Психологическая культура

[Natah]

Добрый день! Уже не раз помогали мне на этом сайте... И вот снова прошу совета. Около месяца назад, после болезненного расставания (писала об этом в другой теме) встретила наконец своего ЛЮБИМОГО. Он мне понравился сразу и уже после первых свиданий он обозначил, что любит, что хочет семью и серьезных отношений. Скажу, что он правда неплохо понимает меня, что делает отношения комфотртными и спокойными. Но есть одна проблема. Он мало зарабатывает. Правда очень мало. Намного меньше меня. Из-за этого наши отношения немного неполные. Например, он не водит меня в кафе так часто, как мне бы хотелось, не ездит со мной на отдых (как я бы мечтала) из-за того, что есть проблемы с деньгами. Я предлагала оплачивать наш совместный досуг сама, но он не принимает этого. Выходит я, женщина достаточно обеспеченная, вынуждена отказывать себе в радости встречаться с ЛЮБИМЫМ часто и в более-менее приличной обстановке.
Но если развлечения - это еще полдела, то серьезные отношения - это вообще отдельная тема. Ведь если говорить об общем ребенке, то мне придется идти в декрет и какое-то время не работать. И как же мы будем обеспечены, если он не может заработать? И вот прошу совета. Жаль бросать его. Он понимает меня, нежен, заботлив и уступчив. У меня характер - не сахар, я резковата и уже по опыту знаю, что более властный мужчина меня не устроит. Он будит меня по утрам стихами и признаниями в любви. Он ОЧЕНЬ старается мне угодить... И создать мне комфорт. Но денег у него нет и не будет. А значит либо мы будем жить на мои деньги (а я понимаю, что со временем меня начнет раздражать, что я пашу днем и ночью для достатка, а он приходит в 5 с работы и садится сочинять стихи для меня вместо того, чтобы что-то там себе еще найти) либо, если я буду сдерживать порыв и не платить за него, то зарабатывая прилично, буду отказывать себе в том уровне жизни, который мне так дорог и ради которого я до 2 ночи, бывает, на работе засиживаюсь. Кроме того, если мужчина содержит женщину - это как-то нормально... А вот если наоборот - это уже некрасиво пахнет... Отсюда проблема. Смириться с его заработками и принять таким, как есть? Или все-таки оставить и попробовать найти другого, более платежеспособного? А? как вы думаете?

[Gypsy]

[MaxBerl]

Natah
Если он устраивает вас как мужчина и как человек, то можете встречаться с ним как с любовником. Тогда не важно кто платит. Но если разговор идёт о семье, то материальное благосостояние может оказаться важным для вас, особенно если родится ребёнок. Об этом ваш мужчина должен знать. И ещё, мой вам совет, дайте ему как-то понять, что писание стихов и прочая романтика даже при только любовных отношениях должны иметь границы. Если не хотите, чтобы он вам быстро надоел, а расчитываете на более долгие отношения. Слишком сильный заход в романтику для него - ошибка. И если вам хочется продолжать с ним долгие отношения, вы должны ему как женщина на это указать. Но без унижений и пренебрежения.
_________________
Не вижу я, кто бродит под окном,
Но звезды в небе ясно различаю.
Villon

[Marisha]

[Marisha]

Офф топ, наверное, но захотелось рассказать.

Знаю одну семейную пару.

Когда они начали встречаться, молодой человек только приехал в город, и у него не было ни прописки, ни работы, ни специальности. Единственное, что он умел - это играть на саксофоне. Его будущая жена, с которой он на тот момент познакомился, пустила его жить в свою комнату в общаге и кормила, поила (практически содержала).
Он расклеил по всему городу объявления, что он - саксофонист и ищет работу. Но - фиг, никакого результата.
Когда он уже совсем отчаился, ему позвонили из какого-то ресторана и пригласили на прослушивание. Он говорит, что играл на этом прослушивании так, как никогда не играл ни до, ни после.
И его взяли.
В первый же вечер он заработал сто рублей.
Недавно эта пара была у нас в гостях, ударились в воспоминания. И мужчина рассказывал, что несся домой как на крыльях! Во-первых, он был сытый, а во-вторых, он нес добычу. У него в кармане было 100 рублей.
Сейчас он процветающий бизнесмен. Ворочает крупными суммами денег, но он сказал, что ни от одной сделки он не чувствовал себя настолько счастливым как тогда, заработав эти сто рублей.
Жена его кстати, больше никогда не нуждалась в деньгах. И он ей до сих пор безумно благодарен за то, что тогда она не посмотрела на то, что он был нищим и безработным и поверила в него.
Да и она об этом ни разу не пожалела.

[Natah]

Мариша, спасибо за позитивную историю. Но моему избраннику уже 33 и думаю, шанс встать на ноги он уже имел. Макс. его романтические порывы не только не раздражают меня, наоборот, именно мз-за них я его и выбрала.И они мне очень нужны и приятны! Если более-менее привести мысли в порядок, то картина такова.
1. Он искренен и понимает мои "заморочки", а это не каждому мужчине дано - проверено.
2. Он устраивает меня в постели.
3. Он наполняет мою весьма серую жизнь своей романтикой и энергией.
4. Он хочет серьезных отношений, а мне уже 30 - и я тоже их хочу.
5. Он человек порядочный и с понятиями, умеет вести себя с достоинством, но в тоже время готов к компромису.
Это плюсы.
Минусы.
1. Он мало зарабатывает, из-за этого серьезные отношения сильно под вопросом.
2. Он отказывается ходить в кафе и ездить на отдых за мой счет - из-за этого я вынуждена отказывать себе в отдыхе и кафе вместе с ним, что меня раздражает. Хочу развлечений - и имею средства для этого, так чего же мне сидеть тупо дома в выходной?
3. Боюсь, если я все-таки регулярно начну за него платить, настою на своем, моя самооценка пострадает - ведь я, получается, встречаюсь со слабаком и тюфяком, который себя не обеспечит, что же говорить о других... А если самооценка пострадает - значит, отношения со временем точно развалятся.
Была мысль оставить все как есть... То есть не искать семьи и наслаждаться минутами вдвоем, в те периоды, когда у него будут деньги. Но я уже не юная, время идет - и семью я все-таки хочу. Выходит, если для семьи это не вариант, то чего тянут? Годы-то идут... Надо искать другого, пообеспеченнее...
Как вы думаете, это реально его немного подкорректировать? Чтоб не бросать? И как-то помочь, чтоб он все-таки смог зарабатывать хотя бы по-среднему?

[Гость]

А если не секрет, Ната, кем работает он?

[Marisha]

Natah, а можете чуть-чуть поподробнее о нем рассказать?
Люди по разным причинам могут мало зарабывать. Это может быть его принципиальная позиция, типа деньги в жизни не главное. Или просто необходимости особой не было - одному много не надо.

[Marisha]

[Natah]

[Natah]

[Зебр]

[Гость]

[Гость]

По поводу написанного Зебром... Не обязательно зарабатывать так, чтобы прям ворочать бизнесом и миллионами (я так понимаю, по написанному автором - это не тот склад человека). Можно продолжать работать электриком/сантехником/каменщиком/ и т.д.но при этом позволять себе радости в виде кафе и отдыха, по крайней мере тратить только свою половину как минимум. Можно пойти в коммерческую структуру или там где такая же специальность будет цениться дороже, чем на заводе.

[Natah]

[Natah]

Вот только сейчас задумалась... Я ПРАВДА хочу власти в отношениях. То есть я ХОЧУ ими управлять. Хочу, чтоб мы встречались так часто, как МНЕ хочется. Хочу, чтоб шли туда, КУДА Я ХОЧУ. Не скажу, что он все время мне уступает... Но так или иначе он ВСЕ ВРЕМЯ борется со мной, убеждает меня и т.д. Вот был недавно случай. Я уже писала в другой теме, что НЕНАВИЖУ, когда человек замолкает, пропадает. И он НИКОГДА не пропадал. Но внезапно замолчал на 2 дня. Я начала нервничать, потом он позвонил и сказал, что не было денег на счету на телефоне. И вот он пополнил счет - и смог позвонить. В следующий раз, как он замолчал - и я поняла, что снова нет денег, то тут же пошла в ближайший магазин - и пополнила счет ему. На что он рассердился, сказал, что ему неловко, что он не просил и т.д. Но если Я БЫ НЕ ПОПОЛНИЛА, мы б пару суток не общались - точно.
И вот осознала. Я БЕРУ ВЛАСТЬ В ОТНОШЕНИЯХ В СВОИ РУКИ, ПОТОМУ ЧТО ИНАЧЕ ОНИ НЕ БУДУТ УСТРАИВАТЬ МЕНЯ! Если я нуждаюсь во встречах 2-3 раза в неделю, а ему материальное положение позволяет только раз в 2 недели? Тогда есть 2 выхода - либо смириться с разом в 2 нед., либо платить самой за оставшиеся разы... Либо сменить мужчину... Разве нет? ТО, КАК ОН УПРАВЛЯЕТ ОТНОШЕНИЯМИ, МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЕТ!

[MayFlower]

Когда я выходила замуж, мне было 22, только после института, ему 34. Квартира напополам с мамой (которая жила где-то в другом месте), работа за очень небольшие деньги. Мне было все равно сколько он приносит домой.За отпуск итд платили пополам. Я отремонтировала его квартиру и привезла мебель.
Тяжело работать начал он только в Германии.И то потому что языка не знает, чуть-чуть бы подучить и можно был бы или не так тяжело работать, или за то же самое получать вдвое больше.
И началось - я работаю, я за все плачу, ты должна то, ты должна это!Даже когда я не работала,государство платило мне пособие.Т е он меня как на Родине никогда не содержал полностью, так и тут.Но одно то,что он "тяжело" работает,давало ему право (как он считал) предъявлять ко мне требования.
Ах да, теперь до меня доходят слухи, чт он собирается вернуться на Родину,вывез из дома все деньги (пособие на ребенка за ГОД - 3600 евро) и отдал своей маме.
Так что может и хорошо,что ваш зарабатывает мало, у некоторых при виде определеной суммы денег на счету крышу срывает (хотя сумма не такая уж большая).Особенно когда человек вообще не знает что сколько стоит, и думает что о кормилец-поилец всей семьи.

[oxrim]

Натах, судя из озвученного, вашими отношениями управляете не вы и не он, а ваши неосознанные желания. Есть два пути (всё остальное - их интерпретации) - 1 - искать удовлетворения ваших желаний, 2 - понять, почему эти желания возникают и как они влияют на ваш выбор тех или иных вещей....
такое впечатление, что первичным является желание ходить в кафе почаще и отдыхать, цитирую: "более-менее прилично" и для этого вы подбираете психологичнески удобного партнера (то есть такого, который тешит ваше самолюбие)... как сумочку, как карманное животное.... как аксесуар к процессу под названием "отдыхать".... а вы не задумывались, что состояние любви само по себе является колоссальным релаксом... неважно, где проявляемое... в кафе или на кухне...
Могу сказать одно - у вас уже ничего не получилось, с той самой минуты когда вы задумались: а надо ли?.... Как только вы испытали страх потерять эти отношения - вы их потеряли....Поэтому разрыв - дело времени.

[oxrim]

думаю, что с теми, кто "зарабатывал" отношения рушились по простой причине непонимания собственных желаний... так что дело тут не в "слабости" или "силе" мужчин... а в вашем отношении к отношениям... с мужчинами вообще))

[Marisha]

Ната, во-первых описание отношений с Вашим новым возлюбленным очень напомнило мне описание отношений с Вашим прежним мужчиной.
Тот ведь тоже поначалу, как Вы писали уделял Вам очень много внимания, и именно ЭТИМ Вас привлек.

Во-вторых я что-то совсем запуталась
С одной стороны

[Гость]

[Natah]

[Natah]

[Natah]

[MaxBerl]