 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 510
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 18.03.2010 21:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
Не могу я найти по-настоящему близкого человека, да и не знаю, где искать его... Пробовала в интернете на сайтах знакомств, но это совсем не то место, сами понимаете. "Нормальные" мужчины со мной общаться не хотят, да и не мужчины тоже. Бог знает, почему. Обидно.. 
Я плохо иду на контакт, не умею по-настоящему заитересовать, не знаю я этих "игр", хотя в моем случае лучше всего сближение происходит через понимание.
_________________
"Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 19.03.2010 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Пробовала в интернете на сайтах знакомств, но это совсем не то место, сами понимаете. |
Не понимаем.
Зря вы предвзято относитесь к Интернету - это место знакомств ничем не хуже и не лучше других. Молодежь сейчас вся через него знакомится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 19.03.2010 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хуже, хуже. Ничего хорошего в интернете найти нельзя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 19.03.2010 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ничего хорошего в интернете найти нельзя. |
Сколько раз вы пробовали, чтобы сделать такой вывод? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 19.03.2010 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Много раз. Я в нем постоянно общаюсь. Это касается и сайтов знакомств, и общения в интернете вообще (суррогатного по сути). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 19.03.2010 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Молодежь сейчас вся через него знакомится. |
Прямо таки вся?
| lemur пишет: | | "Нормальные" мужчины со мной общаться не хотят, да и не мужчины тоже. Бог знает, почему. Обидно.. |
А "нормальные", они какие? Попробуйте ответить (хотя бы себе) подробно. Что входит в Ваше представление о "нормальности"?
Полезный прием для знакомства на сайтах: дайте прочитать Ваш профайл мужчине-другу. А лучше парочке друзей мужского пола, которым Вы доверяете. Пусть скажут, что думают.
Еще про Интернет. Хорошие места для знакомства- блоги, форумы и прочие Интернет сообщества. На этом форуме несколько семейных пар образовалось, например. Интернет дает уникальную возможность искать друзей (обоего пола!) по сходству ценностей, интересов и увлечений.
В моей жизни, например, благодаря Интернету (и этому форуму, в частности!) появилось много очень интересных людей, которых я бы никогда не встретила в реальной жизни из-за географической, возрастной и прочих разниц.
| Цитата: | | Я плохо иду на контакт, не умею по-настоящему заитересовать, не знаю я этих "игр", хотя в моем случае лучше всего сближение происходит через понимание. |
А что за игры должны быть? Почему сближение через понимание Вас не устраивает?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 510
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 22.03.2010 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | А "нормальные", они какие? Попробуйте ответить (хотя бы себе) подробно. Что входит в Ваше представление о "нормальности"? |
Нормальный.. гм... хороший вопрос.
Для меня "нормальный", это такой, с которым можно было бы поговорить о чем угодно: о жизни, о философии, о работе, с которым можно было бы искренне делиться проблемами и не изображать что-то из себя, и в ответ получать тоже. Нормальный это не недотрога и не распутник, который бы гармонично сочетал в себе умственные способности с неплохим темпераментом ( ну вы поняли, о чем я). Это тот, кому хотелось бы найти партера, друга, жену на долго, если не на всегда и кто при этом не зарос в копаниях в поиске лучшей половины. Это желательно должен быть "земной" человек, твердо стоящий на ногах, не обязательно супер богатый, но тот, кто если надо будет заработать денег и прокормить семью не погнушается никакаким трудом и не станет "выезжать" за счет женщины. Он не обязательно должен быть супер красавцем, но как минимум, не отталкивающим и с чувством юмора.
Интересно, такие бывают? 
Только не говорите мне, что если и бывают, то не про меня. Просто обычно такие мужчины хотят совсем не таких женщин как я (у них "планка" соответствующая), если это ни что-то большее, чем на одну ночь.
| Anastasia пишет: | | Полезный прием для знакомства на сайтах: дайте прочитать Ваш профайл мужчине-другу. А лучше парочке друзей мужского пола, которым Вы доверяете. Пусть скажут, что думают. |
Идея хорошая, спасибо.
| Anastasia пишет: | | Еще про Интернет. Хорошие места для знакомства- блоги, форумы и прочие Интернет сообщества. На этом форуме несколько семейных пар образовалось, например. Интернет дает уникальную возможность искать друзей (обоего пола!) по сходству ценностей, интересов и увлечений. |
У меня был опыт знакомства на соответствующих сайтах и весь как один негативный. От "последнего товарища" избавиться не могу до сих пор - и мне жить спокойно не дает и меня не отпускает от себя, хотя сам сейчас живет у другой женщины. Просто живет, причем за ее счет.
| Anastasia пишет: | | В моей жизни, например, благодаря Интернету (и этому форуму, в частности!) появилось много очень интересных людей, которых я бы никогда не встретила в реальной жизни... |
У меня что в реале, что в инете происходит одно и тоже: те, люди, с которыми хочу общаться я, не хотят общаться со мной и наоборот. Не могу понять, что я делаю не так, может в рот заглядываю, а может много жалуюсь, но откровенно пока никто не сказал.
| Anastasia пишет: | | А что за игры должны быть? Почему сближение через понимание Вас не устраивает? |
Меня устраивает такое сближение, но привлекает оно только слабых мужчин, а мне нужен человек сильнее меня, как минимум.
А про игры... ну это еще у Берна было. Просто, чтобы реально заинтересовать мужчину, нужно уметь входить во все три эпостаси "ребенок-взрослый-родитель", как убеждали на одном тренинге о том,как выйти замуж, только там это называлось "проститутка- су*а-*лядь" (извините за нецензурщину, но очень хотелось поделиться ) Очень характерная установка, не правдали?
_________________
"Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 23.03.2010 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lemur пишет: | | Для меня "нормальный", это такой... |
Это идеальный!, а не нормальный. Хотя вопрос серьезный и просто так не отшутишься.
Это уровень притязаний, на кого вы претендуете. Прошло уже больше десяти лет, а я до сих пор помню ответ на радиостанции психолога и семейного консультанта об адекватном уровне притязаний:
«Говорит девушка:
- Мне 18 лет, я красивая, обаятельная… и хочу встретить… (длинный перечень, включая характер, образование, мат. положение и т.д.).
- А что вы можете дать ему?
- Тепло, уют (список не длинный)
Это пример неадекватного уровня притязаний.
Адекватным уровнем притязаний считается такой, когда твои запросы почти соответствуют твоим собственным возможностям и данным, за исключением немногих».
Отсюда и вывод: спутник жизни не рыба, которую выловил, приготовил и съел. Единственная альтернатива (может и не единственная, но я близорук) это расти, совершенствоваться («учиться, учиться и учиться» - так рекомендовал вождь мирового пролетариата) и люди к тебе сами потянутся, будет выбор. Да и сама проблема одиночества, ненужности и проч. негатива за работой, делом, хобби… уменьшиться, снизиться значимость, и соответственно увеличиться вероятность действительно быть счастливой не абы с кем (хотя счастье очень часто, IMHO, это вообще непонятно что – так, некое представление, идея фикс, в погоне за которой бывает что и жизни не замечаешь – ждешь, желаешь и т.д., одним словом – одно сплошное «вожделение»).
| Lemur пишет: | | чтобы реально заинтересовать мужчину, нужно уметь входить во все три эпостаси "ребенок-взрослый-родитель", как убеждали на одном тренинге о том, как выйти замуж... |
А что потом делать не говорили?
Как раз «потом» самое сложное и интересное и начинается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319
|
| Добавлено: 23.03.2010 02:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Странное у вас мировосприятие. Считаете себя девушкой на одну ночь, и хотите быть женой надолго. Какая философия, проблемы, работа.. Что может заинтересовать в вас мужчину, которого вы описали?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 23.03.2010 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lemur пишет: | | Интересно, такие бывают? |
Такие не просто бывают - они ЕСТЬ!  | Цитата: | | Только не говорите мне, что если и бывают, то не про меня. Просто обычно такие мужчины хотят совсем не таких женщин как я (у них "планка" соответствующая), если это ни что-то большее, чем на одну ночь. |
А каких женщин, по Вашему мнению, хотят такие мужчины? И чем эти женщины отличаются от Вас? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319
|
| Добавлено: 23.03.2010 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Lemur пишет: | | Интересно, такие бывают? |
Такие не просто бывают - они ЕСТЬ! |
Больше двух в одни руки, не давать! 
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 23.03.2010 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Меня устраивает такое сближение, но привлекает оно только слабых мужчин, а мне нужен человек сильнее меня, как минимум. |
Много вопросов. Почему Вы думаете, что такое сближение привлекает только слабых мужчин?
Что такое слабый- сильный мужчина? Как Вы определяете это, когда знакомитесь с мужчиной?
Почему Вы думаете, что Вам нужен человек сильнее Вас? Для чего?
| Цитата: | | А про игры... ну это еще у Берна было. Просто, чтобы реально заинтересовать мужчину, нужно уметь входить во все три эпостаси "ребенок-взрослый-родитель", как убеждали на одном тренинге о том,как выйти замуж, только там это называлось "проститутка- су*а-*лядь" (извините за нецензурщину, но очень хотелось поделиться ) Очень характерная установка, не правдали? |
Лемур, я сейчас скажу что-то, что может быть Вас заденет. Если так, то заранее прощу прощения и поверьте, что это не для того, чтобы обидеть или унизить. Вы сами верите в то, что говорилось на этом тренинге? Что женщина должна быть "проститутка" и далее по тексту? Если внутри где-то есть такая установка или согласие с ней - то вот Вам и результаты.
Я думаю, что это полнейший бред, если честно.
Конечно, мужчина, ищущий развлечения на одну ночь, будет выбирать женщину именно с таким поведением- т.е. легкодоступную. Мужчин же, которые знакомятся с другими целями, такое поведение будет отталкивать. Выскажу предположение, чтобы заинтересовать мужчину, женщина: а) должна ему нравиться внешне;
б) ему с ней должно быть интересно и хорошо.
Вот и все, собственно.
А это означает, что специально-то и делать ничего не надо.
Разным мужчинам будут разные женщины нравиться. Кому-то будет скучно с Вами, кому-то интересно. А хорошо может быть с любым человеком, если он расслаблен и уверен в себе, а не играет в игры. ИМХО. | Цитата: | | Единственная альтернатива (может и не единственная, но я близорук) это расти, совершенствоваться («учиться, учиться и учиться» - так рекомендовал вождь мирового пролетариата) и люди к тебе сами потянутся, будет выбор. Да и сама проблема одиночества, ненужности и проч. негатива за работой, делом, хобби… уменьшиться, снизиться значимость, и соответственно увеличиться вероятность действительно быть счастливой не абы с кем (хотя счастье очень часто, IMHO, это вообще непонятно что – так, некое представление, идея фикс, в погоне за которой бывает что и жизни не замечаешь – ждешь, желаешь и т.д., одним словом – одно сплошное «вожделение»). |
Вот! ППКС. Мужчина говорит!
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lemur
Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 510
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 25.03.2010 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pashak пишет: | | Адекватным уровнем притязаний считается такой, когда твои запросы почти соответствуют твоим собственным возможностям и данным, за исключением немногих. |
Я готова давать все тоже самое в силу имеющихся возможностей и не страдаю эгоизмом в этом плане, кажется.
| Pashak пишет: | | Отсюда и вывод: спутник жизни не рыба, которую выловил, приготовил и съел. |
Именно, по-этому то я ничего не хочу из себя изображать, потому что потом придется этому соответствовать и "играть" всю жизнь кого-то другого, а не быть собой.
| Pashak пишет: | | Единственная альтернатива (может и не единственная, но я близорук) это расти, совершенствоваться («учиться, учиться и учиться» - так рекомендовал вождь мирового пролетариата) и люди к тебе сами потянутся, будет выбор. Да и сама проблема одиночества, ненужности и проч. негатива за работой, делом, хобби… уменьшиться, снизиться значимость, и соответственно увеличиться вероятность действительно быть счастливой не абы с кем... |
Извините меня в свою очередь за близорукость: учиться чему и каким образом?
| Pashak пишет: | А что потом делать не говорили?
Как раз «потом» самое сложное и интересное и начинается. |
Вот именно! Говорю же - соответствовать "П-С-Б".
| Anastasia пишет: | | Почему Вы думаете, что такое сближение привлекает только слабых мужчин? Что такое слабый- сильный мужчина? Как Вы определяете это, когда знакомитесь с мужчиной? |
Сильный, это тот, кого я описала, слабый, соответственно, противоположность ему, а имеено тот, кто заманивает женщину, давя на жалость к себе и определяется это естественно при общении.
| Anastasia пишет: | | Почему Вы думаете, что Вам нужен человек сильнее Вас? Для чего? |
Для того, чтобы наконец почувствовать себя слабой женщиной, а не по поговорке " я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик". Не хочется больше в горящуюю избы и чтобы снова все только на мне... пусть хотя бы будет по-ровну.
| Anastasia пишет: | | Что женщина должна быть "проститутка" и далее по тексту? Если внутри где-то есть такая установка или согласие с ней - то вот Вам и результаты. |
Проститутка описывалась просто как умение договорится, на самом деле, в моем случае скорее бл***, так как никакой выгоды с мужчин я не имею.
| Anastasia пишет: | | Выскажу предположение, чтобы заинтересовать мужчину, женщина: а) должна ему нравиться внешне; б) ему с ней должно быть интересно и хорошо. |
Мне удается либо первое либо второе, а оба варианта сразу никак, т.е. либо любовник либо друг, совмещать не получается.
_________________
"Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005
Сообщения: 814
Откуда: Russia, Ivanovo
|
| Добавлено: 25.03.2010 11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lemur пишет: | Не хочется больше в горящуюю избы и чтобы снова все только на мне... пусть хотя бы будет по-ровну.
|
Если женщина говорит - пусть будет поровну, это значит, что всё делать будет мужчина (почти цитата)
А если серьёзно - вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого хотите? Чтобы "поровну"? Потому что слова это одно, а то что у нас в голове - совсем другое.
_________________
Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 25.03.2010 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Absolute пишет: | | Если женщина говорит - пусть будет поровну, это значит, что всё делать будет мужчина (почти цитата) |
Опять двадцать пять.
Я бы уточнила, если говорят, что хотя бы поровну, то явно расчитывают на что-то другое  Причем не важно ни кто говорит, женщина или мужчина, ни контекст- бизнес-партнерство, например. "Хотя бы" это такая уступка. А значит, нет внутреннего согласия на то, что поровну- это правильно.
Lemur, eще вопрос - а почему, собственно, кто-то должен захотеть брать на себя львиную долю -работы, ответственности и т.п.? Вот Вы были в ситуации, когда Вы везли - и Вам, совершенно справедливо, не понравилось.
Хотя "поровну" звучит очень абстракто. Поровну чего? Денег, времени, усилий и т.п.? Если один может больше вложиться финансово, а другой- например, усилиями, как равенство будем измерять?
Лемур, мне кажется, что важно понять, что Вы хотите от отношений и что готовы предложить. Потому что тогда станет понятней какого человека Вы хотите рядом видеть. | Lemur пишет: |
| Anastasia пишет: | | Выскажу предположение, чтобы заинтересовать мужчину, женщина: а) должна ему нравиться внешне; б) ему с ней должно быть интересно и хорошо. |
Мне удается либо первое либо второе, а оба варианта сразу никак, т.е. либо любовник либо друг, совмещать не получается. |
Т.е. Вы нравитесь мужчинам, и мужчинам с Вами интересно и хорошо, о чем свидетельствует наличие друзей-мужчин. Кстати, вовсе не обязательно, что друзям Вы как женщина не нравитесь, у них могут быть другие причины, по которым они просто не хотят отношений в другой плоскости.
Почему не совпадает, тут много версий может быть- от Вашего поведения, до просто объективного факта, что такой, у которого все совпало бы, просто не встретился еще.
Lemur, мое предположение (помню Ваши прошлые темы)- Вы избегаете серьезных отношений, боитесь их- отсюда и выбор мужчин на одну ночь. Может быть попробовать поработать на эту тему с психологом?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005
Сообщения: 814
Откуда: Russia, Ivanovo
|
| Добавлено: 25.03.2010 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: |
Я бы уточнила, если говорят, что хотя бы поровну, то явно расчитывают на что-то другое Причем не важно ни кто говорит, женщина или мужчина, ни контекст- бизнес-партнерство, например. "Хотя бы" это такая уступка. А значит, нет внутреннего согласия на то, что поровну- это правильно.
|
Я бы ещё уточнил - если этот вопрос вообще отдельно обговаривается (речь не идёт о контрактах, где всё чётко расписано), то значит с этим есть проблемы. Причём - именно у того, кто озвучивает этот момент.
_________________
Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 25.03.2010 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я бы ещё уточнил - если этот вопрос вообще отдельно обговаривается (речь не идёт о контрактах, где всё чётко расписано), то значит с этим есть проблемы. Причём - именно у того, кто озвучивает этот момент |
Да, согласна. Но проблемы могут быть разного толка. Если у человека был негативный опыт, то в следующий раз он захочет прояснить вопрос заранее. Тем более, что равенство в отношениях (скажем так, в отношении прав и обязанностей) не является само собой разумеющейся вещью. Увы.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 29.03.2010 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Цитата: | | ...альтернатива...это расти, совершенствоваться... |
Вот! ППКС. Мужчина говорит! |
Да 
Этот мужчина - Михаил Литвак Это его идея; по-крайней мере в его книге я об этом прочитал |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 29.03.2010 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lemur пишет: | | Извините меня в свою очередь за близорукость: учиться чему и каким образом? |
Довольно сложно ответить. Вот представьте - я за вас решаю как вам жить и для чего? К счастью, это невозможно - полная бессмысленность. Вам жить, а не мне. А как? Понятия не имею. Но вот вам для начала установка - все, что с вами происходило и происходит - школа и уроки. Будьте прилежной, внимательной, думающей ученицей. А гуру, знающих все и вся, и якобы готовых решить все ваши проблемы, стерегитесь (будь то на тренингах или еще где). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
