Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Потеря своей колеи

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 15:51    Заголовок сообщения: Потеря своей колеи Ответить с цитатой

Здравствуйте. Не уверена, что обращаюсь по адресу, но попробую, авось, не сильно побьют. Я уже старенькая тётенька (35 лет), но частенько возникает у меня чувство как бы потери себя, своих, принципов, целей, смысла существования. Это происходит после общения с людьми грубыми, относящимися ко мне хуже, чем мне бы того хотелось. Возникает чувство обиды, не хочется жить, что-то делать дальше, потеря чего-то направляющего, смыслообразующего вплоть до полного отсутствия способности соображать и принимать решения. Есть способы быстро собираться с мыслями, не размениваться на эмоции? И ещё глобальный вопрос: где можно почитать о способах психологической самозащиты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fragile


Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 191
Откуда: Wonderland

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте Calli,

А почему вы в 35 лет считаете себя старенькой тетенькой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fragile пишет:


А почему вы в 35 лет считаете себя старенькой тетенькой?


Ну, это я, конечно, образно, я это к тому, что в таком возрасте уже, наверное, стыдно задавать подобные вопросы, так как уже должно быть накоплено достаточно опыта и знаний, чтоб уметь справляться самой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне кажется, такое периодически бывает, вне зависимости от возраста. И хорошо, что бывает. Значит, человек еще не "законсервировался" раз и навсегда в каких-то устоявшихся взглядах и принципах, а продолжает развиваться, учиться, интересоваться, узнавать новое о себе и о других.
И каждый раз, когда в очередной раз встает вопрос - что же делать дальше, для чего же жить - ответы звучат по-новому, задают новые направления.

В качестве способов психологической самозащиты, я помню, что на форуме не раз рекомендовали техники "психологического айкидо" из одноименной книги М. Литвака.
Ну и кроме того, наиболее острые и наболевшие ситуации и конфликты можно попробовать описать и разобрать здесь, в вашей теме.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 27.10.2010 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
А мне кажется, такое периодически бывает, вне зависимости от возраста. И хорошо, что бывает. Значит, человек еще не "законсервировался" раз и навсегда в каких-то устоявшихся взглядах и принципах, а продолжает развиваться, учиться, интересоваться, узнавать новое о себе и о других.
И каждый раз, когда в очередной раз встает вопрос - что же делать дальше, для чего же жить - ответы звучат по-новому, задают новые направления.

Спасибо, ободряет и обнадёживает!

Цитата:
В качестве способов психологической самозащиты, я помню, что на форуме не раз рекомендовали техники "психологического айкидо" из одноименной книги М. Литвака.

Нашла её сегодня в интернете, скачала, просмотрела. Похоже, действительно довольно глубокий подход к вопросу. Начну изучать. Потом поделюсь впечатлениями.
Цитата:
Ну и кроме того, наиболее острые и наболевшие ситуации и конфликты можно попробовать описать и разобрать здесь, в вашей теме.

Да, это было бы замечательно. Попробую это сделать в ближайшее время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 27.10.2010 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Calli.

Если Вы считаете себя старенькой тетенькой, то я наверное, уже совсем старенькая тетенька, мне скоро будет 40. И представьте себе, тоже, к моему огромному сожалению, со мной бывает также. Я тут некоторое время назад провела большую работу со своими мозгами и нашла уйму причин, почему так бывает. Это: неумение выставлять личные границы, повышенная чувствительность к ряду ситуаций, старые психологические травмы, некоторые периоды в жизни, когда человек особенно уязвим к агрессивному окружению, непонимание того, что кроется за чужой агрессией, и т.д.

Понимание того, почему я так реагирую на какие-то ситуации очень помогает мне в решении подобных сложностей. Ну например, теперь, если я вижу, что человек сам по себе по жизни груб, и ко мне относится грубо, я часто совершенно спокойно отношусь к таким проявленитям грубости. Ну не дано ему быть добрым и ласковым, в чем-то это дает защиту и силу, а в чем-то здорово ограничивает. Чего на отморозка обижаться? Надо подумать как выстроить с ним такую линию поведения, где можно общаться нормально. А для ряда людей пока ты сам не покажешь свою силу, тебя будут считать слабаком. От того - могу себе позволить рявкнуть. Но слежу, чтобы не застрять в этом надолго. Не всегда еще получается, однако я продолжаю пробовать. Еще учусь наблюдать за людьми, находить доступные слова, как выставить границу,как при этом расчитать интонацию, как иначе выразить свое состояние, чтобы до человека дошло, что меня лучше не трогать, "прилетит" - мало не покажется. Иногда помогает юмор. Вообще, агрессоры очень часто очень неуверенные в себе люди. И сбить их излишнюю самоуверенность возможно какими-то поступками, которых от Вас не ожидают. Юмор очень даже может пригодиться. Как у Вас дела с юмором? И, конечно же, многое зависит от того, где и с кем общаешься. Одно дело - когда нахамили на улице незнакомые люди, другое - когда шеф хам. Здесь по-разному можно и нужно реагировать.

Поняв, ПОЧЕМУ человек так или иначе реагирует, можно много чего решить. Понаблюдайте, подумайте, попробуйте прикинуть, что бы сказали Вы, правильно ли среагировали окружающие, если наблюдаете со стороны некую сцену. Некоторые и в 70 чему - то учатся, это нормально. Главное - не останавливайтесь. Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Calli.
То есть вы чувствуете себя беззащитной, не умеющей перед лицом грубиянов отстоять себя и свою жизнь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kalashnikov пишет:

То есть вы чувствуете себя беззащитной, не умеющей перед лицом грубиянов отстоять себя и свою жизнь?

Ну, да. Часто чувствую себя голеньким рачком-отшельником, которого периодически вытряхивают из раковины, чтобы набить морду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Calli пишет:
Часто чувствую себя голеньким рачком-отшельником, которого периодически вытряхивают из раковины, чтобы набить морду
А для того, чтобы обнять, приласкать, приятно удивить - вас никто из раковины не вытряхивает? Самой из нее выбраться для того, чтобы поискать того, кого захочется обнять и приласкать - вам хотелось бы?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита Почитаева пишет:


Если Вы считаете себя старенькой тетенькой, то я наверное, уже совсем старенькая тетенька, мне скоро будет 40.


Благодарна Вам за столь обстоятельный ответ, из которого действительно складывается впечатление наличия достаточных познаний в области психологии и опыта работы над собой.

Цитата:

И представьте себе, тоже, к моему огромному сожалению, со мной бывает также.

Радует, что откликнулся человек с похожими проблемами.

Цитата:

Я тут некоторое время назад провела большую работу со своими мозгами и нашла уйму причин, почему так бывает. Это: неумение выставлять личные границы, повышенная чувствительность к ряду ситуаций, старые психологические травмы, некоторые периоды в жизни, когда человек особенно уязвим к агрессивному окружению, непонимание того, что кроется за чужой агрессией, и т.д.

Сомневаюсь, что подобная работа будет мне по зубам. Я и в спокойном состоянии большим умом не блещу, а когда меня кто-нибудь обидит, так и вообще теряю все остатки способностей что-либо соображать.
Постаралась применить результаты Вашей работы к себе. Вот что получилось:
Личные границы - это способность дать почувствовать собеседнику что он может себе позволить по отношению к тебе? Получается, что сюда входит и манера одеваться, и чувство собственного достоинства, и интонации, и подбор слов?
Повышенная чувствительность к ряду ситуаций есть последствие старых психологических травм?
Некоторые периоды в жизни, когда человек особенно уязвим к агрессивному окружению - беременность, болезнь, утомление?
Непонимание того, что кроется за чужой агрессией - это да. Часто замечаю, что люди, которые по отношению к другим ведут себя довольно дружелюбно и даже как будто придурковато, по отношению ко мне становятся злобными агрессорами и надсмешниками.
Как будто компенсируют полученное унижение, зная, что отпора не будет.
Да, я совершенно согласна, что следует вникать в сущность каждой конфликтной ситуации, понять, что на самом деле происходит, чем продиктованы те или иные слова и поступки собеседника, но как только человек задевает меня за живое, а это случается в 90% ситуаций, я просто теряю любую способность к мышлению, захлёстывают эмоции. Возможно, стоит уйти, успокоиться, а потом, когда мысли внрнуться, подойти к обидчику и отреагировать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Душа Времени


Зарегистрирован: 03.09.2010
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 17:27    Заголовок сообщения: Re: Потеря своей колеи Ответить с цитатой

Calli пишет:
Здравствуйте. Не уверена, что обращаюсь по адресу, но попробую, авось, не сильно побьют. Я уже старенькая тётенька (35 лет), но частенько возникает у меня чувство как бы потери себя, своих, принципов, целей, смысла существования. Это происходит после общения с людьми грубыми, относящимися ко мне хуже, чем мне бы того хотелось. Возникает чувство обиды, не хочется жить, что-то делать дальше, потеря чего-то направляющего, смыслообразующего вплоть до полного отсутствия способности соображать и принимать решения. Есть способы быстро собираться с мыслями, не размениваться на эмоции? И ещё глобальный вопрос: где можно почитать о способах психологической самозащиты?


Почитать можно Леви Владимира книжки.
что можно сказать, клиническая картина такова, патологическая неуверенность и куча страхов, вины и комплексов в придачу. что с этим делать? работать над собой. разбирать свои завалы и становится более пофигистичной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Calli пишет:

Я и в спокойном состоянии большим умом не блещу, а когда меня кто-нибудь обидит, так и вообще теряю все остатки способностей что-либо соображать.
... как только человек задевает меня за живое, а это случается в 90% ситуаций, я просто теряю любую способность к мышлению, захлёстывают эмоции.
Скажите, а вы замечали, что это за "живое", за которое вас время от времени задевают? Есть ли что-то общее в этих болезненных и уязвимых местах, задевание которых обидчиками - вызывает в вас настолько сильные эмоциональные реакции? Вы сами - тоже боитесь задевать себя за это "живое" и предпочли бы, чтобы его никто и никогда не трогал, даже вы сама?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 29.10.2010 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:

А для того, чтобы обнять, приласкать, приятно удивить - вас никто из раковины не вытряхивает? Самой из нее выбраться для того, чтобы поискать того, кого захочется обнять и приласкать - вам хотелось бы?

Считаю, что целесообразно высовываться из раковины ровно на столько, чтобы иметь возможность принять подарок и вернуть благодарность, а искать любовь - в переносной мобильной раковине.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 30.10.2010 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:

Cкажите, а вы замечали, что это за "живое", за которое вас время от времени задевают? Есть ли что-то общее в этих болезненных и уязвимых местах, задевание которых обидчиками - вызывает в вас настолько сильные эмоциональные реакции? Вы сами - тоже боитесь задевать себя за это "живое" и предпочли бы, чтобы его никто и никогда не трогал, даже вы сама?

Нет, раньше не задавалась такой целью. Вот сейчас примерно прикинула и пришла к выводу, что это связано с моими честолюбием и жадностью. Если обидчики взывают к ним, то действует безотказно. Так, с главным бухгалтером удаётся спорить до тех пор, пока она не пообещает урезать или задержать мне зарплату. А со всеми остальными до тех пор, пока не начинают обзываться. В этих случаях у меня наступает паралич языка и нижней челюсти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 30.10.2010 13:48    Заголовок сообщения: Re: Потеря своей колеи Ответить с цитатой

Душа Времени пишет:


Почитать можно Леви Владимира книжки.


По поводу литературы по психологической защите хочу высказаться.
У Леви на этот счёт я нашла только в "Приручении страха", что слабость - это недогадливость. Он там приводит примеры, из которых следует, что в опасных ситуациях нужно что-нибудь быстренько сообразить, а у меня в этом и проблема, что голова отключается. У меня ведь двое детей. Их тоже надо защищать в этом злом и безжалостном мире, а я за себя-то никогда постоять не могу. Самое большое, на что я способна это начать орать всё, что в голову приходит в сердцах, от злости и обиды. Это не защита, а так, только людей смешу, и обидчик, по сути, получает то, чего добивался. Леви также советует в ответ на хамство животный смех или чихнуть от всей души на хама - это я тоже достаточной степенью защиты не считаю.
Потом в "Направляющей силе ума" у него есть несколько разделов, посвященных направленной извне психологической агрессии. Из всего прочитанного я поняла толь ко то, что надо либо стать сильнее обидчиков ("стукнуть их лбами") - это для меня просто не реально, или подружится с ними. Вот это ещё в какой-то степени у меня срабатывает. На днный момент - это единственный доступный мне способ самозащиты. Я ещё на каком-то православном сайте про это читала, что на зло надо отвечать добром. Таким образом мне удалось в какой-то степени подружиться с одной молодой нашей сотрудницей, всё время меня третировавшей надсмешками. Она мне гадость - я ей комплимент или доброе дело. Сейчас отношения можно назвать нормальными По крайней мере всегда друг другу с радостью помогаем, хотя всё равно не долюбливаем.
Книгу М. Литвака прочла на одном дыхании. Это было интересно, забавно, местами смешно, воодушевило на подвиги. Но на практике применять оказалось также весьма сложно. Эти приёмы всё равно требуют житейской мудрости, понимагния людей и сообразительности - того, чего мне не хватает. Почему-то психологическая амортизация в моих руках действует как подставляние левой щеки после того, как получила по правой.


Последний раз редактировалось: Calli (30.10.2010 15:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 30.10.2010 15:07    Заголовок сообщения: Re: Потеря своей колеи Ответить с цитатой

Calli пишет:
Вот сейчас примерно прикинула и пришла к выводу, что это связано с моими честолюбием и жадностью.
А с чем связаны ваши честолюбие и жадность? В чем вы честолюбивы? До чего вы жадны?
Calli пишет:
У Леви на этот счёт я нашла только в "Вагоне удачи", что слабость - это недогадливость. Он там приводит примеры, из которых следует, что в опасных ситуациях нужно что-нибудь быстренько сообразить, а у меня в этом и проблема, что голова отключается. У меня ведь двое детей. Их тоже надо защищать в этом злом и безжалостном мире, а я за себя-то никогда постоять не могу. Самое большое, на что я способна это начать орать всё, что в голову приходит в сердцах, от злости и обиды. Это не защита, а так, только людей смешу, и обидчик, по сути, получает то, чего добивался. Леви также советует в ответ на хамство животный смех или чихнуть от всей души на хама - это я тоже достаточной степенью защиты не считаю.
Потом в "Силе ума" у него есть несколько разделов, посвященных направленной извне психологической агрессии. Из всего прочитанного я поняла толь ко то, что надо либо стать сильнее обидчиков ("стукнуть их лбами") - это для меня просто не реально, или подружится с ними. Вот это ещё в какой-то степени у меня срабатывает. На днный момент - это единственный доступный мне способ самозащиты. Я ещё на каком-то православном сайте про это читала, что на зло надо отвечать добром. Таким образом мне удалось в какой-то степени подружиться с одной молодой нашей сотрудницей, всё время меня третировавшей надсмешками. Она мне гадость - я ей комплимент или доброе дело. Сейчас отношения можно назвать нормальными По крайней мере всегда друг другу с радостью помогаем, хотя всё равно не долюбливаем.
Книгу М. Литвака прочла на одном дыхании. Это было интересно, забавно, местами смешно, воодушевило на подвиги. Но на практике применять оказалось также весьма сложно. Эти приёмы всё равно требуют житейской мудрости, понимагния людей и сообразительности - того, чего мне не хватает. Почему-то психологическая амортизация в моих руках действует как подставляние левой щеки после того, как получила по правой.
То есть, на ваш взгляд, получается, что ваша слабость происходит из:
недогадливости
недостатка житейской мудрости
непонимания людей
нехватки сообразительности

А откуда, как вам кажется, в человеке берутся эти качества -
догадливость,
житейская мудрость,
понимание людей,
сообразительность?
Они врожденные, приобретенные, их можно развить в себе, с их недостатком можно только смириться?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Calli


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО-Югра

СообщениеДобавлено: 30.10.2010 16:01    Заголовок сообщения: Re: Потеря своей колеи Ответить с цитатой

Ольха пишет:
А с чем связаны ваши честолюбие и жадность? В чем вы честолюбивы? До чего вы жадны?


Ну как же? С чем связаны смертные грехи у людей? С человеческой природой, подкреплённой наследственностью, воспитанием, влиянием окружения. Что является источником алчности и тщеславия? Думаю моё честолюбие связано, с тем, что меня видимо в детстве перехвалили, не могу жить без доброго к себе отношения, восхищения собой, конечно уже требовать не приходится. А с жадностью совсем тяжело. Возможно действительно наследственность или какой-то негативный опыт из детства. Возможно, была бы добрее к людям не было бы таких болезненных обид вплоть до потери способности соображать.

Цитата:

То есть, на ваш взгляд, получается, что ваша слабость происходит из:
недогадливости
недостатка житейской мудрости
непонимания людей
нехватки сообразительности


Полагаю, что Вы в достаточной степени верно прорезюмировали всё вышесказанное мной.

Цитата:

А откуда, как вам кажется, в человеке берутся эти качества -
догадливость,
житейская мудрость,
понимание людей,
сообразительность?
Они врожденные, приобретенные, их можно развить в себе, с их недостатком можно только смириться?


Думаю, что это всё как и любой талант даётся от природы + тренировка в разных пропорциях у разных людей. Поэтому, как и любой талант если он есть хотя бы в зачатке, то есть и перспектива развития. Я готова к этой работе над собой, но мне нужно что-то или кто-то помогающий, направляющий, ободряющий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 30.10.2010 16:09    Заголовок сообщения: Re: Потеря своей колеи Ответить с цитатой

Calli пишет:
С чем связаны смертные грехи у людей? С человеческой природой, подкреплённой наследственностью, воспитанием, влиянием окружения. Что является источником алчности и тщеславия? Думаю моё честолюбие связано, с тем, что меня видимо в детстве перехвалили, не могу жить без доброго к себе отношения, восхищения собой, конечно уже требовать не приходится. А с жадностью совсем тяжело. Возможно действительно наследственность или какой-то негативный опыт из детства. Возможно, была бы добрее к людям не было бы таких болезненных обид вплоть до потери способности соображать.
А как сейчас в вашей жизни обстоит с источниками похвалы, одобрения, восхищения вами? Ваши родные и близкие, которые, как вы пишете, перехвалили вас в детстве - еще живы?
Что именно вы подразумеваете под "перехвалили"? Как они вас хвалили? Что говорили вам, какого мнения были о вас?

В чем, как вам кажется, вы недостаточно добры к людям? В детстве это было так же? Как вы реагировали в ответ на те количества похвалы и одобрения, которые получали от окружающих?
Calli пишет:

Цитата:

А откуда, как вам кажется, в человеке берутся эти качества -
догадливость,
житейская мудрость,
понимание людей,
сообразительность?
Они врожденные, приобретенные, их можно развить в себе, с их недостатком можно только смириться?


Думаю, что это всё как и любой талант даётся от природы + тренировка в разных пропорциях у разных людей. Поэтому, как и любой талант если он есть хотя бы в зачатке, то есть и перспектива развития. Я готова к этой работе над собой, но мне нужно что-то или кто-то помогающий, направляющий, ободряющий.
Возможно, вам не хватает поддержки, одобрения, похвалы - как это было в детстве?
Ваша тема называется "потеря своей колеи". Значит, своя колея у вас до некоторых пор была. А когда она потерялась? Что случилось?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100