 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
 Добавлено: 07.11.2009 17:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
День 7 ноября
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 07.11.2009 18:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | День 7 ноября
|
Ой-ё...  Забыл сегодня напрочь, что поснимать можно стариков...
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008
Сообщения: 1602
Откуда: Украина, Луганск
|
| Добавлено: 08.11.2009 01:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, Космо, спасибо за эти фотки...
Ностальгия сегодня накрыла. А молодежь не поняла - почему...Для них это день - как день.
_________________
Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 08.11.2009 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| ИРИНА-SH пишет: | Ой, Космо, спасибо за эти фотки...
Ностальгия сегодня накрыла. А молодежь не поняла - почему...Для них это день - как день. |
Да, я помню - как народ вдребодан пьяный насильственно сгонялся на демонстрации, а потом добавлял еще дома, рассказывая анекдоты про доходяг-вождей... Это уже в 70-80-хх...До этого-то было совсем не до смеха. На меня вчера один старенький родственник обиделся - почему позвонила , но не поздравила с праздником. А я ему - открытытм текстом: для кого праздник - я для кого - катастрофа страны. Вы же день рождения Гитлера не празднуете? Не поняли дргу друга, конечно.
Этот день надо бы сделать днем памяти миллионов расстрелянных и замученных советской властью лучших людей страны.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008
Сообщения: 1602
Откуда: Украина, Луганск
|
| Добавлено: 08.11.2009 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | ИРИНА-SH пишет: | Ой, Космо, спасибо за эти фотки...
Ностальгия сегодня накрыла. А молодежь не поняла - почему...Для них это день - как день. |
Да, я помню - как народ вдребодан пьяный насильственно сгонялся на демонстрации, а потом добавлял еще дома, рассказывая анекдоты про доходяг-вождей... Это уже в 70-80-хх...До этого-то было совсем не до смеха. На меня вчера один старенький родственник обиделся - почему позвонила , но не поздравила с праздником. А я ему - открытытм текстом: для кого праздник - я для кого - катастрофа страны. Вы же день рождения Гитлера не празднуете? Не поняли дргу друга, конечно.
Этот день надо бы сделать днем памяти миллионов расстрелянных и замученных советской властью лучших людей страны. |
Хм, а меня никто не сгонял на демонстрации, сама ходила, да и мои родители тоже. Мы были студентами и нам это было по приколу, а не для того что бы напиться. и я бы не стала сравнивать 7 ноября с днем рожденья Гитлера. Для меня, среднестатистической этакой, годы советской власти были не худшими, а в какой-то мере, по сравнению с тем, что у нас сейчас творится и лучшими....Но это в другую тему.
_________________
Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 08.11.2009 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Маша, Вы правы: миллионы лучших людей страны проклятая власть замучала и расстреляла. Другие же миллионы (или тысячи?), с аберрациями памяти и готовностью в любой ситуации оттараторить вызубренный урок, были выпестованы и сохранены.
Тоже вот парадокс.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 08.11.2009 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бурёк пишет: | | kosmopolit пишет: | День 7 ноября
|
Ой-ё... Забыл сегодня напрочь, что поснимать можно стариков... |
Молодец, Бурёк, пять баллов по политориентации.
А не боитесь услышать при съёмке: "Дед, отвали, со своей обскурой"?
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 08.11.2009 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Бурёк пишет: | | kosmopolit пишет: | День 7 ноября
|
Ой-ё... Забыл сегодня напрочь, что поснимать можно стариков... |
Молодец, Бурёк, пять баллов по политориентации.
А не боитесь услышать при съёмке: "Дед, отвали, со своей обскурой"? |
Не понял. Это кто мне такое сказать может?? 
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 08.11.2009 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | А не боитесь услышать при съёмке: "Дед, отвали, со своей обскурой"? |
 Почему, собственно? Мне никто ничего не говорил. И вообще, никто не обращал внимания на съемку. Это же митинг, общественное мероприятие, фотограф там - обычное дело.
И потом, на ноябрьские демонстрации ходят одни старики. Посмотрите, Лемма, на старушку, пришедшую с цветами к памятнику Ленину - вы можете себе представить, чтобы она сказала "отвали"?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 08.11.2009 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, не одни... Поверьте бывшему участнику  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 09.11.2009 07:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Космо, наверное, я должна просить извинения: хорошие снимки не похвалила, а в перепалку не ввязаться не сумела.
Что ж, прошу Вас меня за это извинить.
| Цитата: | | Не понял. Это кто мне такое сказать может?? |
Никто не может? Некому? Прекрасно. Ведь действительно, | Цитата: | | И потом, на ноябрьские демонстрации ходят одни старики. |
И только.
Не знаю, завидовать ли умению видеть только то, что хочется. Так Маша, например, в упор не видит трезвых людей. Ну нет их - трезвых, и быть не может.
На демонстрации 7 ноября - только старики.
Вот такая совершенная картина мира. Если факты противоречат картине - тем хуже для фактов.
Только пьяные и только старики.
| Цитата: | | Посмотрите, Лемма, на старушку, пришедшую с цветами к памятнику Ленину - вы можете себе представить, чтобы она сказала "отвали"? |
Вряд ли. Трезвая, наверное.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09.11.2009 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | Не знаю, завидовать ли умению видеть только то, что хочется. Так Маша, например, в упор не видит трезвых людей. Ну нет их - трезвых, и быть не может.
|
Я их вообще никаких не видела- ни трезвых, ни пьяных- мала была, на демонстрациях 70-х ( я о них говорила), очевидцы рассказывали, что подавляющее большинство было вдребодан. Ну так погодка-то обычно! И я бы, если пошла, обязательно с фляжечкой коньяку. 
А нынешних старичков-коммунистов идеализировать не хочется. Пожалеть - пожалуй, что даже на исходе жизни, так ничего и не поняли в ней.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 09.11.2009 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | А нынешних старичков-коммунистов идеализировать не хочется. Пожалеть - пожалуй, что даже на исходе жизни, так ничего и не поняли в ней. |
Маша, судя по твоим высказываниям, основанным на показаниях очевидцев, ты поняла в жизни все. Откуда такое высокомерие? Такое отношение к старикам?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 09.11.2009 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Цитата: | | И потом, на ноябрьские демонстрации ходят одни старики. |
И только...Если факты противоречат картине... |
А факты не противоречат картине. Разве этого не видно на фотографиях? На "моей" демонстрации, где мне удалось побывать, были в большинстве своем, старики. Так было и в прошлом году, и в позапрошлом. Впереди - лидеры коммунистической городской организации, за ними - пара сотен пожилых людей.
Маша пишет о том, что было когда-то. Я - о том, что есть сейчас. Вы, Лемма, похерили всех скопом. Кто из нас троих получил глубокое моральное удовлетворение?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 09.11.2009 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я немного припоздала, но все равно... Космо, мне понравились фотографии, особенно стариков. Честно говоря, мне все равно, коммунисты эти люди или нет... трогают. Люди. Прожили целую жизнь. Разные лица, руки, что-то очень глубокое, потому что некоторые уже немножко не здесь. И, наверное, для многих этот день - прежде всего воспоминания о близких и друзьях, которых уже нет. Это ведь тоже история. Я уже не очень молодая (и сентиментальная, наверно!  ), может быть поэтому историю страны с некоторых пор воспринимаю, как человеческую жизнь - свою, родителей, их родителей, со всеми горестями, радостями, страшными и смешными вещами... Символы тоже, конечно, имеют значение, но, может быть, не такое большое?
Не знаю... В любом случае - хорошие фото, спасибо.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 09.11.2009 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Лемма пишет: | | Цитата: | | И потом, на ноябрьские демонстрации ходят одни старики. |
И только...Если факты противоречат картине... |
А факты не противоречат картине. Разве этого не видно на фотографиях? На "моей" демонстрации, где мне удалось побывать, были в большинстве своем, старики. Так было и в прошлом году, и в позапрошлом. Впереди - лидеры коммунистической городской организации, за ними - пара сотен пожилых людей.
Маша пишет о том, что было когда-то. Я - о том, что есть сейчас. Вы, Лемма, похерили всех скопом. Кто из нас троих получил глубокое моральное удовлетворение? |
Моральное удовлетворение? - ни в одном глазу. С какой стати - удовлетворение? | Цитата: | | Маша пишет о том, что было когда-то. |
, но чего сама Маша не видела, не знает, но во что свято верит по рассказам очевидцев.
Сил нет на развёрнутую дискуссию, оставлю себе только картину с фактами. А факт - наличие отдельных пьяных (вдрабадан) на демонстрациях прошлых лет. Наверное, их не могло не быть: ведь кто-то рассказал Маше страшные истории про сгон этих самых пьяных на демонстрацию.
Маша послушала, поняла в жизни всё, а главное - необходимость всегда иметь при себе фляжечку, и даже от щедроты душевной пожалела фляжечку не имеющих.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 09.11.2009 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Холодно было на этих демонстрациях и совсем не празднично. Никаких рассказов очевидцев, сама помню.
Сгоняли, и это даже не обсуждалось: быть или не быть. Отмазкой могла послужить только высокая температура или что-то в этом роде.
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Конди
Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 178
|
| Добавлено: 09.11.2009 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
А я любила ходить на демонстрацию! Пройтись с коллегами по городу, покричать "УРА-аааа!!!". Собирались мы у проходной своего КБ, нам раздавали наполненные гелием огромные шары.
Кто был трезв, а кто пьян - не знаю, не приглядывалась.
Молодость, понимаешь, задор, радость в душе!
Накануне праздника всегда устраивали шикарный вечер в Доме культуры с поздравлениями, концертом, танцами... Там мы выпивали, естессно...тайком, под лестницей...
К стати, в то время, все, кто старше тридцати, казались мне стариками  
_________________
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 09.11.2009 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Аморфа пишет: | | Холодно было на этих демонстрациях и совсем не празднично.. |
Это ощущения, нормально.
А вот факты...
| Аморфа пишет: | Никаких рассказов очевидцев, сама помню.
Сгоняли, и это даже не обсуждалось: быть или не быть. Отмазкой могла послужить только высокая температура или что-то в этом роде. |
Т.е. Вы, Аморфа, помните, как Вас сгоняли. Расскажите, пожалуйста, как это реально выглядело. Что Вы при этом чувствовали. Вот меня, например, никто никогда никуда не сгонял. Видела сколько-то демонстраций и ни на одной из них не видела ни одного согнанного. Вот и интересуюсь, как это.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09.11.2009 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Маша пишет: | | А нынешних старичков-коммунистов идеализировать не хочется. Пожалеть - пожалуй, что даже на исходе жизни, так ничего и не поняли в ней. |
Маша, судя по твоим высказываниям, основанным на показаниях очевидцев, ты поняла в жизни все. Откуда такое высокомерие? Такое отношение к старикам? |
Вероятно, оно оттуда же, Космо, откуда твое высокомерие и неистребимый менторский тон по отношению к людям вообще. А также железебетонная уверенность в своей правоте. Кстати, из тебя вышла бы , мне кажется, пламенная комсомолка 30-50-хх, верящая в идеалы , а всех, кто не с нами- того, в общем, понятно куда...
Я ценю Вашу иронию, Лемма, но Вам не удастся вытащить меня на упражнения в словесной эквилибристике - просто жалко на это времени. А Вам не жалко?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 09.11.2009 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Ну, не одни... Поверьте бывшему участнику |
А что, есть и молодые? Репортеры, милиция? Или юные неонацисты, желающие возродить истинный арийский дух, социализм и славянское неоязычество в одном флаконе?
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 09.11.2009 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Т.е. Вы, Аморфа, помните, как Вас сгоняли. Расскажите, пожалуйста, как это реально выглядело. Что Вы при этом чувствовали. Вот меня, например, никто никогда никуда не сгонял. Видела сколько-то демонстраций и ни на одной из них не видела ни одного согнанного. Вот и интересуюсь, как это. |
Ой, а можно мне об этом рассказать? Я так ярко запомнила эти 7-ые ноября и 1-ые мая. Посещать демонстрации заставляли и в старших классах школы, и в вузе.
Вот как это выглядело в институте. Загодя куратор, декан и комсомольские лидеры проводили с нами беседы об особой важности этого мероприятия и о недопустимости отсутствия по любой причине, кроме справки от врача (достоверность которой может быть потом проверена - об этом предупреждали). Неявившимся обещали строгие персональные разборки и выговоры.
В день демонстрации вставать приходилось очень-очень рано. И дальше - начинался сплошной экстрим. Во-первых, надо было добраться до института. А с транспортом в этот день - особые проблемы. Ещё бы - бОльшая часть населения одновременно снялась с места. Меня выручало только то, что жила почти на конечной остановке.
Дальше. Добрались до института. Но он - хоть и в центре, но в так называемой "старой части" города, и до места формирования колонн было около 5 км. Ну так мы шли это расстояние пешком. Нам раздавали какие-то флажки или бумажные цветы на палочках, и надо было это таскать.
Придя на место "формирования", нас (как и весь собравшийся народ) выстраивали шеренгами и рядами и направляли на боковые от центрального проспекта улицы. И там мы болтались часа 3-4, ожидая своей очереди прохождения перед трибуной. Все это время передвигались так: 10-20 метров вперед - затем остановка минут на 20, и так далее. По бокам улицы стояло оцепление из милиции, наблюдали за порядком и командовали, когда идти, когда стоять. Выпивающих спиртное прямо здесь наблюдалось очень много. Иначе была бы тоска. Так что люди развлекали себя как могли. Шум-гам стоял неимоверный. Начинала болеть голова. 7 ноября обычно бывало уже холодно, успеешь задубеть. А 1 Мая - уже по-летнему жарко.
Итак, наконец-то доплелись до "главной магистрали". Неожиданно нас еще раз выравнивают и грубо командуют: "бегом вперед". И действительно - надо было бежать бегом какое-то время, а потом перед самой трибуной пройти уже нормальным шагом, крича "Ура" и махая усиленно нашими бумажными цветами.
Это уже быстро. Дальше - расходитесь.
И вот и тут, пожалуй - самое трудное. Добраться домой к себе на микрорайон. Это далеко. В транспорт влезть - нереально. У нас большой промышленный город, и работникам всех крупных предприятий являться на демонстрацию было строжайше обязательно. Толпы народы неимоверные. Приходилось еще болтаться в центре часа 2-3, ожидая возможности уехать. Однажды напросилась к знакомым, живущим в центре, чтобы у них пересидеть это время и не мерзнуть на улице. Хорошо, что меня поняли. Конечно, многие гуляли компаниями, выпивали, веселились и домой не спешили. Но у меня на это не оставалось уже никаких сил.
Может быть, кому-то это и доставляло удовольствие. Часто слышу, что многие вспоминают это с ностальгией.
Но у меня были другие чувства. Прежде всего - глубокого унижения. Четко ощущаешь, что ты - стадо. А на трибуне - люди. Они - главные, они - "белые" люди, стоят себе в комфорте и помахивают снисходительно ручкой толпе внизу (и ведь слугами народа себя при этом называли). Эти несколько часов на тебя орёт и машет палками, указывая направление движения, милиция. Общаются с тобой односложно: "Куда пошли!!!", "Назад!!!". "Вперед!!!", "Стой!!", "А ну бегом, живо!!!". Да и сама строгая обязательность явки оскорбительна. А главное - непонятен был смысл сего действа. Ради чего это всё устраивалось? Лицемерие этого мероприятия было настолько очевидным, что верить тогдашней идеологии было просто невозможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
| Добавлено: 09.11.2009 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Тёплая, +1000!
Всё точно так же, только город у нас маленький, хоть пешком можно было спокойно и недолго добраться. А остальное - всё точно как с меня писано.
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 09.11.2009 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще +1000.
Тоже с поправкой на то, что добираться у нас не такая проблема. Зато погода в это время "хороший хозяин собаку не выгонит". Пьяных не считала, думаю, хватало. А фальши - выше всякого понимания.
_________________
Ничто не окончательно
Последний раз редактировалось: Аморфа (09.11.2009 22:01), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 1002
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 09.11.2009 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Теплая пишет: | | Общаются с тобой односложно: "Куда пошли!!!", "Назад!!!". "Вперед!!!", "Стой!!", "А ну бегом, живо!!!". |
дааа, "зону" напоминает... а еще роддом, где я рожала
мне к счастью с таким столкнуться ни в школе ни в универе не пришлось |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
