дополнительный "расход" ещё больше усугубит...
------
а переложить со своей спины на только что появившегося в твоей жизни человека... мягко говоря не благоразумно... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 26.08.2009 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха, качание на ручках себя-ребенка помогает - ослабляет "симптомы" отчаяния... Но, ведь, хочется чтобы кто-нибудь "без-условно", "просто так", "даром", "ни с того , ни с сего" на самом деле взял и начал о тебе заботиться...и как маленького ребенка порой на самом деле "на ручки" - без слов, без "как прошёл твой день"... или явление с твоимилюбимыми грушами на пороге дома - "я тут просто мимо проезжал"...
очень важно, чтобы твоему окружению было важно, как ты... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ежик
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 456 Откуда: с луны
|
Добавлено: 26.08.2009 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну значит не переложить, а разделить пополам. Если автору нужна поддержка из вне, то скорей всего зто и будет мужчина, новые отношения и возможность иметь "крепкое плечо" . _________________ всё ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 26.08.2009 13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ежик, новые отношения это в каком-то роде всё-таки взаимообмен...
т.е. перекладывая часть своего, берешь какие-то проблемы другого
автор темы пишет:
Цитата: | просто по-детски хочу, что бы появился некто, извне, и обеспечил мне любовь и безопасность. |
Цитата: | Даром - не бывает. А то, что обычно требуется взамен в рядовых случаях - я устала давать... *обычно* требуется взаимозависимость. |
не думаю, что найдётся "новый мужчина", которому с порога можно брякнуть типа: "я-мать-одиночка троих детей, безработная и безквартирная, а ещё у меня бабушка сумасшедшая - ты обо мне позаботишься?" _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 26.08.2009 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ей нужен мужчина в первую очередь как отец. И проблема растет из отношений с отцом. Как только эти отношения прояснятся - проблема исчезнет. По-моему так. _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ежик
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 456 Откуда: с луны
|
Добавлено: 26.08.2009 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Но ведь у автора с базовыми потребностями всё в порядке.
Про взаимообмен полностью согласна , если хочешь только брать - нормальных отношений не построишь. И что же получается -- всю жизнь "саму себя на руках носить" ? _________________ всё ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1809
|
Добавлено: 26.08.2009 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу базовых потребностей, есть сайт на английском, где приведён больший список сфер, неосознавание важности коих для себя приводит к внутреннему дисбалансу:
http://www.cnvc.org/node/179
CONNECTION: acceptance, affection, appreciation, belonging,
cooperation, communication, closeness, community, companionship,
compassion, consideration, consistency, empathy, inclusion, intimacy,
love, mutuality, nurturing, respect/self-respect, safety, security,
stability, support, to know and be known, to see and be seen, to
understand and , be understood, trust, warmth.
PHYSICAL WELL-BEING: air, food, movement/exercise, rest/sleep, sexual
expression, safety, shelter, touch, water.
HONESTY: authenticity, integrity, presence.
PLAY: joy, humor.
PEACE: beauty, communion, ease, equality, harmony, inspiration, order.
MEANING: awareness, celebration of life, challenge, clarity,
competence, consciousness, contribution, creativity, discovery,
efficacy, effectiveness, growth, hope, learning, mourning,
participation, purpose, self-expression, stimulation, to matter,
understanding.
AUTONOMY: choice, freedom, independence, space, spontaneity. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ppannochkka
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 56
|
Добавлено: 26.08.2009 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я сейчас почти на равных с вами!Поговорив на этом сайте на днях,я вдруг почувствовала как джин из бутылки стал выпускаться,медленно ,но мне стало легче дышать,еще толком не знаю что к чему,но правда легче стало!Здесь очень умные и внимательные друзья!Попробуйте исповедоваться!Когда есть наболевшее,которое не можеш никак выпустить,нужно найти способ,иногда этот способ приходит неожиданно!
Стучащемуся,да отворятся двери! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алери
Зарегистрирован: 16.03.2008 Сообщения: 96
|
Добавлено: 26.08.2009 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
MrsMoth пишет: | Думаю, что желание слишком по-детски категоричное. | MrsMoth, да, категоричное. Потому, что так не бывает. Достаточно вспомнить, что даже в детстве для того, чтобы взяли на ручки, надо было быть "хорошей": насильно есть манную кашу, насильно притворяться, что спишь, учить ненавистные предметы.
Меня, например, заставили горячо поблагодарить любящего дедушку за то, что он подарил второе (!) ненавистное пианино на дачу (а я мечтала о котёночке). Цитата: | я не понимаю, что я могу дать взамен... | Вы написАли, что являетесь интересным, успешным человеком. Да и это не главное, мы же не на рынке.
Любят просто так, ни за что. Наверняка, в Вашей жизни есть кавалеры, которые к Вам со всей душой, к Вам естественной - но не любите... Насильно вызвать чувства - невозможно.
Цитата: | Я ТАК устала, что у меня НЕТ сил вообще что-то делать. При этом - приходится, поэтому силы только утекают... | Так и последние утекут. Хотите на больничную койку - вперёд.
Но! Опасность! Там добрый, нежный, внимательный врач (как правило, мужчина), который всё-всё понимает.
И ... как? Он-то просто работает, ещё одна пациентка.
Короче, я, например, хочу жить хозяйкой поместья - но, поскольку это совершенно невозможно, то нафига мне мысли о том, чего никогда не будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 512
|
Добавлено: 27.08.2009 06:01 Заголовок сообщения: |
|
|
По вчёному ето называется тоска, проще- хандра. Что-то важное не сбылось, должок какой-то висит. В казармах обычно висит плакат: "Напиши родителям!"
Если за вами никто не гонится, самое время остановиться и прислушаться. Хотя, может быть вы как раз убегаете от пессимизма, но от себя ещё никто не сбежал. _________________ AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
Вернуться к началу |
|
|
MrsMoth
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: 28.08.2009 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за ответы!
ppannochkka пишет: | ...Когда есть наболевшее,которое не можеш никак выпустить,нужно найти способ,иногда этот способ приходит неожиданно!
Стучащемуся,да отворятся двери! |
Спасибо, именно за этим я и зашла сюда - найти способ, т.к. не я одна такая, это понятно. А может, кто то был - и преодолел...
Некоторые ответы непонятно, например, совершенно не поняла, о чем писал (а) Алери - это, вроде, констатация? А выход? Не думать... странный выход, он же не выход вовсе
И про *еду* от derevo тоже не поняла... (((
догы пишет: | Ольха, качание на ручках себя-ребенка помогает - ослабляет "симптомы" отчаяния... Но, ведь, хочется чтобы кто-нибудь "без-условно", "просто так", "даром", "ни с того , ни с сего" на самом деле взял и начал о тебе заботиться...и как маленького ребенка порой на самом деле "на ручки" - без слов, без "как прошёл твой день"... или явление с твоимилюбимыми грушами на пороге дома - "я тут просто мимо проезжал"...
очень важно, чтобы твоему окружению было важно, как ты... | Вот это точно... эх... ослабляет на время, а потом с новой силой...
И да, как было сказано, я же понимаю, что ничего не бывает *даром*, но не все же так от этого мучаются. Значит, есть способы не чувствовать это так остро или, ну, не знаю, что то с этим сделать.... Подавлять, знаю, нельзя, запретить думать нальзя. Не помогает, только потом еще хуже...
Incogneo пишет: | Ей нужен мужчина в первую очередь как отец. И проблема растет из отношений с отцом. Как только эти отношения прояснятся - проблема исчезнет. По-моему так. | Да, что то в этом есть... Только в возрасте за сорок прямо как-то даже неудобно искать *папу* ) А в детстве с папой были хорошие отношения, я *папина дочка*, хотя проблемы были, разумеется. А вот с мамой - ножи...
А вот мужчины мне как на подбор всегда попадались *мамины сыночки*. Причем такого же рода, как и *папина дочка*. То есть внешне независимые и *умеющие жить*, но в душе - вечние дитятки... очень тяжело было... Зеркала мои в мужском обличьи... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MrsMoth
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 16
|
Добавлено: 28.08.2009 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: | MrsMoth
Сходите на тренинг по телеске - там много непосредственного контакта, может помочь. | Мммм... я несколько раз была... но мне там дискомфортно. Есть и мои проблемы, которые я действиетльно считаю проблемами. В паре я боюсь давить на человека, боюсь сделать ему неудобно, стараюсь *помогать* (когда не надо)... Поэтом уне могу расслабится.
Но есть и, как мне кажется, объективное неудобство. Ведь произвольный партнер реально может быть неприятен... тогда меня замыкает, я расслабится вообще не могу. Получается толку нет...
Наверно, есть люди, которые легко вступают в телесные взаимодействия, а есть, которые - нет....
Или какие то варианты? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|