Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Женщина для мужчины
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 11:58    Заголовок сообщения: Женщина для мужчины Ответить с цитатой

Согласны ли вы с максимой:
Женщина реализуется только через мужчину
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И ещё через детей - которые, собственно, есть функция отношений с мужчиной...

А так - да, согласен... Это грустно, может быть, но это так... Мужчина - первичен, женщины вращаются вокруг него, как бы они ни надували щёки и не убеждали себя и окружающих в своеЙ "успешности", которая и состоит, в общем-то, в удачном замужестве и рождении детей...

Ой, щас побьют Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не согласна, и прежде всего с тем, что есть первичный или вторичный пол. Мы все одинаково важны и для матушки-природы, и для друг друга.
Другое дело, что в паре мужчины и женщины именно ЖЕНЩИНА приспосабливается к мужчине, в силу того, что у нее вообще приспособляемость выше. Можно сказать, что личность мужчины накладывает больший отпечаток на женщину, чем наоборот.

А то, что кто-то один может реализоваться только через другого - извините, бред...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид


Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет реализации спорно. Сказать можно иначе - только мужчина и женщина В ПАРЕ составляют единое целое, что сближает это целое с природой. То есть, мужчина без женщины никогда не ощутит себя полноценной частью мироздания, равно как и женщина без мужчины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
И ещё через детей - которые, собственно, есть функция отношений с мужчиной...

А так - да, согласен... Это грустно, может быть, но это так... Мужчина - первичен, женщины вращаются вокруг него, как бы они ни надували щёки и не убеждали себя и окружающих в своеЙ "успешности", которая и состоит, в общем-то, в удачном замужестве и рождении детей...


Мне так не кажется. Без женщины моя жизнь точно не полна, и я лично не чувствую в себе права относиться к женщине свысока. Кто в жизни "успешнее", кто выше по положению или зарабатывает денег - это не так важно. Мужчина без женщины ГОРАЗДО беспомощнее, чем женщина без мужчины. Без отца вырастет куда более полноценное дитя, чем без матери.
Есть замечательная статья, я там со многими мысоями солидарен:

http://www.owl.ru/avangard/reprezentatsiazhenskogov.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
галчонок


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 586

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большинство женщин сильнее мужчин и в нашем сегодняшнем времени это очень хорошо видно. Женщина дает силы мужчине, и зачастую успешный карьерист и семьянин обязан женщине. Вот так, господа мужчины, не превозносите себя над нами. Впрочем мы равны, но среди нас, так же как среди вас, есть сильные и слабые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
art


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:33    Заголовок сообщения: Re: Женщина для мужчины Ответить с цитатой

Seneka пишет:
Согласны ли вы с максимой:
Женщина реализуется только через мужчину

Максима....хорошо хоть не аксиома. Более бредового бреда в своей жизни еще не слышала. Долго еще мужчины будут объяснять, нам "в чем счастье женщины"? Может кто-нибудь догадается нас об этом спросить и не любопытства ради, а ради преодоления этого вечного межполового конфликта.


Последний раз редактировалось: art (11.08.2006 12:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Солнце А


Зарегистрирован: 02.03.2006
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, Боженьки.....мужчины, ну когда же вы свой драгоценный нимб прекратите протирать? Вы сами пытаетесь постоить модель отношений типа "ты мне - я тебе", а потом твердите, что женщины вас опутывают всевозможными сетями, дабы заполучить как "удачного мужа". Да побробуйте хоть раз абстрагироваться от своей исключительности, и посмотреть на отношения, как на союз безусловно любящих людей...Получается, что если мужчина проявил какую-то заботу, добровольно, сам, а женщина ее с благодарностью приняла - то это уже знак, что она разрабатывает план по реализации через мужчину...вот уж воистину: "бойтесь данайцев,дары приносящих"....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид


Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Без отца вырастет куда более полноценное дитя, чем без матери.


Очень спорно. Разные бывают отцы и разные матери.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
галчонок


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 586

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой держитесь мужчины! Задаст "слабая половина" вам жару! Чертовская злость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

art

Если для вас Библия - бред... то извинете. Значит не по адресу обратился.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ой, Боженьки.....мужчины, ну когда же вы свой драгоценный нимб прекратите протирать? Вы сами пытаетесь постоить модель отношений типа "ты мне - я тебе"


Не переносите, пожалуйста, с больной головы на здоровую. Никто этого не пытается делать.

Цитата:
Да побробуйте хоть раз абстрагироваться от своей исключительности, и посмотреть на отношения, как на союз безусловно любящих людей...


Именно так я на этот союз и смотрю

Цитата:
Получается, что если мужчина проявил какую-то заботу, добровольно, сам, а женщина ее с благодарностью приняла - то это уже знак, что она разрабатывает план по реализации через мужчину...вот уж воистину: "бойтесь данайцев,дары приносящих"....


А кто против такой реализации??
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я не согласна, и прежде всего с тем, что есть первичный или вторичный пол.


А кто это сказал? Вы?

Цитата:
Мы все одинаково важны и для матушки-природы, и для друг друга.
Другое дело, что в паре мужчины и женщины именно ЖЕНЩИНА приспосабливается к мужчине, в силу того, что у нее вообще приспособляемость выше.


Про это же и речь


Цитата:
Можно сказать, что личность мужчины накладывает больший отпечаток на женщину, чем наоборот.

А то, что кто-то один может реализоваться только через другого - извините, бред...


В чем вы видите бред??
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Большинство женщин сильнее мужчин и в нашем сегодняшнем времени это очень хорошо видно.


И это очень плохо! Это ведет к вырождению нации в часности и человечества в целом

Цитата:
Женщина дает силы мужчине, и зачастую успешный карьерист и семьянин обязан женщине. Вот так, господа мужчины, не превозносите себя над нами. Впрочем мы равны, но среди нас, так же как среди вас, есть сильные и слабые


А кто здесь кого превозносил? Опять перекладываете с больной головы на здоровую...
Я говорю, что женщина и мужчина неразделимы.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
art


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Seneka пишет:
art

Если для вас Библия - бред... то извинете. Значит не по адресу обратился.


Seneka, мне сейчас вдаваться в подробности, извините, некогда, так что я коротко - для размышления. Библию кто написал? Бог? Нет человек, а именно мужчина. И там он писал то ,что ему было удобно. Вы мне можете возразить, что библия была написана через откровения, а я Вам отвечу, что откровения откровениями, но смысл этих откровений судя по всему очень исковерканый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Seneka пишет:
Цитата:
Я не согласна, и прежде всего с тем, что есть первичный или вторичный пол.


А кто это сказал? Вы?

Нет, Игорь_Ф.

Цитата:
В чем вы видите бред??

В том что человек, в отличие от животного, помимо роли самки/самца имеет еще большое количество социальных ролей. Для которых наличие поблизости противоположного пола не обязательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В том что человек, в отличие от животного, помимо роли самки/самца имеет еще большое количество социальных ролей. Для которых наличие поблизости противоположного пола не обязательно.


Вот я как раз и говорю, что те кому положить на главную социальную роль: ВОСПИТАНИЕ ПОТОМСТВА, ущербны. Вы с этим не согласны?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namaste


Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид пишет:
Цитата:
Без отца вырастет куда более полноценное дитя, чем без матери.


Очень спорно. Разные бывают отцы и разные матери.

Я не согласна, что без отца вырастает нормальное дитя!
Вот я без отца росла! И что нормальная? Я бы так не сказала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Леонид


Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В том что человек, в отличие от животного, помимо роли самки/самца имеет еще большое количество социальных ролей. Для которых наличие поблизости противоположного пола не обязательно.


У меня вопрос к Наталье. Что важнее - выполнение социальных ролей (конечно, тут женщина не нужна) или жизнь в гармонии с природой и Богом и глубокое понимание, что (ты + твоя жена) составляете единое целое и являетесь ПОЛНОЦЕННОЙ частью окружающего мира? То есть, неужели для современного мужчины первостепенную значимость имеют социальные роли? Положение в обществе? Достаток? Первое без второго, как Вы сами сказали, вполне уживается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
patra


Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид пишет:
Насчет реализации спорно. Сказать можно иначе - только мужчина и женщина В ПАРЕ составляют единое целое, что сближает это целое с природой. То есть, мужчина без женщины никогда не ощутит себя полноценной частью мироздания, равно как и женщина без мужчины.


ППКС
Реализоваться и М и Ж могут только через друг друга. Никто не первичен и не вторичен, как инь и ян
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид пишет:
У меня вопрос к Наталье. Что важнее - выполнение социальных ролей (конечно, тут женщина не нужна) или жизнь в гармонии с природой и Богом и глубокое понимание, что (ты + твоя жена) составляете единое целое и являетесь ПОЛНОЦЕННОЙ частью окружающего мира? То есть, неужели для современного мужчины первостепенную значимость имеют социальные роли? Положение в обществе? Достаток? Первое без второго, как Вы сами сказали, вполне уживается.

Что важнее - это каждый решает для себя сам. И, что самое главное, имеет на это право.
Я знаю много женщин и мужчин, для которых, по их словам, совершенно не важна и не нужна роль жены/мужа. И это ничуть не делает их несчастными.
Я знаю много женщин и мужчин, для который единственная социальная (если можно так сказать) роль - монашество. И в этом их предназначение.
Думаю, каждый из нас может ранжировать свои роли по значимости, и не всегда на первом месте будет роль мужа/жены.
А список мужчин для которых первое место занимает лостаток и положение в обществе вообще бесконечен (см. журнал "Форбс").
Поэтому вся эта дискуссия - бессмысленна. Ибо сколько людей, столько и мнений, причем каждому важнее его собственное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид


Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Менталитет.... Ну конечно же. Жаль, что в последние годы он слегка перекошен в сторону социальных благ и добросовестного выполнения социальных ролей в погоне за ними (благами). Отсюда и большинство проблем на самом деле. IMHO
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Диля


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид пишет:
Насчет реализации спорно. Сказать можно иначе - только мужчина и женщина В ПАРЕ составляют единое целое, что сближает это целое с природой. То есть, мужчина без женщины никогда не ощутит себя полноценной частью мироздания, равно как и женщина без мужчины.

Согласна с Леонидом.
Вчера смотрела интервью с Юлией Высоцкой (женой Кончаловского), не помню дословно ее слова. Но смысл в том, что она признает, что жизнь женщины вращается вокруг мужчины, но от этого не становится менее счастливой. В ее случае он только помогает ей реализовываться. Леви пишет о неблагополучных семьях, где женщины лидеры...
Вспоминаются стихи Рождественского "Будь пожалуйста послабее"

Будь, пожалуйста,
послабее.
Будь,
пожалуйста.
И тогда подарю тебе я
чудо запросто.
И тогда я вымахну -
вырасту, стану особенным.
Из горящего дома вынесу тебя, сонную.
Я решусь на все неизвестное,
на все безрассудное -
в море брошусь, густое, зловещее,
и спасу тебя!..
Это будет сердцем велено мне,
сердцем велено...
Но ведь ты же сильнее меня,
сильней и уверенней!
Ты сама готова спасти других
от уныния тяжкого, ты сама не боишься
ни свиста пурги, ни огня хрустящего.
Не заблудишься, не утонешь,
зла не накопишь
Не заплачешь и не застонешь,
если захочешь.
Станешь плавной и станешь ветреной,
если захочешь...
Мне с тобою - такой уверенной -
трудно очень.
Хоть нарочно, хоть на мгновенье -
я прошу,
робея,-
помоги мне в себя поверить, стань
слабее.
1962

Эта вечная борьба полов такое впечатление, что ей не будет конца, думается, что женщине уверенной в своей женственности, ценящей её незачем соревноваться с мужчиной. А самодостаточному мужчине не нужно все время "ставить на место" женщину.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Диля

Классное стихотворение
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... не сильно побили, странно... Улыбка

Конечно, нету первичных или вторичных полов, это ясно... Изначально нету... И хорошо было бы, чтобы никогда не было...

Я говорил о преобладающей - к сожалению! - тенденции... Конечно, без любимой женщины нехорошо... Но только (по преимуществу, по преимуществу!) в мужском чувстве к женщине больше эротических, эмоциональных черт, а в женском чувстве к мужчине - социальных...
Это не плохо и не хорошо, это - данность такая...

Относиться свысока к женщине?.. Да упаси Боже... Всегда предпочитал позицию снизу... Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100