Психологическая культура

[белоснежка]

А зачем тогда все эти статьи в которых нет нормального обьяснения факта пaдения птиц?
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Джейн]

[белоснежка]

Hе понимаю, Джейн.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Джейн]

Да и не важно! Запасайтесь попкорном, устраивайтесь поудобней, и наблюдайте))).

[белоснежка]

Джейн, попкорн не люблю, теорий заговора нахожу смешными и идиотскими, жаль, что вы верите в них...
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[белоснежка]

[kosmopolit]

Не кипятитесь так, Белоснежка. Вы правы, что касается Гольфстрима.

http://news.mail.ru/society/4428060/
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Фрося:)]

Я хочу оговориться сразу - да, все-таки как-то человек влияет на экологию и т.д.

Но вот смотрела я программу, где русские ученые (!), а не какой-то кандидат в президенты, обсуждали проблему глобального потепления, таяния ледников. В общем, обсуждали фильм Эла Гора "Неудобная правда". Так вот, эти самые ученые сказали, что температура меняется циклами. Были времена, когда даже Темза полностью замерзла. То есть, до самого дна. Можно себе представить, насколько было холоднее в Англии, чем сейчас.

Проблема в том, говорят ученые, что автор фильма "НП" рассматривал смехотворный для природы период: 50 лет. Для природных циклов это - ничто. То есть, нельзя судить об изменениях климата по такому промежутку времени!

Они рассматривали еще множество других факторов (ледяные глыбы, и т.п.). Но приходили к такому же выводу - о потеплении говорить не приходится.

Эла Гора понять можно. Его популярность, как озабоченного экологической обстановкой человека, как политика, взметнулась ввысь после этого фильма. Он чудом не победил на выборах. Народ до сих пор вкручивает энергосберегающие лампочки, не зная о том, насколько они вредны (в них содержится ртуть). А вся эта "зеленая" индустрия? Сколько денег заработали компании, производящие "зеленую" продукцию"?..

В фильме русские ученые так же приводили пример проблему озоновых дыр. Люди перестали покупать фрионовые холодильники, дезодоранты-спреи, в надежде "спасти планету". Само по себе это не так уж плохо (ну, правда, новомодные дезодоранты-антипресперанты способны вызвать рак...). Но с другой, никто через десять лет нам не сообщил так же громогласно, что озоновые дыры... затягиваются сами по себе! Их появление и исчезновение ну никак не связано с деятельностью человека. Во всяком случае, ее влияние очень и очень сильно преувеличено.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Фрося:)]

[kosmopolit]

[kosmopolit]

[Фрося:)]

Космополит, я не согласна с тем, что страх эффективен для решения этих проблем. Выливает всякую дрянь в реки не народ, а огромные корпорации, заинтересованные в деньгах и только в них. И если кроме пластиковых пакетов ничего больше не продавалось долгое время, то виноват в этом никак не народ, которому ничего не оставалось, как покупать именно их.

Судя по тому, что люди таки покупают бумажные пакеты, закрывают воду когда чистят зубы, пользуются энергосберегающими приборами, говорит о том что люди (часть людей) достаточно сознательны, чтобы не загрязнять окружающую среду (да хоть с эстетической точки зрения, или из чувства самосохранения - неважно).

Просто бОльшая часть всех загрязнений - "заслуга" как раз не народа, а больших корпораций. И наплевательства правительства развитых стран на проблему этих самых загрязнений. Ну, только если из этой проблемы нельзя извлечь некую политическую выгоду...

И мы все-таки говорим немного о разного рода проблемах. Вы говорите и об экологии, где вклад обычного человека - просто мизер. И о банальном отсутствии культуры, когда люди, пардон, где жрут там и... Мусор, непотушенные костры - я не говорю что это не проблема. Мне противно жить в грязи, и я сама ее не создаю. Мне не сложно выбросить пищевой мусор отдельно, а пластиковые изделия - отдельно. Но при чем здесь спасение планеты? Это ведь просто вопрос культуры и воспитания каждого отдельно взятого человека.

Да, вы говорите что нужно людей пугать, чтобы они не засоряли окружающую среду. Хорошо, из страха и чувства самосохранения они это делать перестанут. Когда же обман раскроется, когда достаточному кол-ву людей станет известно что все эти "страшилки" - утки, то вполне может случиться, что люди с облегчением вздохнут и... начнут снова гадить. Почему? Потому что сами они не изменились.

Да, повышение уровня культуры - это не настолько быстрый способ очистить окружающую среду. Но он более надежный. А для этого нужны не "страшилки", а информация о реальном положении вещей. Нужны кое-какие изменения в образовательной сфере, изменение (в корне) того, чем "кормят" нас СМИ. Сложнее, правда?.. Но в результате этого изменится главное - сознание людей. И они не будут сорить даже тогда, когда им пообещают что завтра наступит рай на земле. Просто потому что жить в грязи - противно.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[kosmopolit]

[MAX1972]

[MAX1972]

Ну космо .. одновременно ...
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря

[Фрося:)]

Макс и Космо, даже корпорации не могут остановить Гольфстрим, растопить Арктические льды, сделать озоновый слой земли похожим на швейцарский сыр. Вот это все - вранье. Его - много. Это вранье нужно для того, чтобы что-то людям продать. Чтобы заработать доллары. Или евро. Или рубли. Неважно.

То есть, есть якобы угроза человечеству в целом (т.н. глобальные экологические угрозы).

А есть - реальные проблемы, вроде банальной грязи, тонн мусора, плавающих в океанах, горящие леса и отравляющий смог. Есть Чернобыль. Но и тут - вранье. О реальных проблемах часто замалчивают. Или информируют с опозданием. Или просто, абсолютно искренне, разводят руками - мол, не знаем, что и делать. Но, заметьте, никто не предлагает покупать супер-мощный защитный костюм от радиации. Ну, или изящные анти-смоговые противогазы от кутюр. То есть, говорить о подготовленной дезинформации не приходится. Это просто реалии жизни.

Да, корпорациями и СМИ владеют люди. Я просто говорю о том, что часто валят с больной головы на здоровую. Мол, вы, обычные люди, закручивайте краны и выбрасывайте мусор, и вкручивайте энергосберегающие лампочки, а то оштрафуем. А мы тут слегонца нефть прольем в море или закопаем в землю свои радиоактивные отходы и вам ничего не сообщим через СМИ. Вы об этом узнаете когда передохнет рыба, или когда ваши дети слягут в больницу с симптомами хим. отравления. Мы тогда еще потянем время, якобы "исследуя" вопрос, а потом концы уйдут в воду и вы никого не накажут. Ну, для вида кого-то посудим немного...

Правительство выбираем мы, в т.ч. и у нас в Украине. Но я все же считаю что для того чтобы правительство сменить, достаточное кол-во людей должны дозреть до этого. Но это делается не с помощью запугивания. Мы и так живем с психологией рабов (и потребителей, спасибо Западу). Это делается с помощью... а впрочем, я писала об этом выше...
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Фрося:)]

[kosmopolit]

[Фрося:)]

Космо, я не говорю что вы о них упоминали. Я написала в эту тему, прочитав последние посты именно об остановке Гольфстрима. Это была реакция на спор Джейн и Белоснежки.

И я "упорно держусь за них", потому что именно эти факты преподносят как угрозу человечеству (мол, растаят ледники, и всех затопит). И спор был - именно о способности человека нанести непоправимый вред экологии, который может привести к каким-то глобальным последствиям, вроде остановки Гольфстрима.

К СМИ отношусь не столько плохо, сколько осторожно. Сама работала достаточно долгое время в этой сфере. Когда СМИ информирует о реальном положении вещей - это хорошо. Когда ведется массовая, проплаченная кампания по дезинформации - это плохо. ИМХО. Вы можете считать иначе. Например, я знаю несколько достаточно известных телеканалов, которым заплатили, чтобы те сняли и показали передачи об одной стране, преподнося информацию только с позитивной точки зрения, имея целью привлечь инвесторов. Затем эти инвесторы были обмануты правительством этого государства.

Запад "подключился" в 90, когда появилась реклама, пропаганда бездумного потребления. Если вы этого не заметили, мне просто больше нечего сказать.

Что касается примера о курильщиках, то я имела в виду что страх на людей не влияет так, как вы думаете. Мол, испугаются люди, и гадить перестанут. Или там, испугаются люди рака, и курить бросят. Из страха люди курить редко бросают. Они просто об этом предпочитают не думать. Если вы и в этом объяснении не видите логики, мне, опять таки, сказать больше нечего.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[kosmopolit]

[Фрося:)]

Вам, Космо, нечего. Потому что нет желания, как вы сами выражались, разжевывать для вас каждую фразу.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[белоснежка]

[quote="kosmopolit"] Правильно. Человеком можно управлять с помощью страха. Это не всегда верно, но что касается экологии, здесь этот метод необходим.
[quote]

Влиять на поведение человека при помощи страха всегда плохо. Правильней объяснить. Что касается экологий, вызывая иррациoнальный страх перед природными катастрофами в человеке, такой страх будет влиять не только на его отношение к экологии, но и будет действовать в других аспектах жизни.
Поэтому я вам сказала это как журналисту, который имеет возможность влиять на людей. Очень многое о чём вы пишете в этой теме, вернее как вы пишете, (Только в этой теме, а так я вас очень люблю))) говорит, что вы не компeтентны в этом вопросе. В принципе в этом нет ничего плохого если это на форуме, а если люди будут читать газеты?
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[kosmopolit]

[MAX1972]

[kosmopolit]