|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 11:58 Заголовок сообщения: Женщина для мужчины |
|
|
Согласны ли вы с максимой:
Женщина реализуется только через мужчину _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 11.08.2006 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
И ещё через детей - которые, собственно, есть функция отношений с мужчиной...
А так - да, согласен... Это грустно, может быть, но это так... Мужчина - первичен, женщины вращаются вокруг него, как бы они ни надували щёки и не убеждали себя и окружающих в своеЙ "успешности", которая и состоит, в общем-то, в удачном замужестве и рождении детей...
Ой, щас побьют |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.08.2006 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не согласна, и прежде всего с тем, что есть первичный или вторичный пол. Мы все одинаково важны и для матушки-природы, и для друг друга.
Другое дело, что в паре мужчины и женщины именно ЖЕНЩИНА приспосабливается к мужчине, в силу того, что у нее вообще приспособляемость выше. Можно сказать, что личность мужчины накладывает больший отпечаток на женщину, чем наоборот.
А то, что кто-то один может реализоваться только через другого - извините, бред... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид
Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщения: 216
|
Добавлено: 11.08.2006 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет реализации спорно. Сказать можно иначе - только мужчина и женщина В ПАРЕ составляют единое целое, что сближает это целое с природой. То есть, мужчина без женщины никогда не ощутит себя полноценной частью мироздания, равно как и женщина без мужчины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rainstorm
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 1103
|
Добавлено: 11.08.2006 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: | И ещё через детей - которые, собственно, есть функция отношений с мужчиной...
А так - да, согласен... Это грустно, может быть, но это так... Мужчина - первичен, женщины вращаются вокруг него, как бы они ни надували щёки и не убеждали себя и окружающих в своеЙ "успешности", которая и состоит, в общем-то, в удачном замужестве и рождении детей... |
Мне так не кажется. Без женщины моя жизнь точно не полна, и я лично не чувствую в себе права относиться к женщине свысока. Кто в жизни "успешнее", кто выше по положению или зарабатывает денег - это не так важно. Мужчина без женщины ГОРАЗДО беспомощнее, чем женщина без мужчины. Без отца вырастет куда более полноценное дитя, чем без матери.
Есть замечательная статья, я там со многими мысоями солидарен:
http://www.owl.ru/avangard/reprezentatsiazhenskogov.htm |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 11.08.2006 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Большинство женщин сильнее мужчин и в нашем сегодняшнем времени это очень хорошо видно. Женщина дает силы мужчине, и зачастую успешный карьерист и семьянин обязан женщине. Вот так, господа мужчины, не превозносите себя над нами. Впрочем мы равны, но среди нас, так же как среди вас, есть сильные и слабые. |
|
Вернуться к началу |
|
|
art
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 225
|
Добавлено: 11.08.2006 12:33 Заголовок сообщения: Re: Женщина для мужчины |
|
|
Seneka пишет: | Согласны ли вы с максимой:
Женщина реализуется только через мужчину |
Максима....хорошо хоть не аксиома. Более бредового бреда в своей жизни еще не слышала. Долго еще мужчины будут объяснять, нам "в чем счастье женщины"? Может кто-нибудь догадается нас об этом спросить и не любопытства ради, а ради преодоления этого вечного межполового конфликта.
Последний раз редактировалось: art (11.08.2006 12:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Солнце А
Зарегистрирован: 02.03.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: 11.08.2006 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, Боженьки.....мужчины, ну когда же вы свой драгоценный нимб прекратите протирать? Вы сами пытаетесь постоить модель отношений типа "ты мне - я тебе", а потом твердите, что женщины вас опутывают всевозможными сетями, дабы заполучить как "удачного мужа". Да побробуйте хоть раз абстрагироваться от своей исключительности, и посмотреть на отношения, как на союз безусловно любящих людей...Получается, что если мужчина проявил какую-то заботу, добровольно, сам, а женщина ее с благодарностью приняла - то это уже знак, что она разрабатывает план по реализации через мужчину...вот уж воистину: "бойтесь данайцев,дары приносящих".... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид
Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщения: 216
|
Добавлено: 11.08.2006 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Без отца вырастет куда более полноценное дитя, чем без матери. |
Очень спорно. Разные бывают отцы и разные матери. |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 11.08.2006 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой держитесь мужчины! Задаст "слабая половина" вам жару! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
art
Если для вас Библия - бред... то извинете. Значит не по адресу обратился. _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ой, Боженьки.....мужчины, ну когда же вы свой драгоценный нимб прекратите протирать? Вы сами пытаетесь постоить модель отношений типа "ты мне - я тебе" |
Не переносите, пожалуйста, с больной головы на здоровую. Никто этого не пытается делать.
Цитата: | Да побробуйте хоть раз абстрагироваться от своей исключительности, и посмотреть на отношения, как на союз безусловно любящих людей... |
Именно так я на этот союз и смотрю
Цитата: | Получается, что если мужчина проявил какую-то заботу, добровольно, сам, а женщина ее с благодарностью приняла - то это уже знак, что она разрабатывает план по реализации через мужчину...вот уж воистину: "бойтесь данайцев,дары приносящих".... |
А кто против такой реализации?? _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я не согласна, и прежде всего с тем, что есть первичный или вторичный пол. |
А кто это сказал? Вы?
Цитата: | Мы все одинаково важны и для матушки-природы, и для друг друга.
Другое дело, что в паре мужчины и женщины именно ЖЕНЩИНА приспосабливается к мужчине, в силу того, что у нее вообще приспособляемость выше. |
Про это же и речь
Цитата: | Можно сказать, что личность мужчины накладывает больший отпечаток на женщину, чем наоборот.
А то, что кто-то один может реализоваться только через другого - извините, бред... |
В чем вы видите бред?? _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Большинство женщин сильнее мужчин и в нашем сегодняшнем времени это очень хорошо видно. |
И это очень плохо! Это ведет к вырождению нации в часности и человечества в целом
Цитата: | Женщина дает силы мужчине, и зачастую успешный карьерист и семьянин обязан женщине. Вот так, господа мужчины, не превозносите себя над нами. Впрочем мы равны, но среди нас, так же как среди вас, есть сильные и слабые |
А кто здесь кого превозносил? Опять перекладываете с больной головы на здоровую...
Я говорю, что женщина и мужчина неразделимы. _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
art
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 225
|
Добавлено: 11.08.2006 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | art
Если для вас Библия - бред... то извинете. Значит не по адресу обратился. |
Seneka, мне сейчас вдаваться в подробности, извините, некогда, так что я коротко - для размышления. Библию кто написал? Бог? Нет человек, а именно мужчина. И там он писал то ,что ему было удобно. Вы мне можете возразить, что библия была написана через откровения, а я Вам отвечу, что откровения откровениями, но смысл этих откровений судя по всему очень исковерканый. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.08.2006 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | Цитата: | Я не согласна, и прежде всего с тем, что есть первичный или вторичный пол. |
А кто это сказал? Вы? |
Нет, Игорь_Ф.
Цитата: | В чем вы видите бред?? |
В том что человек, в отличие от животного, помимо роли самки/самца имеет еще большое количество социальных ролей. Для которых наличие поблизости противоположного пола не обязательно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В том что человек, в отличие от животного, помимо роли самки/самца имеет еще большое количество социальных ролей. Для которых наличие поблизости противоположного пола не обязательно. |
Вот я как раз и говорю, что те кому положить на главную социальную роль: ВОСПИТАНИЕ ПОТОМСТВА, ущербны. Вы с этим не согласны? _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Namaste
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 134
|
Добавлено: 11.08.2006 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид пишет: | Цитата: | Без отца вырастет куда более полноценное дитя, чем без матери. |
Очень спорно. Разные бывают отцы и разные матери. |
Я не согласна, что без отца вырастает нормальное дитя!
Вот я без отца росла! И что нормальная? Я бы так не сказала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид
Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщения: 216
|
Добавлено: 11.08.2006 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В том что человек, в отличие от животного, помимо роли самки/самца имеет еще большое количество социальных ролей. Для которых наличие поблизости противоположного пола не обязательно. |
У меня вопрос к Наталье. Что важнее - выполнение социальных ролей (конечно, тут женщина не нужна) или жизнь в гармонии с природой и Богом и глубокое понимание, что (ты + твоя жена) составляете единое целое и являетесь ПОЛНОЦЕННОЙ частью окружающего мира? То есть, неужели для современного мужчины первостепенную значимость имеют социальные роли? Положение в обществе? Достаток? Первое без второго, как Вы сами сказали, вполне уживается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 11.08.2006 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид пишет: | Насчет реализации спорно. Сказать можно иначе - только мужчина и женщина В ПАРЕ составляют единое целое, что сближает это целое с природой. То есть, мужчина без женщины никогда не ощутит себя полноценной частью мироздания, равно как и женщина без мужчины. |
ППКС
Реализоваться и М и Ж могут только через друг друга. Никто не первичен и не вторичен, как инь и ян |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.08.2006 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид пишет: | У меня вопрос к Наталье. Что важнее - выполнение социальных ролей (конечно, тут женщина не нужна) или жизнь в гармонии с природой и Богом и глубокое понимание, что (ты + твоя жена) составляете единое целое и являетесь ПОЛНОЦЕННОЙ частью окружающего мира? То есть, неужели для современного мужчины первостепенную значимость имеют социальные роли? Положение в обществе? Достаток? Первое без второго, как Вы сами сказали, вполне уживается. |
Что важнее - это каждый решает для себя сам. И, что самое главное, имеет на это право.
Я знаю много женщин и мужчин, для которых, по их словам, совершенно не важна и не нужна роль жены/мужа. И это ничуть не делает их несчастными.
Я знаю много женщин и мужчин, для который единственная социальная (если можно так сказать) роль - монашество. И в этом их предназначение.
Думаю, каждый из нас может ранжировать свои роли по значимости, и не всегда на первом месте будет роль мужа/жены.
А список мужчин для которых первое место занимает лостаток и положение в обществе вообще бесконечен (см. журнал "Форбс").
Поэтому вся эта дискуссия - бессмысленна. Ибо сколько людей, столько и мнений, причем каждому важнее его собственное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид
Зарегистрирован: 04.07.2006 Сообщения: 216
|
Добавлено: 11.08.2006 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Менталитет.... Ну конечно же. Жаль, что в последние годы он слегка перекошен в сторону социальных благ и добросовестного выполнения социальных ролей в погоне за ними (благами). Отсюда и большинство проблем на самом деле. IMHO |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.08.2006 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид пишет: | Насчет реализации спорно. Сказать можно иначе - только мужчина и женщина В ПАРЕ составляют единое целое, что сближает это целое с природой. То есть, мужчина без женщины никогда не ощутит себя полноценной частью мироздания, равно как и женщина без мужчины. |
Согласна с Леонидом.
Вчера смотрела интервью с Юлией Высоцкой (женой Кончаловского), не помню дословно ее слова. Но смысл в том, что она признает, что жизнь женщины вращается вокруг мужчины, но от этого не становится менее счастливой. В ее случае он только помогает ей реализовываться. Леви пишет о неблагополучных семьях, где женщины лидеры...
Вспоминаются стихи Рождественского "Будь пожалуйста послабее"
Будь, пожалуйста,
послабее.
Будь,
пожалуйста.
И тогда подарю тебе я
чудо запросто.
И тогда я вымахну -
вырасту, стану особенным.
Из горящего дома вынесу тебя, сонную.
Я решусь на все неизвестное,
на все безрассудное -
в море брошусь, густое, зловещее,
и спасу тебя!..
Это будет сердцем велено мне,
сердцем велено...
Но ведь ты же сильнее меня,
сильней и уверенней!
Ты сама готова спасти других
от уныния тяжкого, ты сама не боишься
ни свиста пурги, ни огня хрустящего.
Не заблудишься, не утонешь,
зла не накопишь
Не заплачешь и не застонешь,
если захочешь.
Станешь плавной и станешь ветреной,
если захочешь...
Мне с тобою - такой уверенной -
трудно очень.
Хоть нарочно, хоть на мгновенье -
я прошу,
робея,-
помоги мне в себя поверить, стань
слабее.
1962
Эта вечная борьба полов такое впечатление, что ей не будет конца, думается, что женщине уверенной в своей женственности, ценящей её незачем соревноваться с мужчиной. А самодостаточному мужчине не нужно все время "ставить на место" женщину. _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 11.08.2006 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Диля
Классное стихотворение _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 11.08.2006 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм... не сильно побили, странно...
Конечно, нету первичных или вторичных полов, это ясно... Изначально нету... И хорошо было бы, чтобы никогда не было...
Я говорил о преобладающей - к сожалению! - тенденции... Конечно, без любимой женщины нехорошо... Но только (по преимуществу, по преимуществу!) в мужском чувстве к женщине больше эротических, эмоциональных черт, а в женском чувстве к мужчине - социальных...
Это не плохо и не хорошо, это - данность такая...
Относиться свысока к женщине?.. Да упаси Боже... Всегда предпочитал позицию снизу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|