 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
 Добавлено: 07.05.2010 16:15 Заголовок сообщения: Еще раз про треугольник... |
 |
|
Всем-всем добрый день!
Хочу не только и не столько попросить совета, а больше — разобраться в себе... Поскольку влипаю (или влипла уже) в непростую ситуацию.
Разобью проблему на части.
Часть 1. Я вышла замуж не так уж рано, в 31 год и живем 4-й год. Муж старше меня на 9 лет. Не знаю теперь уже, по любви ли, но точно — по интересам. Я увлекалась йогой, интересовалась эзотерикой. Узнала о человеке, чьи интересы в какой-то мере с моими пересекались, познакомилась с ним.
Пока мы встречались, он был мудрым, добрым, понимающим, сильным. Через какое-то время стали жить вместе. Тогда и началось... В первый же совместный вечер, когда отмечали новоселье с его друзьями, получился скандал. Он вел себя очень агрессивно, толкал, вылил на меня пиво, кричал матом. Наверное, именно тогда я должна была просто уйти... Но не ушла почему-то. Почему-то посчитала себя неправой. Или это шок был от контрастов образов, не знаю... Потом помирились.
Скандалы подобного рода стали повторяться с периодичностью где-то раз в месяц. Чаще, когда он был нетрезв... Иногда, редко, но даже поднимал на меня руку. Потом он (а иногда и я!...) просили прощения, искали какие-то внешние причины (типа звезды не так стали, или сглазил кто) и внутренние, договаривались меняться. Но все повторялось...
Потом мы поженились, и все было так же.
Когда ребенку исполнился год, на дне рожденья (моем и малого, в один день) муж приревновал меня к одному своему бывшему воспитаннику (который на тот момент был уже крестным нашего сына), назовем его А. Муж устроил жуткую истерику, скандал, бил меня по лицу, потом убежал, сказав, что сейчас разобьется на машине.
Я хотела после этого уйти. Но мы опять помирились.
После последнего скандала я сказала, что выход один — расставаться, что я уже решила. И на тот момент решила-таки. Это было этой осенью...
Расстаться мы не расстались, но я как бы отделила свою жизнь от него. У меня совершенно пропало какое-то влечение к нему.
Он же — наоборот стал почти таким, каким был когда мы познакомились. Но стал жаловаться на то, что перестал чувствовать себя личностью. Я знаю, что. Если захотеть, наверное, все можно исправить, помочь себе, ему. Но... я закрыта от него и мне хорошо. Боюсь. Что если откроюсь — все может начаться снова. И честно — вообще не хочется ничего делать, с того самого осеннего скандала.
Не хочется. Не хотелось... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Часть 2. Когда мы еще только встречались, пару раз шутя намекал, что я нравлюсь А., тому самому, к кому приревновал на годовщине ребенка. Я и воспринимала это как шутку — А. на 9 лет меня младше и что может быть общего? После приступа ревности на годовщине ребенка, когда мы помирились и я объяснила, что нет никаких поводов, он сказал, что поговорил с А. и больше не ревнует, потому что «А. - умный мужик». С тех пор на всех каких-то больших празднествах (а мой муж очень люьит на них типа «тамадить») он сам говорил мне — общайся с А. Как-то само по себе выяснилось, что у мы с А. слушаем одну музыку (муж ее не признает), читаем похожие книжки (муж — практически не читает сейчас). В общем как-то эмоционально А. мне ближе, чем муж.
А с недавнего времени муж стал вообще как-то странно нас сталкивать (или мне только кажется?). Например, собрался на праздник к другу, а к нам позвал А. И мы вдвоем (и с ребенком) весь вечер просидели-проболтали. И подобное...
И вот на днях как-то нас с А. вдруг потянуло друг к другу (а муж после посиделок ушел по делам), ну и...
Как-то так вот... Только не бейте меня сильно камнями, ладно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Часть 3. А.
Я хочу. чтобы это было.
Но все это... блин!!!.. эта разница в возрасте, моя нелюбовь ко всяческому вранью... И то, что муж обоим нам доверяет...
В тот день А.сказал, что если бы познакомился со мной раньше, чем муж, то замужем я была бы за ним... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 07.05.2010 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
А что вас удерживает с мужем?
Что вас пугает если вы сойдётесь с А?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | А что вас удерживает с мужем? |
Удерживает:
- ребенок очень привязан к нему,а он - к ребенку;
- сочувствие - он сейчас старается как-то меняться, делать все для семьи; и нанести такой удар. Плюс к тому - он не мальчик уже, боюсь, что вряд ли сможет (и захочет) новое что-то наладить...
- "черт, которого я знаю, лучше назнакомого черта"...
| Kaplya пишет: | | Что вас пугает если вы сойдётесь с А? |
Ну во-первых, о сойтись он так прямо не предлагал... Разговор был типа шутейный:
Я: "Если муж узнает и не убьет - тебе ж прийдеся за нас с малым отвечать, ты ж понимаешь?
А.: Да
Я: А оно тебе надо?
А.: надо.
Но ведь были мы не очень трезвы...
И еще проблема в том, что я отвыкла от всех этих страстей-мордастей, но чувствую, что "влипаю" в него... Блин!!!... как в 18 лет...
И я не могу понять его мотивацию... Он так вроде спокойно отнесся к тому, что произошло... Говорит, что он в эйфории, и вместе с тем - что не так все сложно, как мне представляется. Или это пофинизм, или продуманность... Ведь муж - его учитель, он вроде как уважает его... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 07.05.2010 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Мужчины смотрят на мир иначе. Их Мир проще. Наш, Женский, сложнее запутаннее...  Так что это не пофигизм... это другой угол зрения...
Т.е. я так понимаю, что сейчас вы хотите "утонуть в эйфории страсти и чувств", но при этом отделить это всё от "мира-семья". Если вы психологически способны, то способны, а если нет... Как мы можем вам помочь?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MayFlower
Зарегистрирован: 05.07.2009
Сообщения: 598
|
| Добавлено: 07.05.2010 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
ваш муж хотя бы одно человеческое чувство проявляет (не самое лучше конечно)ревность.
мой же при всех своих тараканах и росте 160 см уверен в своей неотразимости. также как и в том,что меня никогда никто не захочет,потому что я веду себя как мужик.вот сколько лет пытается убедить себя ( и меня) в этом.хаха три раза.
но при моей ситуации если б еще любовный треугольник ко всему добавился - все,прямая дорога в дурку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | Мужчины смотрят на мир иначе. Их Мир проще. Наш, Женский, сложнее запутаннее... Так что это не пофигизм... это другой угол зрения... |
Наверное, да. Только я сейчас насколько неадекватна, и восприятие всего искажено...
| Kaplya пишет: | | Т.е. я так понимаю, что сейчас вы хотите "утонуть в эйфории страсти и чувств", но при этом отделить это всё от "мира-семья". |
Я сейчас не очень понимаю, чего я хочу.
Наверное, хочу быть с А. Но не очень понимаю, зачем бы ему это было надо - тётка на 9 лет старше и с 3х летним ребенком. Да еще и с кучей тараканов в голове.
Мира "семья" я как-то не очень чувствую. Скорее - сообщество двух людей, объединенных ребенком и общим бытом.
Но и не хочу никому делать больно. Хотя, при любом раскладе это неизбежно.
| Kaplya пишет: | | Если вы психологически способны, то способны, а если нет... Как мы можем вам помочь? |
Не очень способна, как оказывается.
Как помочь? Помочь разобраться. Меня колбасит и я не могу мыслить. Поспрашивайте меня, я поотвечаю, может и прояснится что?
И еще - просто выслушать. Я не хочу об этом никому рассказывать из знакомых. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| MayFlower пишет: |
но при моей ситуации если б еще любовный треугольник ко всему добавился - все,прямая дорога в дурку. |
MayFlower, в Вашей ситуации, я бы, не раздумывая, если бы появился мужчина, готовый любить Вас и вашего ребенка - брала бы ребенка в охапку и бежала бы к этому человеку - только пятки бы сверкали!!!
А мой муж - когда нормален и не скандален (а это последние пол-года) - наоборот говорит, что семья и я для него - все. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 07.05.2010 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Часть 3. А.
Я хочу. чтобы это было.
Но все это... блин!!!.. эта разница в возрасте, моя нелюбовь ко всяческому вранью... И то, что муж обоим нам доверяет...
В тот день А.сказал, что если бы познакомился со мной раньше, чем муж, то замужем я была бы за ним... |
Сложная ситуация, однако. Я слышала, что по церковным канонам крестный и мать крестника не могут состоять в браке и вступать в близкие отношения. Если еще пока не все так серьезно, то лучше подумать, поговорить со священником. Вот что пишут про таинство крещения:
Могут ли стать крестными супруги или собирающиеся вступить в брак?
Духовное родство, устанавливаемое между восприемниками в таинстве крещения, выше, чем какой-либо другой союз, даже брачный. Поэтому супруги не могут стать крестными у одного ребенка. Этим они поставят под сомнение возможность дальнейшего существования их брака. Но по одиночке они вполне могут быть крестными у разных детей из одной семьи. Не могут стать крестными и собирающиеся вступить в брак, т.к. став восприемниками, они будут иметь духовную степень родства, которая выше телесной. Им придется прекратить свои отношения и ограничиться только духовным родством.
К сожалению, многие этого не знают. И из этого незнания иногда вытекают совершенно нежелательные последствия, такие, как брак восприемников. Итак:
Что делать, если мужчина и женщина стали крестными у одного ребенка, а потом поженились?
Если подобное произошло по их незнанию церковных канонов, то это - полбеды. Хуже, если, зная о невозможности их брака, они все же решились пожениться, и на венчании ничего не сказали священнику о своем духовном родстве. В любом случае, этот вопрос может разрешить только высшая церковная власть в лице правящего архиерея. Для этого необходимо обратиться в епархиальное управление с соответствующим прошением на имя правящего архиерея. Брак либо будет признан недействительным, либо супруги будут призваны к покаянию за грех, совершенный в неведении.
Взято из: http://www.pravmir.ru/article_2899.html
В любом случае, как бы то ни сложилось, истинная любовь - это большая ответственность и не только за себя, но и за любимых нами людей, в том числе родившихся и еще не родившихся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 07.05.2010 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Выслушать конечно всегда пожалуйста...
Что делать? Ничего наверное. Когда чувствуешь себя потерянным, лучше успокоится, оглядеться. Конечно в урагане чувств хочется быть с А. Но всё верно, что "как долго ему это будет надо?". Даже если искренне надо сейчас...
Я бы наверное отдалилась от обоих. Попробовала бы разобраться со своими собственными потребностями. Прощупала, на какие жертвы готова пойти и как за это придёться платить... А там может и видно станет. 
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | | Сложная ситуация, однако. Я слышала, что по церковным канонам крестный и мать крестника не могут состоять в браке и вступать в близкие отношения. Если еще пока не все так серьезно, то лучше подумать, поговорить со священником. |
Я знаю это. Но я не венчалась ни с мужем, и не планирую ни с кем другим. И не придерживаюсь церковных канонов. Ребенка мы крестили потому что "так принято", больше по настоянию мужа.
Но за предупреждение спасибо  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | .Но всё верно, что "как долго ему это будет надо?". Даже если искренне надо сейчас... |
Kaplya, спасибо за отрезвляющую мысль. Именно "как долго?" мне и не приходило в голову.
| Kaplya пишет: | | Я бы наверное отдалилась от обоих. Попробовала бы разобраться со своими собственными потребностями. Прощупала, на какие жертвы готова пойти и как за это придёться платить... А там может и видно станет. |
Отдалиться от обоих - было бы самым правильным. Но, увы, не вызывая вопросов, от мужа территориально отдалиться не получится. А по интимным вопросам - мы и так не сильно-то близки  .
А от А. ... не знаю, насколько мы близки, чтобы отдалвться... Порыв страсти 4 дня назад, созвоны в рабочий перерыв да смс-переписка. Да, это можно прекратить, но я бы на его месте подумала, что вторая сторона (я то есть) просто решила, одумавшись, все закончить. И все закончится  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 07.05.2010 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | я не венчалась ни с мужем, и не планирую ни с кем другим. И не придерживаюсь церковных канонов. Ребенка мы крестили потому что "так принято", больше по настоянию мужа.
Но за предупреждение спасибо |
И Вам спасибо за понимание. Терпения Вам и мудрости, чтобы решить непростые проблемы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | ...будут иметь духовную степень родства, которая выше телесной. Им придется прекратить свои отношения и ограничиться только духовным родством.
|
вот таких вещей я и не понимаю в христианстве - почему или духовное -или телесное? Для меня важно - 2 в 1.
Кстати, именно этого я и искала в браке. Но не нашла - я не могу быть духовно родственной с человеком, чей перекошенный от злобы рот орал на меня матом. И телесно родственной не могу. И хотя сейчас он не такой, но забыть и простить я не могу. И при мысли, что вот в этом болоте я буду жить ВСЕГДА мне последний год становилось просто дурно, выть иногда хотелось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 07.05.2010 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть вы не хотите заканчивать. А что вам даёт эта переписка-звонки?
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | То есть вы не хотите заканчивать. А что вам даёт эта переписка-звонки? |
+ чувство того, что в жизни еще может быть радость - взлет
- падени - когда нат звонка/сообщения или когда, на мой взгляд, в них что-то не то...
Видимо, от эмоционального голода я просто с первой дозы подсела не этот наркотик... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 07.05.2010 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | вот таких вещей я и не понимаю в христианстве - почему или духовное -или телесное? Для меня важно - 2 в 1. |
Я не специались по толкованию подобных вещей, к сожалению, однако думаю, что фраза "духовное выше телесной" не означает разъединение. Единственное, что могу сказать (разумеется, ИХМО), что телесный уровень не только в христианстве считается низшим, а духовный - высшим. Ну и кроме них, иногда выделяют еще 2 уровня, я об этом писала здесь: http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=10263&postdays=0&postorder=asc&start=25
| Цитата: | | Кстати, именно этого я и искала в браке. Но не нашла - я не могу быть духовно родственной с человеком, чей перекошенный от злобы рот орал на меня матом. И телесно родственной не могу. И хотя сейчас он не такой, но забыть и простить я не могу. И при мысли, что вот в этом болоте я буду жить ВСЕГДА мне последний год становилось просто дурно, выть иногда хотелось. |
Ни один нормальный человек не захочет таких отношений. Это тюрьма, из которой хочется сбежать. Здесь уже не о духовном - телесном думаешь, а о собственной безопасности.
И еще. Когда дети становятся свидетелями таких конфликтов, это для них очень больно. И им тоже очень хочется тепла и понимания.
Сейчас Вам трудно и кажется, что Ваша полярная ночь никогда не закночится. Однако в природе так не бывает. Радость и грусть, счастье и боль - бывает по-разному. Возможно, А. сможет Вас сейчас поддержать, возможно, таким человеком может стать еще кто-то. Однако в каждом из нас есть еще и свой стержень, с помощью которого удается рано или поздно вставать на ноги и находить силы идти дальше. Это помогает избегать ошибок в будущем. Постарайтесь понять, на что Вы можете опереться внутри себя и принять СВОЕ решение по поводу сложившейся ситуации. Как бы ни было трудно, я думаю, это возможно. Удачи Вам, держитесь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | Ни один нормальный человек не захочет таких отношений. Это тюрьма, из которой хочется сбежать. Здесь уже не о духовном - телесном думаешь, а о собственной безопасности.
И еще. Когда дети становятся свидетелями таких конфликтов, это для них очень больно. И им тоже очень хочется тепла и понимания. |
Сейчас не так все мрачно. Муж мой по большому счету хороший человек, очень любит ребенка, ответственный. Только того, что было раньше, я не могу забыть... И понимаю, что никто не застрахован от повторения...
Просто серо все, хотя внешне, перед людьми - очень даже гуд... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | | Однако в каждом из нас есть еще и свой стержень, с помощью которого удается рано или поздно вставать на ноги и находить силы идти дальше. Это помогает избегать ошибок в будущем. Постарайтесь понять, на что Вы можете опереться внутри себя и принять СВОЕ решение по поводу сложившейся ситуации. Как бы ни было трудно, я думаю, это возможно. Удачи Вам, держитесь! |
Спасибо большое! Конечно, я выберусь, бывала в переплетах - все заканчивалось хорошо. Нынешний, конечно сложнее тем, что в нем один из краеугольных камней - судьба маленького человечка...
Думаю, что у меня есть такой стержень, просто сейчас паршиво так... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.05.2010 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| nipa-niatka пишет: | | Кстати, именно этого я и искала в браке. Но не нашла - я не могу быть духовно родственной с человеком, чей перекошенный от злобы рот орал на меня матом. И телесно родственной не могу. И хотя сейчас он не такой, но забыть и простить я не могу. И при мысли, что вот в этом болоте я буду жить ВСЕГДА мне последний год становилось просто дурно, выть иногда хотелось. |
То есть сейчас Вы думаете, стоит ли приносить себя и свою жизнь в жертву? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tiger-lily пишет: |
То есть сейчас Вы думаете, стоит ли приносить себя и свою жизнь в жертву? |
Если я правильна поняоа вопрос, то - ой-ой-ой, как близко!
А поняла я так, что думаю, не принести ли в жертву семье себя и свою зизнь. Это Вы имели в виду? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.05.2010 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| nipa-niatka пишет: | | А поняла я так, что думаю, не принести ли в жертву семье себя и свою зизнь. Это Вы имели в виду? |
Да... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 07.05.2010 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Вам, Tiger-lily.
Про жертву было в моей теме "Семья и Путь", здесь, в Травматологии...
Сейчас я пробежала ее глазами... Там было он том. что муж все время подчеркивает, как многим жертвует для семьи...
Блин! Похоже, что я действительно думаю о том, приносить ли себя в жертву его (и не только его представлениям) о том, как надо жить... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 242
|
| Добавлено: 08.05.2010 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот сейчас мне кажется, что то, чего я действительно хочу - быть с А. 
И если бы я знала вариант, как это можно сделать путем наименее травматичным для всех - то стала бы делать так.
Только еще... как бы понять, что сейчас у А. на душе и в сердце... Ведь я по тупости своей в тот вечер столько твердила ему, чтобы он сто раз подумал, надо ли все продолжать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
