|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 15.08.2009 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
derev пишет: | Anastasia, ну и что, если изменились пропорции лица, так всегда когда человек гневается, ну злой взгляд, ну нехорошие слова. А остальное это были просто ваши эмоциональные мысли И из а этого поднимать руку на свою мать?
И непонятно откуда тогда у вас взялась неимоверная боль? От слов? | Предположу, derev, что этот эпизод всколыхнул и в вас самом что-то болезненное - настолько, что вы посчитали нужным защититься от этого прочувствования и сопереживания, скрывшись за попытками отмахнуться, и сославшись на непонимание причин подобной боли. И если бы позволили себе почувствовать - думаю, и понимание пришло бы вослед.
Помню, вы писали, что участвовать в обсуждении этой темы вам мешал какой-то непонятный страх. Не он ли всколыхнулся сейчас, в этом вашем сообщении? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 16.08.2009 00:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Derev, я знаю, что у Вас с этой темой особые отношения. Но оправдываться не буду. Это мои чувства и я считаю, что имею на них полное право. Объяснять тоже ничего не буду, уж извините. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 16.08.2009 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | Derev, я знаю, что у Вас с этой темой особые отношения. Но оправдываться не буду. Это мои чувства и я считаю, что имею на них полное право. Объяснять тоже ничего не буду, уж извините. |
Я очень извиняюсь, это как-то бессознательно я написал думая о себе, а не о вас. Простите, я бывает туплю Ольха пишет: | Помню, вы писали, что участвовать в обсуждении этой темы вам мешал какой-то непонятный страх. Не он ли всколыхнулся сейчас, в этом вашем сообщении? | Наверное да. Вы как всегда правы. Что то сидит во мне какая-то заноза. Есть такой кактус, Опунция туниката. Так у неё тонкие зазубренные колючки. Если уколешься незаметно, влезает глубоко в тело, а назад зазубрины не пускают. И если накололся весь кактус с горшком висит на пальце.
Тогда надо аккуратно чтоб не вцепились другие колючки, обрезать её ножницами от кактуса. Взять плоскогубцами за тыл колючки и вырвать её с мясом из пальца. Иначе никак. Вот так и у меня наверное с детства такая колючка сидит в сознании. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 16.08.2009 00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
derev пишет: |
Тогда надо аккуратно чтоб не вцепились другие колючки, обрезать её ножницами от кактуса. Взять плоскогубцами за тыл колючки и вырвать её с мясом из пальца. Иначе никак. Вот так и у меня наверное с детства такая колючка сидит в сознании. | Больно... и оставлять - больно, и выдирать с мясом - еще больней... _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 16.08.2009 00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Теплая пишет: | Дети бывают разные. К сожалению, встречаются - особо агрессивные, которым как раз посвящена предпоследняя рассылка ВЛ, да и тема недавно была в в разделе "НР". |
Теплая, спасибо за упоминание об этой рассылке. Прочитала теперь внимательно (до этого как-то просмотрела и все). |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 16.08.2009 09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Настя, большое спасибо за твой откровенный пост.
ВОТ!!! И Теплая, и Анастасия утверждали, что среди участников форума нет таковых, кто бы практиковал "бытовое" битие.
И тут же Настя пишет: "Очень хотелось ударить в лицо близкого человека, мать. Именно в лицо - так оно выражало все то, что я ненавидела, что я не могла терпеть - презрительное или злое выражение, именно на лице находился этот рот, который говорил гадости. Еще немного бы и ударила..."
Как точно Анастасия поясняет, почему именно ударить ей хотелось именно в лицо. Даже мне, далекой от детских шлепков, не то что от ударов кулаком, стало понятно, почему один человек бьет другого в лицо.
Он видит перед собой не лицо, а раздражающий его источник зла, как пишет Настя, "все то, что я ненавидела".
Думаю, такое случалось не только с Настей. А ведь кто-то и ударил, не сдержался, не сумел. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мария72
Зарегистрирован: 16.08.2009 Сообщения: 8
|
Добавлено: 16.08.2009 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
всем здравствуйте.На моем опыте никогда не случалось бить человека,но так случилась,что стала я жертвой...Я терпела долгое время...Меня бил молодой человек,к которому не испытывала никаких чувств...Спустя 10месяцев это кошмар закончился...но после этого я стала очень плаксивой,ранимой...и порой неупровляемой в своих переживаниях...Стала вспыльчивой...В общем порой я думаю что еще чуть-чуть и я псих...Хотела бы исправить это положение...Мне,да и всем нравилось когда я была спокойной,а не нервной...Подскажите что делать...Я уже бессильна... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 16.08.2009 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Настя, большое спасибо за твой откровенный пост. | Да, присоединяюсь. Все так и есть. Ведь лицо - это "визитная карточка" личности. "Из лица" исходят оскорбительные слова, интонации, взгляды и пр. И именно это хочется "отключить", когда выносить становится нестерпимо.
kosmopolit пишет: | ВОТ!!! И Теплая, и Анастасия утверждали, что среди участников форума нет таковых, кто бы практиковал "бытовое" битие. | Здесь уточню, потому что не люблю, когда искажают мои слова. Вот они: Теплая пишет: | "будничное" битиё при небольших конфликтах - вряд ли присуще большинству участников этой темы | Прошу не приписывать мне того, что я не говорила. Для меня существенна разница в понятиях "все" и "большинство". |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 16.08.2009 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Мария72 пишет: | всем здравствуйте.На моем опыте никогда не случалось бить человека,но так случилась,что стала я жертвой...Я терпела долгое время...Меня бил молодой человек,к которому не испытывала никаких чувств...Спустя 10месяцев это кошмар закончился...но после этого я стала очень плаксивой,ранимой...и порой неуправляемой в своих переживаниях...Стала вспыльчивой...В общем порой я думаю что еще чуть-чуть и я псих...Хотела бы исправить это положение...Мне,да и всем нравилось когда я была спокойной,а не нервной...Подскажите что делать...Я уже бессильна... | Вы должны радоваться что это закончилось.
И значит закончились ваши переживания об этом. Представьте что другие живут десятилетия с пьяницами и ненормальными им гораздо тяжелее. А для вас ад кончился. Так что нет причин самой себя мучить и терзать. Живите без боли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мария72
Зарегистрирован: 16.08.2009 Сообщения: 8
|
Добавлено: 16.08.2009 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Я рада что это кончилось...У меня всё хорошо...кроме нервишек... |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 16.08.2009 13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Мария72 пишет: | Я рада что это кончилось...У меня всё хорошо...кроме нервишек... | Успокаивайте нервные состояния расслаблением тела... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005 Сообщения: 1468 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.08.2009 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Мария72 пишет: | Я рада что это кончилось...У меня всё хорошо...кроме нервишек... |
Мария, вот что непонятно совершенно: а что Вас заставляло столько времени ТЕРПЕТЬ побои? Вы были чем-то очень очень зависимы от злодея? В противном случае почему бы Вам было не отправить его за решетку? Как это так - бил и бил? Как это можно было ДОПУСТИТЬ? _________________ "Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 16.08.2009 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, поддерживаю Машу. Мне тоже интересно поговорить не только о бьющих, но и о тех, кого бьют. Как происходит, что человек добровольно позволяет себя бить? Я еще как-то согласна понять любящую женщину, которая терпит из боязни потерять любимого человека.
Но Мария терпела 10 месяцев (!) от человека, к которому, как она пишет, не испытывала никаких чувств. Что это? Как это?
Теплую прошу простить мое невнимательное отношение к ее высказываниям. Впредь, постараюсь обращать внимание на малейшие нюансы. Если, как оказалось, это так важно. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005 Сообщения: 1468 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.08.2009 14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть даже наука такая специальная - виктимология ( виктим- жертва), изучающая психологию и типы ЖЕРТВ. Почему одни люди притягивают к себе насилие,всем своим видом и поведением демонстрируя готовность принять насилие ( том числе и "будничное" битие), а других ,наоборот, обходят стороной? По моим ( и не только) наблюдениям, драчунов-мужчин притягивают как раз женщины, для которых мужчина - царь и бог по определению, с патриархальной моделью видения мира, патологически не способных постоять за себя, с вечными слезами в глазах. _________________ "Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мария72
Зарегистрирован: 16.08.2009 Сообщения: 8
|
Добавлено: 16.08.2009 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
состояние очень непонятное,вечно в страхе...боишься что вот-вот он тебя опять ударит...что вот опять он возьмет тебя силой...Боятся его я перестала не после того как он меня износиловал,после этого я еще больше начала бояться,я понимала что он на многое способен...Бояться я перестала после того,как сделала аборт по окончанию 9ого класса...Мне было всё равно,хоть ударь,хоть убей...Но я не могла ненавидеть его,потому что меня учили прощать,быть доброй...но после этого моя нервная система подшатнулась и очень сильно...Я живу с молодым человеком сейчас в гражданском браке и очень не хочу чтобы мои вечные выплески эмоций послужили разрывом в наших отношениях.Мы любим друг друга и я хочу чтобы это прекратилось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
LeonPJ
Зарегистрирован: 28.01.2010 Сообщения: 1 Откуда: Россия
|
Добавлено: 29.01.2010 03:12 Заголовок сообщения: №144 Ударить человека |
|
|
завести другого человека в голове, тогда первый забудется....
побочные эффекты: потом захочется завести второго третьего и т.д.
не надо относится к прошлому, как будто его не было, надо просто относится так, что то что было уже прошло и жить только в настоящем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зловредушка
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 665 Откуда: Украина Одесса
|
Добавлено: 28.03.2010 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу вспомнить разговор о пощечинах. Девочки писали о том, что будет, если мужчина развернется и врежет ей в ответ на пощечину.
Так вот это и есть самое главное в смысле пощечины. И не только пощечины.
Ударить сильного, зная заранее, что тебе не ответят, как женщине или как ребенку, -это спекуляция собственной слабостью. Это действительно больше игры, чем выражение собственных эмоций по поводу оскорбления или несправедливости.
А вот ударить сильного, зная, что он может тебя изувечить в ответ -это самое настоящее. Это заслуживает не только уважения, но и того, чтобы быть примером. Ребенок, бьющий ногами и руками пьяного отца, избивающего мать, -это самый лучший в мире ребенок. И можно не бояться за то, кто же из него вырастет, если он уже в детстве может ударить.И бить до крови.
Подросток, бьющий на школьном дворе в одиночку троих уродов, гнобящих его друга-еврейского мальчика -это просто пример для кого-бы-то-ни-было.И неважно, что ему наваляли эти трое мерзавца больше, чем он им.Важен сам факт его протеста против человеческой гнусности.
Женщина, бьющая по лицу здорового мордоворота, говорящего скабрезности и кроющего матом в ее присутствии, заслуживает самого большого уважения.А скажи она ему об этом самыми убедительными словами, ей просто рассмеются в лицо.
Удар в лицо -это протест. Если только не спекуляция.Я -за.
Это единственный способ борьбы со злом, если зло -не символическое, а настоящее. Нужно уметь различать настоящую слабость и силу. Нужно уметь отличать настоящее добро от настоящего зла. А промежуточные варианты -всегда можно урегулировать словом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 28.03.2010 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Зловредушка пишет: | ...Удар в лицо -это протест... |
Протест. Да. Но - почему в лицо? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 28.03.2010 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Зловредушка пишет: | ...Удар в лицо -это протест... |
Протест. Да. Но - почему в лицо? | так глаза же на тебя смотрят... в лицо - труднее всего... расстреливаемым глаза-то завязывали не только о них заботясь наверно в лицо - это наверно особая какая-то "доблесть"... или жестокость... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зловредушка
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 665 Откуда: Украина Одесса
|
Добавлено: 28.03.2010 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Да потому что сразу видна сила нанесенного ущерба. Кровища. Зубы. заплывший глаз...
И наступает удовлетворение.
От пощечины ущерба меньше, но если на щеке проступает пятерня -то это тоже приносит удовлетворение.
Да! Забыла сказать. Сама била 3 раза. Во 2 случае мне дали в ответ -да так, что я пролетела через 2 комнаты. Меня это не переубедило в правоте отстаивать последние из ценностей, которые у меня в этой жизни только и остались. И настоящему мерзавцу показать -как он мерзок и гадок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 28.03.2010 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit, я вот все думаю, а может драться надо, а мы вот почему-то не можем... а почему? Потому, что прямо вот такие типа добрые-хорошие или темпераментом не вышли, а может просто боимся сдачу получить в ответ? Я вот в детстве дралась, а вот сейчас никого ударить не могу, даже просто шлепнуть.... и чегой это? сентиментальная стала? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 28.03.2010 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Зловредушка пишет: | Да потому что сразу видна сила нанесенного ущерба. Кровища. Зубы. заплывший глаз...
И наступает удовлетворение.
От пощечины ущерба меньше, но если на щеке проступает пятерня -то это тоже приносит удовлетворение.
Да! Забыла сказать. Сама била 3 раза. Во 2 случае мне дали в ответ -да так, что я пролетела через 2 комнаты. Меня это не переубедило в правоте отстаивать последние из ценностей, которые у меня в этой жизни только и остались. И настоящему мерзавцу показать -как он мерзок и гадок. | может по другому показать? если цель такая... если защищаться, то да, когда-то и ударить придется... хотя вот по другому я защищалась и ведь удалось беды избежать... всего лишь словами... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 28.03.2010 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя... не все наверно в сложной ситуации нужные слова могут найти, а защищаться надо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зловредушка
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 665 Откуда: Украина Одесса
|
Добавлено: 28.03.2010 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Galateya пишет: | если цель такая... если защищаться, то да, когда-то и ударить придется... хотя вот по другому я защищалась и ведь удалось беды избежать... всего лишь словами... |
Галатея! Так это ж-если защищаться... пассивная оборона. от настоящего зла может и не защитить.
А удар -это активная война. Война, объявляемая злу.
"Злодеянья создают злодея,
А злодей рождает злодеянья
Нет начала у сего кольца,
Нет у круга этого конца.
Нет на небе, нет и на земле
Сил бороться с этою бедою..."
Цитата из пророчеств Мойр из рок-оперы "Прометей"
Соглашусь с тем, что нельзя сразу объявлять войну любому проявлению зла. Нельзя чуть что -сразу бросаться со своими пощечинами раздавать их налево и направо. Надо учиться различать -что есть терпимые вещи(плохие -да! но-терпимые), для которых нужны слова. А что в этом мире терпеть нельзя -даже если в этой войне будет уничтожено само понятие Добра.
Понятие об Абсолюте очень хорошо рассматривал Лосев. И в китайской конфуцианской философии ему уделялось много внимания. Есть Абсолютное зло и Абсолютное Добро. И на физическом уровне обычно погибает абсолютное Добро. На духовном лишь оно торжествует.
Грустно...
Последний раз редактировалось: Зловредушка (28.03.2010 14:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 28.03.2010 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Зловредушка пишет: | А удар -это активная война. Война, объявляемая злу.
|
Удар - это начало войны. Цивилизованный путь - мирный путь.
Удар, как защита - да. Когда тебя бьют, когда твоей жизни угрожает опасность - да.
А раздавать пощечины и нарываться на ответные - сомнительное достоинство. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|