Психологическая культура

[tacker]

Здравствуйте! Мы каждый день сталкиваемся с этим чувством. Кто больше, кто меньше. Для кого-то это благо, которое позволяет хоть как-то держать себя в рамках, не превращаясь в нарка, БОМЖа. Для кого-то - смирительная рубашка. Распространенное мнение: вина является инструментом управления человеком. Сначала родителями, потом обществом (или "удачно" заменившим родителей начальником, супругом(ой) ). Вина, как агрессия, направленная внутрь себя, во многих случаях является причиной депрессий, неврозов, различных заболеваний. Часто она мешает самореализации, т.к. часто человек, кроме вины не умеет с собой работать другими способами. А вина очень редко помогает измениться. Так ли это?

[funtik]

Трудно ответить на Ваш вопрос прямо, но у меня в закромах есть одна цитата о чувстве вины, и эту цитату я полностью разделяю.

[Kosta]

[галчонок]

Сама себя веню каждый день за то, за другое, говорю себе, что исправляюсь с завтрашнего дня, ан нет не фига. Вот так и виню себя...виню...и щас виню. Вобще, винить себя вредно для здоровья, язву можно заработать, а больше ни чегошеньки не знаю про это.
_________________
Пора!

[rv]

Иногда накатывает смесь чувства вины и какой-то нежности к тому человеку и чувствуешь очищение, становишься добрее к окружающим ( кто в тот момент под- руку попадется ) Приятное чувство.

[tacker]

[Тики]

Мда. А вот у меня чувство вины - скорее желанный гость. Неприятно, блин, но иногда только она и помогает свое поведение изменить (когда чувствую, что поступаю неправильно, а толчка к изменению поведения снаружи все нет и нет).

И еще. Сильное чувство вины, особенно если попросить прощения, или у человека, перед которым чувствую себя виноватой, или хотя бы про себя, и особенно если поплакать - очищает душу. На какое-то время чувствую себя снова ребенком. Белым листом. Чистой. Не знаю, как сказать... Древние греки придумали слово "катарсис". Я так и не поняла до конца, что оно значит. Может, это оно?

Но то, что она мне не отравляет жизнь - это точно.

Правда, для того, чтоб чувство вины меня не ело, меня кто-то должен простить. Хотя бы я сама. Что самое смешное - простить саму себя намного сложнее, дольше и больнее, чем рассказать кому-то, в чем я виновата, и услышать, что "все это фигня" или "да, напортачила, зато наука на будущее".

Мудрые люди были древние христиане, которые придумали исповедь... Не знаю, как у других - а в моей душе потребность в связке вина-прощение есть. Как, собственно, и в том, чтобы меня кто-то выслушивал, где-то мне что-то подсказывал, чему-то учил, главное, с любовью и теплом. И действуя при этом в моих интересах. В общем, Ребенок жил, Ребенок жив, Ребенок будет жить... Но это я в сторону ушла, вернусь к теме.

Смысл вины ведь в том и есть, чтобы сделать нас немного управляемыми. И держать в определенных границах. И у меня этот факт никакого внутреннего сопротивления не вызывает. Да, я управляема. Но не всеми, не всегда, не в любом направлении, и вообще, мысль об абсолютной свободе и независимости, в том числе от чувства вины, меня не привлекает вовсе. Достаточно того, что мы с ней мирно уживаемся.

Ну и... стрекало она хорошее. А кому совершенно никогда не полезно,чтоб его сподвигло шило изнутри сделать вещь нужную, но неприятную - бросьте в меня камень.

В общем, то я ее везу, то она меня везет, мир, дружба, жвачка.

Да. Главное - простить себя. Простить себя никогда не поздно. Главное - прочувствовать хорошо все Вину, в смысле. Чтоб толк был. И прощение тоже. Прочувствовать. Отпустить вину. Стать от нее свободной.

ПС. Вот. А потом мне же меня кто-нибудь процитирует и обзовет инфантилкой В каких страшных вещах я призналась: и управляема, и советы люблю получать, и вообще...
_________________
Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский)

[spirit]

[funtik]

[Чеви]

По-моему, чувство вины - это просто сигнал "больше так не делай". Такая красная лампочка. Иногда по делу горит, помогает сориентироваться, а иногда яркость явно преувеличена по сравнению с проступком - тогда это уже невроз какой-нибудь, наверное. А уж если пошла вина глобального масштаба и все грехи мира на себя тянешь, хотя ничего особо ужасного лично не сотворила - то это уже депрессия разыгралась. Только тут уж не вина - причина депрессии, а наоборот - депрессия - причина такой виноватости.
Что-то в любом случае получается, что это сигнал, мол "обрати внимание".

[Тики]

[tacker]

Все хорошо в меру. В том числе и чувство вины. Пока ты не чувствуешь, что оно мешает тебе жить, быть счастливым - пускай будет рядом.

[галчонок]

Такер, винить себя за недостатки глупо, я имею ввиду кривой нос, полноту, кривые ноги или еще чего. Это не недостатки, это наше дорогое обожаемое тело. Насчет неправильного поведения:да я каждый день совершаю ошибки и все такое. Виню....тупо виню себя...и продолжаю делать, то что хочу. Курю например, ну нравится мне курить...виню и курю. Следовательно делаю вывод:винить то я себя виню, а толку нет. Дескать повинила и успокоилась. Это фальшивое чувство, виною то и не назовешь. И возникает вопрос:может я и не виню себя, можт это все для видимости...?...я бессовестная, взбалмошная, но иногда мне это не нравится. Вот так и понимай, что такое вина....мда...
_________________
Пора!

[Астра]

[Tanais]

Ну вообще то даже в детской педагогике рекомендуется в случае чего не оценивать ребенка- "ты плохой мальчик", а оценивать его поступок- "ты плохо поступил". Мне кажется, что при таком акценте у взрослого вина может быть продуктивной. В принципе вы про это и говорили

[Астра]

[Дима]

Еще можно кое-что добавить, точнее развить мысль tackera. Человеку, которому с детства навязывалось чувство вины, неосознанно готов принимать на себя ответственность за то, к чему он и отношения-то никакого не имеет. В результате бедолага начинает получать удовольствие от наказания себя самого, как будто он уже за что-то провинился. Человек, которому присуще чувство вины может неосознанно отказываться от удовлетворения собственных потребностей. Это происходит потому, что чувство вины предусматривает наказание. Чувство "я не достоин чего-то" - высокой зарплаты, хорошего к себе отношения, любви, внимания, понимания, - прямой результат того же чувства вины.

[tacker]

[Айлин]

Вы говорите о чувстве вины за сделанное. А за несделанное? Как раз родители очень любят ворочать рычагом с надписью "Ты не сделал - ты виноват" И как от этого избавиться?
_________________
Во всем есть свои положительные и отрицательные ПЛЮСЫ)))

[tacker]

[Айлин]

tacker, ну и? Делать-то что будем? Не со своими детьми, а с нами, такими занасмешничанными и заниженными? Как выкарабкиваться и выкарабкивать?
_________________
Во всем есть свои положительные и отрицательные ПЛЮСЫ)))

[Kosta]

[Айлин]

Kosta, нигде не могу найти ответа на вопрос "Зачем оно - это прощение?" Особенно если человек (другой) себя прекрасно чувствует и без оного
_________________
Во всем есть свои положительные и отрицательные ПЛЮСЫ)))

[Kosta]

[Айлин]

Kosta, меня негативом больше загружает сознание того, что МНЕ плохо, а ЕМУ хорошо..... Не могу прощать! Еще если попросит... да в нужных выражениях... да в ногах дня три поваляется.....
_________________
Во всем есть свои положительные и отрицательные ПЛЮСЫ)))