Психологическая культура

[Y]

Вот такая делема. Что важнее или что главнее в выборе девушек качество или количество. Вроде всегда стремился к качеству, но получилось так, что мне 21, и у меня никогда не было девушки. Вот и начал думать, что если буду продолжать в том же духе, останусь девственником до старости. Начало казаться,что пока я играю в романтику, жизнь проходит мимо меня. Многие знакомые озлобившись или наслушавшись болтавни других (типа у меня столько было...) плюнули на качество, и вдарились в количество.

[Tanais]

Можно притчу?
Как то раз к Будде пришел человек и спросил: "Есть ли бог?" Будда ответил ему: "Да". В обед к нему пришел другой человек и тоже спросил: "Есть ли бог?" Будда ответил ему: "Нет". Вечером к нему пришел третий человек и задав такой же вопрос получил следующий ответ: "Ты сам должен для себя решить". Ученики недоумевали: "Как же так, Учитель? Вы дали трем людям три разных ответа. Почему?" На что Будда ответил: "Все люди разные и все приходят к богу своим путем. Один через утверждение, другой через отрицание, третий через сомнение. Я дал каждому то, в чем он нуждался."
_________________
->?->!->?...

[aspbt]

[Kosta]

[Y]

Для Tanais: Понял, увижу спрошу.

Для aspbt: Это я для краткости, главное все вроде бы поняли об чём речь.

Для Kosta: Цинизм - пернебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство.(с) Ожегов С.И. Буду исходить из этой интерпретации.

Старый вопрос: " Что норма?" Кто озвучит настоящие нормы общества, а не те о которых говорят с пафосом вслух. Любовь часто жажда секса, или способ убежать от одиночества; дружба - полезные знакомства и т.д. Люди циннчны.

Кстати такая фишка: когда перестал быть мобильным развлекательным центром все "друзья" куда-то ропали. (много новых для меня проблем навалилось - "..казалось что я сильней, и далеко предел..."(c)Dolphin)

Что подразумивается под: "нехватает души и душевности"?

Как я понял: Любовь была, когда пошёл на поводу у чувств всё пошло наперекосяк.

На счёт секса: было время несколько девушек предлагали мне свою девственность, но я отказался, т.к. я ничего к ним не чувствовал и это решение было для меня само собой разумеющимся. Спустя немного времени они все потеряли девственность не с самыми лучшими парнями. Посексились и забыли. Одну из них полюбил, в 17 лет всё на что мозгов хватило это мозги друг другу парить - классический тяни-толкай, хотя оба, покрайней мере догадывались что чувства взаимны. Быстро нашла замену, и переспала с ним, а потом как нагулялась сама позвонила, спустя год и месяцев 8. (Замуж приспичило, детишек нарожать). Но меня ужастно мучила мысль что она спала с другими, и мучила все эти полтора гада. И что я мог быть её превым. И вот я думаю не я, так другие. Для меня секс, по крайней мере был, высшим проявлением чувств, а вижу вокруг как в анекдоте: ..."свидетель вы можете выразиться культурней: сношаются". "Так я тоже сначала подумала сношаются, подошла поближе ..."...

Девушек много разных, как понять что именно она та самая?

И, к сведению если очень хочится, полно женщин "лёгкого поведения" (есть одно очень ёмкое определение), которые и за бесплатно.

А про презерватив не забуду, ещё не готов стать папой.

[Kosta]

- Всё видит, всё понимает - а ясно выразить не может. Угадай кто?
- Собеседник!
- А вот и нет, кот Васька.

Y я у вас вижу первоочередную задачу Вы не можете найти ответ на вопрос "Что я ХОЧУ от девушек". Если ответа четкого нет, можете перечислить варианты, а "Что могу получать?"
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.

[Тики]

[Черная флейта]

[aspbt]

Y, а с чего ты взял, что секс ОБЯЗАН быть только с любимой? Так МОЖЕТ БЫТЬ, если тебе этого захотелось. Если ты любишь женщину, она любит тебя, и у вас наступает близость - это чудесно. Но если тебе хочется секса с женщиной, хотя ты её не любишь, и ей тоже этого хочется, и вы позволяете себе это - по-моему ничего страшного в этом нет. (Хотя мне кажется, что если хочется - то значит и любите. Только по-другому).
А теперь вопрос: что будет, если человеку сказать "секс должен быть только с любимой женщиной"? Если человек будет так думать, то он, каждый раз перед тем как лечь в постель к девушке, будет задаваться вопросом "а люблю ли я её? Та ли это единственная, которую ищу?" И будет мучительно перебирать в голове все доводы "за" и "против". И как только он начнёт задаваться этим вопросом, тут же любовь будет ослабевать, и ему будет казаться что "нет, лучше ещё подожду, удостоверюсь в своих чувствах окончательно".
Именно такое, как мне кажется, с тобой и происходит.
Но если бы было только так, то на форум бы ты не обратился. Продолжал бы играть в романтику и ждал бы ту единственную, и тебе бы казалось, что так и должно быть.
Но почему-то тебя беспокоит, что в 21 у тебя ещё не было девушки. Почему? Ведь всё понятно же, не было - потому что не встретил "ту единственную".
Однако есть ещё и другой предрассудок, популярный сегодня: "девушка должна быть, потому что у всех так. Вон все по улице гуляют под ручку. И все сексом занимаются, не особо о любви заботясь. Вон у моих знакомых каждую неделю новая, чем же я хуже?" И этот стереотип вынуждает тебя думать по-другому.
И вот два предрассудка сшиблись в твоей голове, и ты мучительно пытаешься определить, какой же из них правильный. Кому верить: воспитанию или общественному мнению?
Задача твоя - не выбрать какой-то один из этих предрассудков, а избавиться от обоих. "Трахаться" с девушкой только ради количества, просто чтобы "хоть с кем-то" - нехорошо. Но если девушка нравится, то запрещать себе секс только потому, что неуверен в своих чувствах - тоже плохо. Это другая крайность.

[Черная флейта]

[Amdijeffry]

[Amdijeffry]

[Y]

Опять приходится отбиваться, ладно...

Для Kosta:
Предложите варианты вы, интересно будет посмотреть.
Допустим предумал. Даже встретил такую.
Вуаля, дёргаем за ниточку любовь включается?!?!

Для Тики:
"Цинично..." Опять это слово. Когда говориш вслух правду всегда называют циником.
Свечку не держал. Они все не на марсе живут, я с ними общаюсь, общие знакомые.
Никакого взгляда с высока. А вот на счёт "хотелось лучшего": хочеш - стремись к этому. И что захотелось лучшего - надо в посекситься?
Они предлагали в надежде привязать к себе таким интересным способом. И потом когда вам предлагают вы всегда соглашаетесь из "сочувствия"?
Ничего я не боюсь.
Далее, понимал я их до того как они начали делать необъяснимые поступки. Сочувствие... объясните мне причины по которым я должен им сочувствовать.
Почему если она любила меня, смогла спать с другими? Ответе пожалуйсто, очень интересно это узнать.
На счёт "предложения не повторяются" я вроде не урод, девушкам, вроде, нравлюсь. Да и, при желании, знаю как понравиться.
А планка, по-моему, не так уж высока. Такие простые вещи как честность во всём, верность и т.д., почему-то для многих так недосягаемы.
А из кого мне исходить?

И раз уж перешли на личности, я чем-то вас зацепил. Пытаетесь оправдать свои поступки?

Для Черная флейта:
Вот вам МОЯ ключевая фраза:
А не останусь ли я один 100 годам, так и не дождавшись. Когда вокруг всё гораздо проще. Общественное мнение фигня. Но секс хорошая штука, возникает ощущение что я зря отказываю себе в этом. Все говорят о любви, а занимаются сексом. Появляются сомнения в жизнеспособности моих принципов.
А это всё философствования. Кто из вас следует тому что написал?
Особенно вы девушки.
Частенько девушки говорят о любви, верности и т.д., а на деле... И при этом умудряются думать что они ничего плохого не сделали, что именно ИМ так можно.

Для aspbt:
Ну хоть один нормальный ответ
Когда я любил, такие мысли в голову не лезли, я знал что люблю всей душой, по другому, вроде, не умею.
Мысль понял. Но тут в чём дело, если не искать возлюбленную, тогда: мне нравится много девушек, что со всеми? Мировая практика: по очереди. Так?

Для Черная флейта:
Просто в 17 лет я ещё не знал что то что я чувствую называется любовь. Я слишком позно понял что со мной происходит.
В одном фильме услышал мысль: "неудачники всегда скулят о том что они могут, победители приходят домой и трахают королеву красоты выпускного была". Дорогие девушки давайте оставим пустую болтавню о высоких моральных принципах, будем исходить из жизни.
Ещё раз попрошу задуматься о том как вы поступаете, и сходится ли ваши слова с вашими же делами. Для себя, конечно же, можно придумать тасячи оправданий почему мы посьупаем не по совести, а так как удобно.

Для Amdijeffry:
"количество, переходящее в качество" - опыт всех моих друзей начинали с женщин "лёгкого поведения" или малолетних дурочек, причём и те и другие все по пьяни, вторых просто накачают водкой и давай..., ну и проститутки. А потом почувствовали себя мужиками, осмелели и получше начали искать.
И к стати, что бы больше не смаковали: да, я хочу секса.

[Tanais]

Максимализм из вас так и бъет... как ковровая бомбежка.
Прежде всего, обратите внимание, как много вам должны другие, в том числе и вы сами себе. Не должны они вам и вы им не должны, себе действительно задолжали, чуток люфта, свободы.

[aspbt]

[Тики]

[Kosta]

[Черная флейта]

[Amdijeffry]

[Y]

Для Tanais:
Рассматривайте мои слова в контексте, а не по отдельности. Я отвечал на сообщения по пунктам, т.к. они были бессвязны, мне присваевали надуманные характеристики и по-моему глупо делать какие-либо выводы не зная меня.
На счёт девушек я написал, т.к. принял некоторых за представительниц прекрасной половины, уж больно специфичными были выпады. Обращался к конкретным лицам.
А о старости стоит заботиться в молодости, так не кажется?
И я не имею ввиду бросаться во все тяжкие.
Про болтовню это я сказал. До сих жизнненных советов было не так уж много, по большей части на меня вешали свои комплексы или себя оправдывали.
Я задал вопрос в надежде получить стоящий ответ.

И на счёт типичных подвигов, каждый ли?

Для aspbt:
Я то вроде знаю чего хочу, но не знаю дождусь ли, и от этого возникают сомнеия стоит ли ждать.

Для Тики:
Просто ко всему этому привыкли, и принимают как само сабой разумеющееся.
Без обобщений.

Права может быть не было бы, если бы Я первым захотел возобновить былое (не знаю правда что именно было). Но позвонила она, и мне показалось я ей нужен больше для ублажения своего самолюбия, типа: "какая я растакая рас он меня до сих пор любит, и ждал" и "у меня их вон сколько было, а он никому не нужен, рас не скем не встречался". Поэтому и не захотел её больше видить, почувствовал к себе отношение как к запостному плану.
Хотя знал что это всё понты, и если бы я повёл себя иначе, начал бы игру, соблазнил бы по-второму разу... (тут мне советовали на форумы пикаперов податься, боюсь растроить, но нравиться девушкам я всё-таки умею, и прошу больше не поднимать этот вопрос, я не тот на чьём фоне некоторые смогут почувствовать себя казановами)
Но я не хотел играть, я хотел искренних отношений.
И что девушкам нужно спать со всеми подряд руководствуясь этим "мало ли"?

Для Kosta:
Чтобы потрахаться много мозгов не надо.

Для Черная флейта:
Пытаться можно и другими местами.
Ей тогда было 17, не знаю на счёт монастыря.
И прследите последовательность сообщений, что за чем идёт это к :

"Хоть Вы это и Тики пишете, я хочу ответить. Что за постановка вопроса? Вы посмотрите со стороны: Вы же просто направо и налево всех обвиняете, а уж нас, женщин, особенно. Причем здесь оправдания? Смените свою позицию, иначе Вы не сдивинетесь с места."

К тому моменту я никого не обвинял.
А после, наверно я правда малость переборщил.

"Читаем: я вот такой чистый, светлый и романтичный, а вокруг сплошные козлы и б***и."
Читаете вы плохо. Опять приписываете мне, чьи-то мысли. (интересно чьи)

Для занятия любовью нужна либовь, не находите?

"Вам принцип что, ради принципа нужен?"
опять плохо читаете, написано одно, видите совсем другое. (штампы это конечно хорошо, но к месту.)

"А Вы думаете, что мы делаем ЧТО-ТО ПЛОХОЕ! Вот видите- опять обвинение (см.выше). "Можно", как Вы выражетесь, любому человеку. Человек делает так, как считает нужным на данный период времени. По-моему, это абсолютно логично. Почему у Вас это вызывает приступ отторжения? Не можете сами себе такого позволить? А другие при чем тогда?"

Что косаемо её в тот момент времени она вообще не думала. Не знаю уж почему, может по кабакам слишком часто ходила: спиртное...

Дело не в названии.

Для Amdijeffry:
Так это и есть суть вопроса.

[Tanais]

Мдааа, что-то последнее время все немного однобоко. Уже который новенький оказывается в позиции защиты. Помня, что в столкновении учавствуют двое, попробуем сделать беседу менее эмоциональной и без обвинений в перекладывании (проецировании, зеркалировании) своих проблем на собеседника (кстати, все заметили насколько часто стал встречаться этот прием в дискуссиях? печально, что это уже становится шаблоном).
Давай посмотрим на твой первый пост.

[Y]

На счёт шаблона: другие темы я не особо читал, поэтому это не шаблон, а простой вывод. А если встречается не в первый раз то вывод напрашивается сам собой.
Далее, ладно буду писать медленнее.
Речь о том не придётся ли ждать вечно любви большой и светлой? А выбирать всё-таки приходится. Дажа если допустить что вам девушки сами на шею десятками вешаются, а если нет, то ведь с ними знакомиться надо, а скем - тут выбирать и нужно.
Если бы я пёкся о сексе, я бы такими вопросами не грузился, а занимался.
Первый раз по-моему должен быть таким, чтобы потом было приятно вспомнить. А, извините, раком в подъезде много ума не надо.

"Чтобы потом сказать "Эх вы, а вот я..." или подумать." - не так. Я уже отвечал на подобный вопрос.
И, уж извините, по- моему это лишь ваше отношение к этому вопросу.

Далее мне не нужен готовый ответ мне нужны варианты, чтобы внести свежую струю в мою делему.

Перечитав первое стало даже забавно как-то, - куда разговор зашёл.

[Tanais]

[dens]

Извините, не осилил все читать, что выше написано. Скажу по своему личному опыту, и соображений, которые на этом личном опыте основаны.
Если гнаться за количеством, то женщина для тебя только источник удовольствий, трахнул-забыл. Глубины отношений не будет. И тогда от отношений с женщинами будешь получать все меньше удовольствия.
Ведь одно дело, переспать с 153-й девушкой на одну ночь, другое - с единственной, с той, которой хочешь доставить удовольствие больше чем себе, с той, с которой хочешь связать свою жизнь, с той, которую знаешь так, как никого другого - и все еще узнаешь. Качество - другое, и лучше ночь с любимой, чем десятки ночей с времянками.
Если гнаться за количеством, в конце концов, они сольются в одну массу, и вообще потеряешься - нафига все это - наешься сексом до отвала, а любви так и не узнаешь. И самое главное тогда мимо пройдет.

Просто даже чисто с циничной точки зрения - если потрудиться и научиться настоящим отношениям, настоящей любви, потрудится научиться отдавать, любить - это окупиться многократно. А если просто времянками пробавляться (путь для ленивых, кто душой трудиться не хочет) - в конце концов потеряешь смысл - сексом наешься, а другого не будет.
_________________
Жизнь театр! Но роль порой нужно менять!

[Азор]

Y, ведь Вам дали очень хороший совет, попробуйте сменить формулировку "заниматься сексом" на "заняться любовью". Не совершать механические движения, а дарить ласку и нежность (Вы тут уж точно правы, для механических действий много ума не надо). А вот уж кому дарить свою ласку и нежность, думаю, Вы должны почувствовать сами. Разница между занятием сексом и любовью огромная. Вы уж поверьте, Y. И не черните Вы нас - девушек (женщин) так голословно. От Вас требуется чуть-чуть чуткости, понимания нас "грешных" .
И еще Y, for information only загляните на пост "15 минут любви" и Вы поймете нужно ли Вам качество или количество. Тот кто занимался любовью , а не сексом, думаю согласятся со мной.
_________
"Женщина с колыбели чей-нибудь смертный грех".