 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
 Добавлено: 15.06.2010 00:58 Заголовок сообщения: |
 |
|
А верно ль вы нацелились, желанья?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 15.06.2010 09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мирабелла пишет: | | А верно ль вы нацелились, желанья? |
Желанья расступились, пропустив Желанье Вас...
Желанья - рифмы, цели - строфы, жизнь - поэма... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 15.06.2010 10:00 Заголовок сообщения: |
|
|
И цель была поражена безумной красотой желанья.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 15.06.2010 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | И цель была поражена безумной красотой желанья. |
А если чуть больше экспрессии:
И цель сдалась пред красотой желания...
Цель окрылилась красотой желания...
или по-другому:
Роскошные желанья порождают цели...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 15.06.2010 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | И цель сдалась пред красотой желания... |
Цель растерялась перед алогичностью желаний... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 15.06.2010 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ей насолить ты воплотил желание?
Желанье сласти от неё пора забыть... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 15.06.2010 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Цель растерялась перед алогичностью желаний... |
Хотела править им, но оставаться слабой...
Хотел решать, но ни за что не отвечать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЗЛОЙ ЗЛОЕВИЧ
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 287
|
| Добавлено: 15.06.2010 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Искал путь к себе, уходя от реальности.
_________________
Надо жить умеючи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЗЛОЙ ЗЛОЕВИЧ
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 287
|
| Добавлено: 15.06.2010 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Мирабелла пишет: | Надежда... вот сложная штука: быть может лекарством и ядом.
Жить без надежды - бескрыло, но не боишься упасть. |
Как бы духовно не был ты богат,
надежда правит всем твоим богатством... |
Была надежда на любовь, пока не полюбил Надежду.
_________________
Надо жить умеючи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 15.06.2010 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Стихотворный размер подобрал я на вырост...
На каждый нервный тик тянул в раздумьи: "Та-а-ак..."
Азартен! Как невыжатый лимон!..
Всё исподволь готовил. Даже борщ...
Ну, наконец-то, я проснулся с пользой!..
И только буквы понимал буквально...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gras
Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 233
Откуда: МО
|
| Добавлено: 16.06.2010 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Объявление: Ищу драму на пустом месте! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gras
Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 233
Откуда: МО
|
| Добавлено: 16.06.2010 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЗЛОЙ ЗЛОЕВИЧ пишет: | | Была надежда на любовь, пока не полюбил Надежду. |
Как выйти из злополучного треугольника Вера - Надежда - Любовь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.06.2010 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ломаю технику. Задорого устроюсь к конкурентам.
Забили стрелку. Молотком. Чтоб не мешала спать.
Мечтаю о тебе! Икай без перерыва.
Как, как... Всю ночь чинил компьютер, представляешь?
От вашей пылкости мои мурашки в шоке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
| Добавлено: 16.06.2010 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: |
Ну, наконец-то, я проснулся с пользой!..
|
| Тики пишет: | Ломаю технику. Задорого устроюсь к конкурентам.
Мечтаю о тебе! Икай без перерыва.
|
Отлично! Молодцы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.06.2010 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Роскошные желанья порождают цели... |
Желаний много. Целиться куда-то?
Желанье соблазняло ум, чтоб цель родилась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЗЛОЙ ЗЛОЕВИЧ
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 287
|
| Добавлено: 17.06.2010 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Тики, у Вас замечательные одностишия (почти все).
Блин, даже магелланы шли по кругу.
_________________
Надо жить умеючи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.06.2010 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо! На самом деле, это ваши одностишия меня вдохновляют. То есть я прицепилась к уже идущему паровозу. А сама б не собралась никак и никогда. Особо большое спасибо Зебру.
Мечтал ударить в грязь лицом, но не своим.
Вы мне внушили что-то, но не то.
Да, демократия... Но в голове - зачем?
Платон мне друг, но платонически - увольте! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.06.2010 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Офф: тут никого, кроме меня, не мучают сомнения в своей оригинальности? Ну, то есть чувство, что изобрёл велосипед, на котором кто-то где-то уже разъезжал А ты когда-то видел, но забыл, а теперь вроде как изобретаешь то же заново. Хотя... учитывая то, как отвратительно у меня получается цитировать... не, не может быть.
На всякий случай: если я продублирую что-то, что вы уже сказали, другими словами - не стреляйте в пианиста, у него девичья память и каждый день праздник - столько нового узнаёт! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 18.06.2010 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Тики, искренне рад Вашему вдохновению!
Многие из последних Ваших одностиший доставили удовольствие, некоторые - изысканное, например, вот это:
Платон мне друг, но платонически - увольте!
Весьма много и удачно удалось вместить в строчку!
Это одностишие из, как я называю, одностиший с предысторией: чтобы в него полноценно въехать, нужно знать, что недосказано, и о Платоне и о платоническом)
Вот это:
Мечтал ударить в грязь лицом, но не своим.
вызвало у меня широкую внутреннюю улыбку, что, думаю, главная награда для одностишца.)
Вот это философское -
Желанье соблазняло ум, чтоб цель родилась. -(возможно, складнее было бы "родить")
с шикарнейшей изюминкой: Вам удалось увидеть между желанием, умом и целью любовную связь. Подтекст не в бровь, а в глаз!
| Тики пишет: | | Спасибо! На самом деле, это ваши одностишия меня вдохновляют. То есть я прицепилась к уже идущему паровозу. А сама б не собралась никак и никогда. Особо большое спасибо Зебру. |
На самом деле, все мы прицепляемся к некому "паровозу". Всегда будут предшествующие нам пушкины, толстые и чеховы, которым мы благодарны, но существование которых не умаляет наших собственных способностей.
Тема "одностишия", несмотря на свою внешнюю "чисто ржачесть", на самом деле, весьма философична и психологична: бывает достаточно узнать, кто над чем или кем смеется, кто на чем остановил внимание, чтобы многое о человеке понять. Мне бывает также интересно увидеть, как выражают отношение к стишатам. Один катастрофически склонен оценивать, не замечая того, быть оценщиком("отлично", "классно", возможно в нем самом сильна оценочная зависимость), другой говорит о доставленном удовольствии, третьему очень нравится, но никогда ничего не скажет. Характер, доминантность, комплексы могут быть выражены - в небольшом жесте... 
Надеюсь, Тики, Вы меня простите, что я рассмотрю отдельные Ваши стиши для рабочего разбора.
Но, знаете, почему-то именно с Вами захотелось об этом, показалось, что Ваше вдохновение весьма динамично и готово найти свой оптимум.
Возможно, это от Вашего личного теперешнего солнечного состояния)
Так вот, на мой взгляд, строчку:
Мечтал ударить в грязь лицом, но не своим.
нужно немного изменить. Тогда ироническая коллизия, противоречие строки станут еще более контрастными. Слово "мечтал" рождает ненужный образ, оно также невыгодно диссонирует с "ударить": мечтал-ударить, где непросто почувствовать иронию или юмор. Коллизия этого стиша эксплуатирует смысл фразы "ударить в грязь лицом", поэтому читателю нужно полноценно, без помех, "въехать" в этот образ, а потом уже контрастом по кумполу... (опысываемые процессы протекают доли секунды, но этими процессами можно и нужно управлять, как режиссер спектакля управляет вниманием зрителя)
Давайте попрубуем так:
Ударил в грязь лицом. Но не своим...
или
Ударил в грязь лицом. И снова - не своим..
Вот эту Вашу строку:
Мечтаю о тебе! Икай без перерыва.
можно попытаться довести до изящества. Если захотите.)
Идея хороша, но не воплощена в строке полностью. Коллизия размыта: мечаю-икай. Строчка выглядит слегка мстительно: Икай без перерыва. А идея, насколько я понял ее - в душевной простоте влюбленной, которая не понимает, что излишним вниманием может вредить. То есть приблизительно такой диалог подружек потребовалось втиснуть в одностишие:
- Все время думаю о НЁМ!
- Слушай, так он верно икает беспрерывно.
- А мне так хорошо о нем думать!...
А вот эта строка: От вашей пылкости мои мурашки в шоке...
интересна лирически, как бы, эксцентрическая констатация факта, но вот противоречия нет. Вот, если бы:
От Вашей робости мои мурашки - в шоке...
, то коллизия есть.
Очень многие свои одностишия вынужден браковать про причине неостроты противоречия, коллизии, неостроте конфликта смыслов. Недавно придумал:
И час пробьёт! Пробьёт нас всех по базе...
В нём есть некая игра слов, но маловато, ассоциаций ХОРОШИХ не возникает, улыбки тоже, смысла особого нет, значит - в отвал.
Многие одностишия, которые появляются в Беседке "в рабочем ритме" потом отбраковываю за недотягиванием до уровня возбуждения улыбки или мысли.)
Развить идею удается далеко не всегда. Вот, например, сегодня утром за чисткой зубов возникла идея около фразы "ищите женщину", которую, как известно, говорят, например, тогда, когда сталкиваются с чем-то неясно-запутанно-алогичном в поступках мужчины(мужчин).
Возникла идея контраста: эту фразу говорит сама женщина. Которая сидит одна дома, истосковалась по избраннику, но не может же она сама бросаться на его поиски, ведь она - дама, но уж все сроки прошли.... И она восклицает: "Ищите женщину!", имея в виду себя.
Но втиснуть эту историю в одностишие не так просто. Ведь нужно, чтобы все было недвусмысленно.
Если написать:
"Ищите женщину! Не то - вас я найду!",
то неясно, кто автор слов:мужчина или женщина, а если написать:
"Ищите женщину! Не то - сама найду!", то нужной остроты противоречия нет - размытость.(все эти процессы осмысления строки проносятся в секунды) То есть идея не воплощена и оставлена. А удлинять фразу нельзя - разрушается ритм и обаяние стихотворного размера.
| Тики пишет: | | никого, кроме меня, не мучают сомнения в своей оригинальности? Ну, то есть чувство, что изобрёл велосипед, на котором кто-то где-то уже разъезжал А ты когда-то видел, но забыл, а теперь вроде как изобретаешь то же заново. |
Мне понятно, о чем Вы.) И у меня такое бывает. Когда-то придумал одностишие: "Я был контужен на любовном фроне...", и до сих пор до конца не уверен, что это чисто моё, не покидает ощущение, что где-то слышал(хотя в Интернете такого нет). А бывает, и не раз, когда читаешь свои старые одностишия, которые забыты напрочь, балдеешь от изюминки и удивляешься, неужели это я написал?
Успеха Вам, Тики! Вдохновения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 18.06.2010 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я с техникой на "ты", а с Вами всё - никак... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.06.2010 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр, спасибо за разбор! Некоторые поправки принимаю безоговорочно.
От вашей робости мои мурашки в шоке.
Желанье соблазняло ум, чтоб цель родить.
Ударил в грязь лицом. И снова - не своим.
Действительно, лучше.
"Мечтаю о тебе! Икай без перерыва." - я и задумывала с мстительно-шутливой интонацией Вы обо мне хорошо подумали, когда в него вложили философский подтекст.
Всё-таки есть некоторый коридор, в котором одностишия имеют право на существование. Будем считать, что вышеприведённое где-то по нижней границе. Вот ниже тоже. Вроде без глубин, но мне смешно было его придумывать.
Кусаю локти. В основном, в метро. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 18.06.2010 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тики пишет: | | Кусаю локти. В основном, в метро. |
Целую ручки. В перспективе - губки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЗЛОЙ ЗЛОЕВИЧ
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 287
|
| Добавлено: 18.06.2010 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ударил в грязь лицом - и сдачу получил.
| Тики пишет: | Офф: тут никого, кроме меня, не мучают сомнения в своей оригинальности? Ну, то есть чувство, что изобрёл велосипед, на котором кто-то где-то уже разъезжал А ты когда-то видел, но забыл, а теперь вроде как изобретаешь то же заново. Хотя... учитывая то, как отвратительно у меня получается цитировать... не, не может быть.
На всякий случай: если я продублирую что-то, что вы уже сказали, другими словами - не стреляйте в пианиста, у него девичья память и каждый день праздник - столько нового узнаёт! |
У меня такое же ощущение об одностишии:
Платон - мой друг, но истина в вине.
Но у других авторов подобного не обнаружил. Может, просто сказано кем-то рядом.
_________________
Надо жить умеючи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 18.06.2010 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Отбросила Муза моё заявленье. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 18.06.2010 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Так сладко мне икнулось в тишине - любимый, видно, вспомнил обо мне.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
