|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 14.04.2010 20:47 Заголовок сообщения: №155. Забыть нельзя помнить |
|
|
"А легко ли представить, что все уже умерли, а ты живешь себе и живешь?.. Вот он, самый страшный кошмар-то был бы."
Так пишет ВЛ в своей рассылке. А вы согласны жить вечно? Жить, даже если остались единственным человеком на Земле?
Меня лично эта перспектива сильно задумала. Скорее согласна (жить), чем не согласна. Правда, пока еще не представляла - во всех красках и подробностях - как это?
Жизнь очень люблю. Иногда кажется, согласна на все, только бы жить. Для меня жизнь сама по себе, как процесс, внутри которого обретаюсь, любопытна и желанна. Поэтому, мне кажется, окажись я одна на белом свете, жизнь не утратила бы смысла. Мне кажется.... _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 14.04.2010 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне нравится жить. Люблю наблюдать как всходит и заходит солнце; пробуждается, расцветает, а затем увядает и засыпает природа... Мне нравятся люди в их цветении и зрелости...
И весь этот процесс - жизни как таковой, ее циклов - мне кажется очень мудрым и добрым. И этот процесс предусматривает мой уход. Который тоже зачем-то нужен.
... Я тогда отнеслась к этому с юмором. Была на каких-то курсах оздоровления-омоложения (китайских или тибетских, модно это нынче). Ведущий, показывая упражнения вкрадчиво заметил, что эти тайные практики могут остановить процессы старения, а при должном усердии помогут и вовсе избежать смерти. Я как-то представила на минутку что вот сделаю упражнения и не умру. И как-то мне расхотелось. Упражнения делать .
Просто был в жизни опыт (и не один), когда я как бы сталкивалась с Той Стороной. С Запредельным. И я чувствую, что Там тоже хорошо... даже очень...
Космо, а самой Вам скучно не будет? Мне как-то жить интересно с человеками. Хотя зверьё тоже люблю... _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
dikiy
Зарегистрирован: 14.04.2010 Сообщения: 2 Откуда: Москва_Донецк
|
Добавлено: 14.04.2010 23:09 Заголовок сообщения: забыть-помнить |
|
|
Это так кажется, что один бы точно прожил. Прожил, но если точно знаешь, что не один, что где-то кто-то есть, что рано или поздно вернешься к людям. Я знаю достаточно много людей, особенно среди молодежи, которые полдня не в состоянии одни остаться. _________________ Все к лучшему в этом лучшем из миров |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 15.04.2010 08:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Космо, а самой Вам скучно не будет? Мне как-то жить интересно с человеками... |
Скучно - нет, не будет. Мне с собой не бывает скучно. Гораздо скучнее бывает с человеками.
А вот смысл жизни, вероятно, будет утрачен. Потому что человек живет по принципу "изнутрь - вовне". Вот, например, Фрося родила внутри себя мысль, и выложила ее вовне.
С рожденным изнутри, вовне - происходит некая трансформация (не всегда положительная), и оно вновь возвращается внутрь. Так происходит жизнь.
А если вовне никого не будет, кто будет трансформировать мое "изнутри"? Кто оценит написанное мной? Куда я дену свои нереализованные мысли, чувства, потребность любить и быть любимой? Вот это смущает.
А скучно....нет...а что это такое? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Беркут
Зарегистрирован: 09.07.2009 Сообщения: 25
|
Добавлено: 15.04.2010 11:18 Заголовок сообщения: Re: №155. Забыть нельзя помнить |
|
|
kosmopolit пишет: | "А легко ли представить, что все уже умерли, а ты живешь себе и живешь?.. Вот он, самый страшный кошмар-то был бы."
Так пишет ВЛ в своей рассылке.
|
А я когда открыл рассылку №155, то такой фразы там не нашёл.
Или ошибка 404 только у меня? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таиска
Зарегистрирован: 16.03.2009 Сообщения: 28
|
Добавлено: 15.04.2010 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Для меня самое страшное в бессмертии была бы постепенная потеря всех близких. Насколько мучительно терять всех любимых, детей? Можно ли к этому привыкнуть? Не запросишь ли ты смерти сам?
А остаться последним человеком, зная что все уже там, а ты тут "отстал от поезда"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 15.04.2010 11:39 Заголовок сообщения: Re: №155. Забыть нельзя помнить |
|
|
Беркут пишет: | kosmopolit пишет: | "А легко ли представить, что все уже умерли, а ты живешь себе и живешь?.. Вот он, самый страшный кошмар-то был бы."
Так пишет ВЛ в своей рассылке.
|
А я когда открыл рассылку №155, то такой фразы там не нашёл.
Или ошибка 404 только у меня? |
Вероятно, вы невнимательно читали рассылку. Цитируемая мною фраза, содержится в ответе ВЛ на письмо некой Алины. Прочтите его - найдете непременно. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 15.04.2010 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Таиска пишет: | А остаться последним человеком, зная что все уже там, а ты тут "отстал от поезда"? |
А почему нужно быть непременно как ВСЕ? И почему - отстал от поезда? Просто не стал садиться вместе со всеми. Решил, что еще не пора. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Беркут
Зарегистрирован: 09.07.2009 Сообщения: 25
|
Добавлено: 15.04.2010 12:54 Заголовок сообщения: Re: №155. Забыть нельзя помнить |
|
|
kosmopolit пишет: | Вероятно, вы невнимательно читали рассылку. Цитируемая мною фраза, содержится в ответе ВЛ на письмо некой Алины. Прочтите его - найдете непременно. |
Спасибо за ответ, но, может я не понял чего... Я вошёл в "рассылочная", далее открыл рассылку №155, а там сообщение о том, что такой страницы нет. Поэтому письма Алины я там также не нашёл.
С учётом рисунка и стиля сообщения, полагаю, это шутка ВЛ.
P.S.: немного подумав, попробовав, в итоге я догадался, , всё дело в адресной строке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 659 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.04.2010 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Во всех красках и подробностях это так:
Просыпаешься от непривычной тишины: не грохочут трамваи за окном, не слышно голосов и шагов, только ветер легонько дует да птицы о чём-то радостно галдят. Встаёшь, идёшь заваривать кофе и машинально включаешь комп. Новой почты, конечно, нет. Новостей и обновлений - тоже. Виртуальное пространство застыло, как стекающий воск, и навсегда осталась лишь памятником истории. Все номера в телефоне и ники в аське - всего лишь мёртвые знаки, за котрыми уже не прячутся ничьи живые чувства.
Идёшь в супермаркет, потому что закончились продукты. Набираешь полную тележку, ведь платить за них не нужно - некому. Для тебя настал личный коммунизм. Можно просто прийти в автосалон, сесть в понравившуюся машину и уехать, можно пересмотреть все фильмы в кино и перечитать все книги в библиотеке, ведь это всё даром, а времени - навалом. Раньше его так не хватало, а теперь оно тоннами льётся на голову, как подарок судьбы. Но в конце концов оно проявляет свою беспощадность: заканчиваются и пропадают продукты, рушатся здания, не функционирует инфраструктура. Все останки человеческой цивилизации медленно разрушаются, лишь ты один, словно мумифицированный артефакт, не подвержен этому.
Голодный и измученный зрелищем медленного апокалипсиса и одиночеством, ты уходишь в лес, где осталась хоть какая-то жизнь. И тебе, венцу эволюции, приходится, как животному, добывать себе пропитание. Древний инстинкт силён, хоть ты знаешь, что не можешь умереть от голода и холода, ибо не можешь умереть вообще. Привыкнув к суровым условиям естественного существования, ты некоторое время наслаждаешься красотами природы, свежим воздухом, гармонией растений. Глядя на восходящее солнце, ты, если верил раньше в Высшее, обращаешься к Нему. И вдруг тебя прошибает молния: ты никогда не узнаешь, ЗАЧЕМ. Не узнаешь, зачем Он создал тебя и зачем бросил здесь, в безвременье, одного...
Живя, как зверь, ты медленно но верно спускаешься вниз по ступеням эволюции. Тебе нет смысла оставаться человеком, мыслить и постигать, потому что некому передать накопленный опыт. Как бы ты ни менял себя, ты не можешь изменить ничего вокруг. Жизнь из спирали превратилась в круговорот, развитие стало невозможным... Очень хочется трансформироваться в нерефлексирующее животное, чтобы не мучиться этой безысходностью. Бессмертному зверю проще, чем бессмертному человеку... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таиска
Зарегистрирован: 16.03.2009 Сообщения: 28
|
Добавлено: 15.04.2010 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Таиска пишет: | А остаться последним человеком, зная что все уже там, а ты тут "отстал от поезда"? |
А почему нужно быть непременно как ВСЕ? И почему - отстал от поезда? Просто не стал садиться вместе со всеми. Решил, что еще не пора. |
А вдруг настоящая жизнь там, а здесь чистилище, подготовительный курс. И другие уже перешли на новый этап и наслаждаются той жизнью, а тебе еще не пора.... А как ты поймешь, kosmopolit, когда пора, по каким критериям? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 15.04.2010 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Таиска пишет: | А вдруг настоящая жизнь там, а здесь чистилище, подготовительный курс. |
А вдруг - нет? А вдруг - наоборот? Что тогда? Я хочу жить здесь и сейчас, а не на подготовительных курсах.
Таиска пишет: | А как ты поймешь, kosmopolit, когда пора, по каким критериям? |
Да критерий весьма простой - надоело жить. Устала. Наелась жизни по самое не могу. Значит - пора. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таиска
Зарегистрирован: 16.03.2009 Сообщения: 28
|
Добавлено: 15.04.2010 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: |
А вдруг - нет? А вдруг - наоборот? Что тогда? Я хочу жить здесь и сейчас, а не на подготовительных курсах.
Да критерий весьма простой - надоело жить. Устала. Наелась жизни по самое не могу. Значит - пора. |
kosmopolit, ты сама принимала решение, когда тебе приходить в эту жизнь, которую ты так любишь? Если да, то и дату своего ухода логичнее не благодарно принимать, а определить самостоятельно. Если нет, то может имеет смысл довериться тому кто создал это прекрасное здесь и сейчас? Ведь, если это здесь тебе понравилось, значит его творец достоин доверия. И если он подарил тебе жизнь без спросу, может в его замысле сделать еще более ценный подарок тоже настырно и без спросу, основываясь на своей невозможной нашему осознанию логике? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 15.04.2010 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Таиска, вы так настойчиво разубеждаете меня, как будто я и в самом деле собралась жить вечно.
Я всего лишь фантазирую на тему "все умерли, а ты живешь - кошмар". Мне кажется - не кошмар. Причем - именно что "кажется". Потому как ни доказать свою точку зрения, ни опровергнуть мысль ВЛ не представляется возможным. Да и зачем?
Но, согласитесь, есть в этом нечто унизительное - кто-то дал тебе жизнь, не спросясь, и этот кто-то однажды ее заберет обратно, опять же, не интересуясь твоим мнением. Если уж делаешь такие роскошные подарки, будь великодушным до конца - не забирай их обратно. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таиска
Зарегистрирован: 16.03.2009 Сообщения: 28
|
Добавлено: 15.04.2010 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Таиска, вы так настойчиво разубеждаете меня, как будто я и в самом деле собралась жить вечно.
Я всего лишь фантазирую на тему "все умерли, а ты живешь - кошмар". Мне кажется - не кошмар. Причем - именно что "кажется". Потому как ни доказать свою точку зрения, ни опровергнуть мысль ВЛ не представляется возможным. Да и зачем?
Но, согласитесь, есть в этом нечто унизительное - кто-то дал тебе жизнь, не спросясь, и этот кто-то однажды ее заберет обратно, опять же, не интересуясь твоим мнением. Если уж делаешь такие роскошные подарки, будь великодушным до конца - не забирай их обратно. |
Жаль, я действительно решила, что вы рискнете попробывать
Может не заберет, может подарит еще больше. Может мы вообще здесь все в углу стоим
Я не переубедить пытаюсь, я пытаюсь рассмотреть "остаться в живых" в концепции рая за поворотом |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 16.04.2010 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Таиска пишет: | ... Может мы вообще здесь все в углу стоим
Я не переубедить пытаюсь, я пытаюсь рассмотреть "остаться в живых" в концепции рая за поворотом |
Насчет угла... Кто в этой огромной жизни умудрился уткнуться в угол, тот и ТАМ найдет свой угол. И проторчит в нем еще одну жизнь.
А рай и ад мы создаем сами. Они не валяются бесхозными где-то там, за поворотом, в ожидании, пока мы на них не наткнемся. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чеви
Зарегистрирован: 08.11.2005 Сообщения: 1020 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.04.2010 10:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Понравилась рассылка, только куда это Владимир Львович так рано засобирался? Ему бы на Зельдина ориентироваться, а он такие мрачности пишет! (ворчу) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.04.2010 10:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Чеви пишет: | Понравилась рассылка, только куда это Владимир Львович так рано засобирался? Ему бы на Зельдина ориентироваться, а он такие мрачности пишет! (ворчу) |
Своеобразно вы его поняли.)
Чем раньше человек туда начинает "собираться", тем более концентрированно живет. Можно даже сказать, тем более он жизнелюбив.
Жаль, только, что одним такие "сборы" помогают жить, а другим отбивают охоту.
Мрачности?
Не мрачности это, если читатель до них дотянулся.
Подобные "мрачности" очень помогают жить и видеть жизнь ярче, жить насыщеннее, не отвлекаясь на понты.
Иной раз хочется(как видно, не мне одному) писать о смерти и взгляде оттуда, но мысль о том, что на других это может непредсказуемо повлиять, заставляет держать плоды размышлений или творчества глубоко.
PS Очень нравится у ВЛ серия эпитафий из книги "Зачеркнутый профиль". Глубина глубинная... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Настюшка
Зарегистрирован: 14.11.2009 Сообщения: 58
|
Добавлено: 16.04.2010 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
нет. Я бы не согласилась так жить. Жизнь для меня невозможна без любимого человека. Смотреть,наблюдать, как увядают те, которых ты любишь, которые тебе дороги...и знать, что с тобой такого никогда не случиться- ты не сможешь обрести семью, мужа, детей...всегда останешься в своей поре- тысячелетиями переживая одни и те же года.
Сколько раз за эту вечность разобьется сердце?
Сколько несчастий мы бы смогли пережить?
а счастье- миг, но тем грустнее, что оно не имеет продолжения.. _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 16.04.2010 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Чеви пишет: | Понравилась рассылка... |
Мне рассылка тоже очень понравилась. Особенно - стихи. Даже не знаю, что больше - та часть рассылки, где проза, или та, где рифма.
Чудесные стихи! Чудесные. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брокколи
Зарегистрирован: 01.04.2010 Сообщения: 61
|
Добавлено: 16.04.2010 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
НЛО пишет: | Бессмертному зверю проще, чем бессмертному человеку... |
Откуда такое знание? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 16.04.2010 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
НЛО пишет: | Бессмертному зверю проще, чем бессмертному человеку... |
Не следует забывать, что человек - тоже животное. Да - хомо. Но - всегда ли? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 633 Откуда: Беларусь, Минск
|
Добавлено: 16.04.2010 12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | НЛО пишет: | Бессмертному зверю проще, чем бессмертному человеку... |
Не следует забывать, что человек - тоже животное. Да - хомо. Но - всегда ли? |
Вы имели в виду: "... человек... Да - сапиенс. Но всегда ли?)))" (шутка)
Скажите, Космо, а в чем для Вас смысл - размышлять на тему плюсов и минусов, прелестей и кошмаров жизни вечной (не в христианском смысле слова, конечно), если это пока, мягко говоря, трудно достижимо, да и целесообразность этого мне кажется тоже спорной?
Чтобы понять, а стоил ли стремиться? Или другой вариант.
Кстати, ситуация "все умерли, а ты остался жить" может реализоваться и в нормальных условиях (во время масштабной войны, например, что и было уже в историях жизни людей, которые таки остались жить, в надежде, что кто-то еще тоже остался, кто-то еще найдется...
В заключение моей вставки в вашу тему, пару слов просто так, "к слову":
1) Почему-то вспомнились слова из песней Фреди Меркюри (Квин)
"Кто хочет жить вечно не имеет шансов для этого" и "Шоу должно продолжаться"
2) Дзенская история (очень ини мне нравятся, если не к месту, прошу прошения)))
Цитата: | 56. Верная дорога.
Как раз перед тем, как Нинакава ушел в другой мир, мастер Иккю навестил его.
"Проводить ли тебя?"- спросил Иккю.
Нинакава ответил: "Я пришел сюда один и иду один. Чем ты можешь помочь мне?"
Иккыо ответил:"Если ты в самом деле думаешь, что пришел и идешь, ты заблуждаешься. Позволь мне показать тебе дорогу, по которой нельзя прийти и уйти."
С этими словами Иккю показал эту дорогу так ясно что Нинакава улыбнулся и отошел. |
Быть может, мы все идем по дороге, по которой нельзя прийти и уйти? _________________ Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 16.04.2010 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Yari пишет: | Скажите, Космо, а в чем для Вас смысл - размышлять на тему плюсов и минусов, прелестей и кошмаров жизни вечной... |
Это где же я так размышляю? Цитату из меня - можно? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009 Сообщения: 242
|
Добавлено: 16.04.2010 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Yari пишет: | Почему-то вспомнились слова из песней Фреди Меркюри (Квин)
"Кто хочет жить вечно не имеет шансов для этого" |
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но там все немножечко не так. И смысл получается совсем другой...
Who Wants to Live Forever (оригинал Queen ) Кто хочет жить вечно? (перевод Юра Товстый из Москвы ) i
There`s no time for us
There`s no place for us
What is this thing that fills our dreams
Yet slips away from us?
Who wants to live forever?
Who wants to live forever
There`s no chance for us
It`s all decided for us
This world has only one sweet moment
Set aside for us.
Who wants to live forever?
Who wants to live forever?
Who dares to live forever?
Oh, when love must die!
Touch my tears
With your lips
Touch my wound
With your fingertips
And we can have forever
And we can love forever
Forever....
Forever....
Forever... is out today.
Who wants to live forever?
Who wants to love forever?
Who dares to love forever?
Oh, who waits forever anyway?
Для нас нет времени
Для нас нет места...
О чем мы мечтаем?
И что вновь ускользает от нас?
Кто хочет жить вечно?
Кто хочет жить вечно?
У нас нет шансов
За нас все решено
В этом мире осталось лишь одна хорошая вещь
Которую оставили для нас
Кто хочет жить вечно?
Кто хочет жить вечно?
Кто осмелится жить вечно,
Когда сама любовь должна умереть
Прикоснись к моим слезам
Губами
Вложи свой перст
В мои раны
И мы можем обладать этим вечно
И мы способны любить вечно
Вечно
Вечно
Вечноcть заканчивается сегодня
Кто хочет жить вечно?
Кто хочет любить вечно?
Кто осмелится любить вечно?
О, кто будет ждать вечно, несмотря ни на что? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|