|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.08.2010 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | Цитата: | Я слишком его люблю, много моих эмоций, мало конструктивных решений - этим я его порчу. Он знает, мама всё простит.. | А может в этом и есть смысл мамы? В возможности простить всё..
Цитата: | Я не могу перестроиться и воспринимать его как взрослого самостоятельного человека. | А придется...
Цитата: | Я бы не от кого на свете не потерпела бы такого поведения- а от него терплю | Вот это зря. Есть грань, которую не стоит позволять пересечь никому: ни посторонним, ни близким.. ИМХО |
Согласна с Маришей: простить - да, это смысл мамы. Но при этом не позволять обращаться с собой безобразно!!!Это же портит человека, порождает увереннность в его безнаказанности и вседозволенности, которая потом будет распространяться и на других людей. Ради сына, не ради себя даже - не позволять ему переступать грань. Это не есть отречение и не есть нелюбовь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.08.2010 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentina111 пишет: | Сейчас отношения намного сложнее: он стал давить на меня, всё-время показывает, разными путями, что он сам себе хозяин - проколол уши и губу, перекрасил волосы, куда с кем идет спрашивать бесполезно. На дачу ездит без моего разрешения- просто ставит в известность, что поехал. | Так он же действительно сам себе хозяин Разве не так? Разве это неправильно? Разве не ему решать, что себе проколоть, например? Уж по крайней мере своему телу-то он точно хозяин Valentina111 пишет: | приходит поздно вечером (бывает я уже сплю) и включив мне свет требует 50-100 руб., называя причины: срочно нужно купить сигареты, зажигалку, положить деньги на мобильный или от жары умирает без воды. Прошу: дай мне поспать, мне завтра работать…, всё бесполезно, грубо и зло требует своего. Не добившись, идет к себе в комнату и включает громко музыку (на дворе 2-3 часа ночи) | А вот это ужас какой-то Имхо - он себе хозяин, да, но он не хозяин Вам и быть им не может. А, видимо, хочет.
По-моему, надо чётко разграничить: где Ваше невмешательство (что может быть на пользу до определённой степени - а попробуй-ка её найди, эту степень), а где Ваше разрешение недопустимого поведения (чего ведь не должно же быть...). Наша свобода кончается там, где начинается свобода других... Имхо классно было бы, если бы он это понял. Но для этого надо, чтобы эта самая его свобода у него не отнималась. Valentina111 пишет: | Мы с ним были большими друзями, раньше он мне говорил, что "уж с мамой ему повезло".
...
В июле ездили вместе в Хорватию- спросила вначале сына, хочет ли он поехать со мной, ответил: "да". | А вот это, мне кажется, очень-очень круто. Когда мне было 17, я бы ни за что не поехала по доброй воле никуда с мамой. Да и все мои благополучные друзья-одноклассники были такие же. Никаких родителей, с родителями не может быть интересно по определению Дураки-то, а Ну то есть я с одной стороны понимаю, что по-другому быть не могло, но...
А у Вас вот - по-другому. Это такая редкость и такая ценность!!!)))) _________________ I'm falling upstairs to meet you |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.08.2010 00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, и ещё. Портит человека. Хм. В 16 лет - портит вседозволенность... 15 лет не портила, а на 16-й портить начала?
Нет, на мой взгляд, не позволять обращаться с собой недопустимым образом, но в первую очередь не ради него, а ради СЕБЯ. Ну и ради него - чуток тоже
С одной стороны, как вспомню себя в 16 лет - ну дитё дитём, ей-богу. С другой - у меня есть знакомые лет 17, и вполне себе взрослые люди... Либо кто как, либо внутреннее и внешнее различается. либо и то, и то _________________ I'm falling upstairs to meet you |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009 Сообщения: 970
|
Добавлено: 25.08.2010 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Валентина, но сын уже достаточно взрослый, может он имеет право на какие-то карманные деньги без выклянчивания? Поговорите с ним, оговорите разумную сумму, приемлемую для Вашего бюджета. Возможно это снимет часть напряжения? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 25.08.2010 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Валентина, но сын уже достаточно взрослый, может он имеет право на какие-то карманные деньги без выклянчивания? Поговорите с ним, оговорите разумную сумму, приемлемую для Вашего бюджета. Возможно это снимет часть напряжения? |
Михаил, я сейчас как раз тоже пришла к этому выводу, тем более расходы студента- это не школьника. Попросила расписать необходимые ему затраты на неделю- пока не написал, наверное думает Вопрос: может быть, параллельно с оговоркой этой суммы мне нужно обсудить наши дальнейшие взаимоотношения? На какую помощь по дому я могу рассчитывать за эту сумму? На какое отношение к себе? Пока сама не знаю, как здесь расставлять акценты... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009 Сообщения: 970
|
Добавлено: 25.08.2010 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Параллельно конечно обсудите, только не надо увязывать "я тебе деньги - а ты мне за это помощь по дому, отношение и т.д.". Это к хорошему не приведет. Будет ощущение, что он что-то делает или как-то к Вам относится не потому, что сын, а потому, что Вы ему платите. И наоборот - что за хорошее поведение и уборку квартиры можно требовать финансирования. Вообще у меня такое мнение, что Вы, Валентина, все делаете правильно. Сын бесится - пусть бесится, у него возраст такой. Пусть лучше это будет сейчас, чем в 30 лет. Перебесится - остепенится. Возможно, Вам уже недолго осталось ждать. Разговор надо строить, исходя из того, что он - взрослый человек, и Вы его воспринимаете таковым, а соответственно ждете взрослых поступков (помощи по дому, не только любви, но и уважения к матери, и т.д.). Но будьте готовы, что может и не пронять. Еще раз повторю, что сын должен созреть для взрослости, и Ваш главный союзник - время. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 27.08.2010 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вообще у меня такое мнение, что Вы, Валентина, все делаете правильно. Сын бесится - пусть бесится, у него возраст такой. |
Спасибо, Михаил, за добрый слова, но что-то с сыном происходит нехорошее, ему всё больше нужны деньги. Затраты он свои не расписал, но каждый день пытается меня на что-нибудь раскрутить: сегодня пол-дня за мной ходил, приезжал даже на работу- срочно нужны наушники слушать музыку, «дай денег мама – пойду куплю». В результате вышла с ним в обед с работы в ближайший торговый центр – под его кислую физиономию купила фактически самые лучшие наушники. Тут же оказались не нужны, теперь необходим диск с музыкой, который продается там-то и там… типа «дай на него денег». Нет, говорю, ты уже получил наушники. Ответ сына, «давай их вернем, и ты мне дашь денег на диск». Кошмар… Ясно, что ему просто нужны деньги, а не наушники, диск и т.д…. Дела плохи…. Скачала расписание первого курса института: там высшая математика, физика, черчение, химия по несколько раз в неделю. Не потянет… Да мне кажется его эйфория от того, что поступил уже прошла. Дальше же учиться надо…. И ещё стал очень обидчивым, на некоторые слова реагирует слезами. Если раньше была в основном агрессия, то теперь фраза: «ты мне всё настроение испортила» и слезы на глазах… Как-то нужно расходиться с ним по добру-по-здорову. Может позже мне приходить по вечерам, делать мобильный «на временно не доступен»… Не знаю как быть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 27.08.2010 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Валентина, прочитала Ваше сообщение. Зацепили некоторые фразы:
Цитата: | приезжал даже на работу- срочно нужны наушники слушать музыку, «дай денег мама – пойду куплю».
Тут же оказались не нужны, теперь необходим диск с музыкой, который продается там-то и там… типа «дай на него денег».
Если раньше была в основном агрессия, то теперь фраза: «ты мне всё настроение испортила» и слезы на глазах…
Ясно, что ему просто нужны деньги |
Вы склоняетесь к тому, чтобы дистанцироваться от сына. А мне почему-то кажется, что у него может быть какая-то проблема. Возможно, он кому-нибудь задолжал и не может отдать деньги? У Вас есть возможность с ним доверительно поговорить? Спросите его прямо: ты кому-то задолжал?
Я бы предложила на его хамское поведение с вламыванием ночью отвечать жестко. Он ведет себя недопустимо, и обращаясь с ним вежливо в таком случае Вы даете ему шанс поступить также еще раз. Может быть, если старая модель Вашей реакции не работает, наоборот, разозлиться вплоть до: схватить (заранее заготовленную для такого случая) тарелку и со злостью разбить ее об пол, жестко потребовав выйти вон и более так не вламываться?
Ну а утром можно и помириться: извини, погорячилась, давай поговорим, и т.д. Вам лучше знать своего сына. В любом случае, если нужны деньги - надо их заработать. Не маленький уже. У нас в городе многие студенты учатся и работают либо подрабатывают в летнее время. Работают ли друзья Вашего сына? Есть ли возможность его уговорить устроиться куда-нибудь? А там, глядишь, занялся бы делом и дури поменьше стало. Сочувствую Вам, тяжело иногда бывает с подростками общаться. А книги Вы зря не читали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 27.08.2010 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Все-таки со взрослым сыном с такими отношениями надо жить раздельно и параллельно. Положить на это все силы. Иначе - прогноз неутешительный. Мне так кажется. И на фиг ему институт? Работать и зарабатывать. Институт - это разве его выбор, не мамин?
А что деньги срочно нужны - на предмет наркотикв не " принюхивались"? Отсюда могу быть и перепады настроения, и "слезы на глазах".... _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 01.09.2010 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Все-таки со взрослым сыном с такими отношениями надо жить раздельно и параллельно. Положить на это все силы. Иначе - прогноз неутешительный. Мне так кажется. И на фиг ему институт? Работать и зарабатывать. Институт - это разве его выбор, не мамин? |
"Жить раздельно и параллельно"- отлично сказано. Но не получается. Скажите, дорогие форумчане, если я не буду давать ему совсем карманных денег - это к чему приведет? Какова моральная сторона отказа- унизительно ли это для сына? Пока у нас замкнутый круг- на любую сумму, выпрошенную под благовидным предлогом он умудряется купить пиво или коктель. Вчера было посвящение в первокурсники, закончившееся в 11 ночи тем, что не понятно как сумел дойти до дома, по дому уже тащила до кровати... Сегодня оставила ему только проездной на метро и еду в холодильнике. Первую пару 1 сентября проспал, дальше начались звонки на работу- "как он будет до 5 часов в институте голодный?" Говорю- "поешь сейчас", ответ: "не хочу"; -"возьми нарезку и бутерброды"- тоже не хочет... Я ему:"Денег на саморазрушение больше не даю", ответ: "Тогда я буду голодать!".... Мне нужно как-то переломить ситуацию. Чем я рискую? Школу, слава богу, закончил, в институте можно учиться всегда (при желании и через год и через два...) Оговорить с ним сумму в месяц и давать её сразу на месяц, чтобы не было ежедневного давления на меня, и если прогуляет её - пусть выкручивается как хочет дальше. Или не давать совсем? Только проездной и продукты в холодильнике? Я не могу решить эту задачу наименее травматично для нас обоих. Прошу совета. И ещё - мой друг, видя что схожу с ума, предложил пожить какое-то время у него; оставить сына, думаю даже полезно, только нужно заранее забить на то что будет с квартирой... |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 01.09.2010 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Оговорить с ним сумму в месяц и давать её сразу на месяц, чтобы не было ежедневного давления на меня, и если прогуляет её - пусть выкручивается как хочет дальше. |
Я поступила именно так. Ему - твердую сумму, чтобы хватало только на очень скромную еду и проезд. Причем сумму - такую, которую Я сочла возможной, а не он себе выпросил. (У меня все было безопасней, но если что, можно так: остальные деньги - на карточке, ценности - в банковской ячейке, ценные документы там же, ценные вещи временно на хранении у друзей).
Но при этом - за квартиру платила я, а сын жил у бабушки (т.е. в результате ушла не я, а он, хотя я всерьез подумывала об уходе, но там еще и другая причина была: мне на работу ездить было очень далеко, а я побаливала, мое здоровье страдало. Лучше было бы МНЕ снять квартиру поближе к работе, пока не приду в себя. Но обошлось.).
И мой сын совершенно не хотел громить квартиру, он очень любит комфорт, технику и удобства. Хотя может не убираться у себя неделями, но все равно совсем уж в д-ме жить не будет, да и с алкоголем не дружит. Чтобы он начал квартиру громить, это нужно как-то слишком сильно ему мозги повернуть... И еще - ему нравится работать и зарабатывать на свои нужды.
Ваш сын отличается в этом Именно поэтому трудно советовать что-либо Вам, кроме одного: позаботьтесь больше о себе, чем о ком-либо или о чем-либо другом. В любом случае, как бы ни сложилась ситуация дальше - Вам понадобится очень много сил, и в критические моменты Вы должны быть максимально отдохнувшей и вылеченной.
PS. Если ситуация будет настолько критична, что вместе вообще жить невозможно - я бы вообще постаралась с сыном разъехаться, хоть просто разменять квартиру. На что-то приемлемое для себя, без жертв в его пользу (например себе отдельную квартирку, ему комнату в гостинке). Что бы он потом ни сделал со своей частью (пропил в алкогольном угаре, разгромил и запачкал) - у Вас останется Ваша, на которой Вы сможете себя чувствовать в безопасности. Она же будет "запасным аэродромом", на который можно вернуться сыну, если он придет в адекватное состояние или беда случится.
Но - во первых, это МОЕ ощущение - что делать, если вместе совсем невозможно, и во-вторых, я искренне надеюсь, что у вас до этого не дойдет. Кстати, я тоже хочу разъехаться с сыном, но по другой причине: он уже вполне взрослый мужик (скоро 22 года), и нам обоим нужно налаживать личную жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 24.11.2010 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день, форумчане! Немного напишу, как обстоят дела на сегодня.
Я как могла старалась выработать в себе более спокойное и нейтральное отношение к сыну, буквально внушала себе: "он уже взрослый, это его жизнь, его проблемы". Даже первый раз в одиночку съездила на неделю в Италию, по-началу было тяжело перестроиться, потом всё легче и умиротворённее становилось на душе. Сын каждый день ходит в институт, очень редко прогуливает. Но никаких домашних заданий не делает, по ночам до 2 часов ночи гуляет. Я его не жду, ложусь спать. В большинстве случаев приходит "на веселе". А два дня назад с ним произошел крайне неприятный момент- выпал геморроидальный узел, и это в 17 лет! Возили даже на скорой в больницу, назначили лечение, отпустили. Понятно, что сидеть не может, боль, стыд. "За что мне,- говорит,- такое наказание?" Читаю в интернете- одна из причин - злоупотребление алкоголем при слабых сосудах. Распечатала ему статьи, дала прочесть. Не верит, но чувствую- начал задумываться... Может быть хоть такая болезнь его остановит?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна101
Зарегистрирован: 06.07.2010 Сообщения: 426 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.11.2010 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Что же это вы с ним так возитесь? Подумаешь геморой! Раз может бухать, сможет и лечиться. У многих людей и в более раннем возрасте большие проблемы. Болезнь не остановит. 2 недели свечей и он все забудет. Поспокойнее, пусть знает что не вы за него отвечаете, а у вас своя жизнь и он за себя отвечает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fridman
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 97 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: 05.02.2011 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Я даже не предполагаю, что в итоге будет с вашим сыном - да что угодно, от самого хорошего до самого плохого, здесь дело не только в алкоголе.
А вот что я точно знаю, это что в семьях, где был пьющий человек, отношение к пьяному - особенное, так сказать. Если в "обычной" семье кто-то пришел домой выпившим - это воспринимается, как некий курьёз ("надо же, напился!"). А вот в семьях алкоголиков даже минимальный запах воспринимается именно так, как написали вы в своём первом посте ("это КОНЕЦ!"). Я это знаю на личном опыте.
Просто слишком велики страдания семьи алкаша, и любой намёк на повторение этих страданий вызывает сильнейшую реакцию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 07.02.2011 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А вот что я точно знаю, это что в семьях, где был пьющий человек, отношение к пьяному - особенное, так сказать. Если в "обычной" семье кто-то пришел домой выпившим - это воспринимается, как некий курьёз ("надо же, напился!"). А вот в семьях алкоголиков даже минимальный запах воспринимается именно так, как написали вы в своём первом посте ("это КОНЕЦ!"). Я это знаю на личном опыте.
Просто слишком велики страдания семьи алкаша, и любой намёк на повторение этих страданий вызывает сильнейшую реакцию. |
Это правда, я давно осознала, что реагирую неадекватно, что даже шутки по телевизору о том, кто, как и где напился и что после вытворял вызывают во мне неприязнь, и совсем не смешны для меня.
Сейчас стараюсь очень спокойно общаться с сыном, дистанцироваться по мере возможности. Я думаю, он перерастет, главное, чтобы у него были цели и перспективы в жизни. Очень была удивлена, тем, как он упорно сдавал сессию в институте. Ходил по несколько заходов на физику, информатику, по истории тянул второй билет, потратил на пересдачу все каникулы. В результате только одна задолженность- по начертательной геометрии, уверен что досдаст. Сам очень горд, что не вылетел из института А я как рада! "Так что спокойствие, только спокойствие,"- как говорил Карлосон.
Много прочла книг, и про созависимость, и про психологию жертвы, изменения во мне даются с трудом, слишком долго я жила "для сына, ради сына"... Была бы возможность пожить отдельно - это был бы лучший вариант для нас обоих. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Azat
Зарегистрирован: 22.02.2011 Сообщения: 2
|
Добавлено: 22.02.2011 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Валентина доброго времени суток. Прочитал все страницы, с болью в душе. Моя мама так же билась с этой проблемой, на столько, на сколько хватало сил. Правда ситуация у меня немного другая ( меня насильно отправили в США в 15-ть лет). Там я научился пить, но хорошо учился и перевелся в Кэмбридж. Закончил и получил диплом. Но приехав домой, оказался никому не нужным. Так я начал пить. Сначала пиво, потом вобще все что "горит". Сейчас мне 24 года, у меня есть своя квартира, ее я купил на свои деньги (последнии) и начал спиваться. Все сводится к тому что , у человека все не "так как хотелось бы". Выбить дверь своей комнаты это еще ничего. Я в своей комнате "вешался" на проводе от телефона, хотел прыгнуть с 9-ого этажа (уже стоял за окном), пытался перерезать себе горло кухонным ножем (неудачно), бился головой об бетон (заработал сотрясение мозга), в пьянном угаре дрался с милицией, и вобще превратил жизнь матери в г"""но.
Переехав на свою квартиру думал что жизнь наладится, у меня хорошая работа,,,,,но нет любви.
Я всегда считал и сейчас считаю что подобное поведение, это СЛЕДСТВИЕ, а не РЕЗУЛЬТАТ.
У меня даже намеков на девушку нет. На работу я хожу как робот. Уже привык к похмелью и даже как-то не трудно его переносить.На вопросы "что случилось ? ", отвечаю не выспался.
Вы прекрасная мать. Честно. Моя мама от меня отказалась. Отца я не знаю. Но вы держитесь. Поговорите с сыном. Обязательно. Спросите что вы должны сделать для того чтоб он бросил пить. Не в коем случае не вините его в том что он "так обижает мать". Это закончится тем что он вам скажет " а кто просил тебя , меня рожать?". У вас все еще поправимо. Может у него девушки нет? Скажите что не против рока, а наоборот. Поинтересуйтесь может он хочет на ударниках играть ( барабанах) , или на бас гитаре?
Одним словом, должна быть ЦЕЛЬ и СТРЕМЛЕНИЕ. И помните. Это ВАШ ребенок. Кроме вас у него никого нет. Чтобы он там не говорил. Удачи вам. С Уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 28.02.2011 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Азат, за добрые слова.
Цитата: | Может у него девушки нет? | Да, девушки у него нет, и он из-за этого переживает, он несколько раз мне об этом говорил. Но он не понимает, что отрастив волосы ниже плеч, проколов губу и вставив тоннели в уши он оттолкнул две-трети адекватных девушек. А периодически выпивая, он отталкивает оставшихся. Кому приятно, когда пахнет пивом или ещё хуже перегаром от молодого человека.
Азат, остановитесь пока не поздно- я поняла, что если человек хочет выпить, он всегда найдет себе оправдание, почему он это сделал. Мама косо посмотрела, девушка телефон не дала, друзей нет или работы…. У Вас есть квартира и работа- значит Вы независимы и полностью самостоятельны. Получается, что дело только в Вашем желании- нужно захотеть изменить жизнь. Воплотить Ваши же слова- «поставить ЦЕЛЬ и к ней СТРЕМИТЬСЯ». |
|
Вернуться к началу |
|
|
Azat
Зарегистрирован: 22.02.2011 Сообщения: 2
|
Добавлено: 08.03.2011 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Valentina111 пишет: | Спасибо, Азат, за добрые слова.
Цитата: | Может у него девушки нет? | Да, девушки у него нет, и он из-за этого переживает, он несколько раз мне об этом говорил. Но он не понимает, что отрастив волосы ниже плеч, проколов губу и вставив тоннели в уши он оттолкнул две-трети адекватных девушек. А периодически выпивая, он отталкивает оставшихся. Кому приятно, когда пахнет пивом или ещё хуже перегаром от молодого человека.
Азат, остановитесь пока не поздно- я поняла, что если человек хочет выпить, он всегда найдет себе оправдание, почему он это сделал. Мама косо посмотрела, девушка телефон не дала, друзей нет или работы…. У Вас есть квартира и работа- значит Вы независимы и полностью самостоятельны. Получается, что дело только в Вашем желании- нужно захотеть изменить жизнь. Воплотить Ваши же слова- «поставить ЦЕЛЬ и к ней СТРЕМИТЬСЯ». |
Валентина спасибо за ваш ответ. Вы знайте, я не хочу этого делать. Но как вы правильно написали всегда есть причина. У меня кстати тоже волосы почти до плеч. Но я не рокер. Я справлюсь с этой бедой. Знаю что справлюсь. Ведь и дураку понятно что это ни куда не приведет. Вопрос в том, когда? Сегодня ? Завтра ? Я бы все бросил будь у меня семья. Жена. Бытовые проблемы, я был бы им рад. Но этого нет. Я не знаю что делаю не так. Пить стал намного меньше.
То что ваш сын проколол губу. Не переживайте. Это молодость. Как проколол так и "расколит". Это средство защиты. Поиск индивидульности. Он найдет все что искал. Помню мне бабушка говорила " любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь". Я верю в ее слова. И спасибо за совет. Мне помогло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 10.03.2011 01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я бы все бросил будь у меня семья. Жена. Бытовые проблемы, я был бы им рад. Но этого нет. Я не знаю что делаю не так. |
Азат, мне кажется: это тупик и отговорки. Я сомневаюсь, что человек будет бросать пить (наркоманить и тд) ради любви, жены, семьи, детей, бытовых хлопот, работы, да ради ЛЮБЫХ внешних вещей. Мне еще кажется: это просто попытка перебросить проблему на внешние обстоятельства, перевод стрелок. Типа если не смогу бросить пить - так это все виноваты невеста-шалава, жена-стерва, дети-козлы, "заевшие" бытовые дела, родственники-сволочи, друзья-предатели...
Это тупик, потому что большинство мужчин (и женщин тоже), которые исходно пьют - в семье начинают пить еще больше, и уж муж/жена и дети им не могут помешать и вдохновить на трезвость. Наоборот, если они "мешают" - их порой грубо и бесцеремонно устраняют от "процесса". Вплоть до того, что малолетних детей и жену выбрасывают из окна многоэтажки (реальный случай на моей памяти, 4-летний ребенок сильно поломался, но выжил, а женщина - нет)... Продолжающееся пьянство рано или поздно приводит к тому, что алкоголь становится ЦЕННЕЕ близких, родных, друзей. Потом - ценнее их здоровья и жизни, см. пример выше.
Я думаю, что человек может бросить пить (курить, колоться) только ради чего-то внутри себя. При этом у него реально может оказаться невеста-изменница, жена-стерва, дети-козлы, бытовые проблемы, болезни и удары - хоть в петлю лезь. Но он например скажет себе: я не буду пить - ради самого себя, чтобы уважать себя, чтобы быть в порядке и попытаться разрулить ситуацию. Или - если не получается сделать что-то серьезное в жизни - просто прожить ее "маленьким человеком", но достойно.
А еще - ради того, чтобы к уже имеющимся бедам моих близких не добавлять еще одну, мой алкоголизм. А не ныть, что жена и дети не оправдали ожидания, не оказались такими, чтоб "ради них" бросать пить.
Если семью "заводить" как средство воздержания или лекарство от своего пьянства, или вообще как цель своей жизни - то мне лично страшно за такую семью, и за детей особенно... они не виноваты, что к ним заранее относятся как к таблеткам от пьянства, и пусть только попробуют "не сработать" или дать "побочные эффекты"... их изничтожат и рука не дрогнет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 17.03.2011 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я думаю, что человек может бросить пить (курить, колоться) только ради чего-то внутри себя. |
Совершенно согласна со СтойкойНаУшах. Тому пример мой отец. Моя мама по-глупости рожала моего брата, чтобы отец бросил пить- уж очень он хотел сына. В результате брат родился больным- с детства болезненный, слабый ребенок, сейчас болен шизофренией, ни дня не работал, пропивает свою пенсию. Конечно, отец пить и не думал бросать. Кого наказала моя мама? Вначале себя - ко всем бедам ещё и больной ребенок, теперь и меня (после её смерти)- я живу с братом, и вынуждена терпеть его запои каждый раз после получения пенсии. Единственно, брат знает, что лучше вести себя тихо- вызвать милицию и положить его в психбольницу для меня намного проще, чем для моей мамы.
Я точно знаю- никогда нельзя связывать свою жизнь с алкоголиком в надежде, что он изменится, сломаете свою жизнь, а она у каждого одна.
Я не знаю, что будет с моим сыном - увы, гены, но я изменилась, и я могу сказать "нет", там где раньше не могла, и я учусь ценить свою жизнь не смотря ни на что... И во многом - спасибо форуму. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Элен36
Зарегистрирован: 04.05.2011 Сообщения: 44
|
Добавлено: 04.05.2011 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте. Мне эта тема на сегодняшний день очень актуальна. прочла сколько успела, пока не пришел сын. Как о себе читала некоторые моменты. Спасибо вам! У меня та же проблема с моим мальчиком. И с характером тоже. Всепрощающая материнская любовь сыграла со мной дурную шутку. Читала много литературы, но применить на практике сложно. Хотела тоже поделиться переживаниями. Боюсь выходных. В пятницу иду к психологу, но не с сыном а сама. И есть у меня уже вопросы на которые необходимы ответы. Работать я понимаю надо над собой, а это самое сложное. _________________ С уважением, Элен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 05.05.2011 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Элен, добрый день!
Эта тема для меня по-прежнему актуальна. Напишите о своей ситуации, совместно легче искать решение. За всё это непростое время я нашла пока только один возможный вариант поведения: "Говорю- ты взрослый, раз так поступаешь, поэтому возникшие в связи с твоим поведением проблемы- решай сам". Но временами бывает очень трудно. Вчера опять просил деньги под благовидным предлогом, обещал принести чек. Предупредила: "Не принесешь чек, в институт на след. день карманных денег не дам". Не принес, пришел нетрезвый. Сегодня денег не дала, на что получила ультимативное заявление от сына- "ну, тогда я в институт не пойду" . Оставила без комментариев- ушла на работу. Что он делал весь день-понятие не имею и не собираюсь интересоваться... Так и живем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Элен36
Зарегистрирован: 04.05.2011 Сообщения: 44
|
Добавлено: 11.05.2011 06:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброе время суток, Валентина. Ситуация у нас очень похожая, только я не такая смелая как вы. Моему сыну 16 лет, сильно изменился после нового года. Описывать, что он вытворял и как мы с ним боролись старыми дедовскими способами неприятно, да и больно. Я постучалась во все двери, куда только хватило ума. Последнее куда пошла это в церковь. Молилась перед иконой Божией Матери "Неупиваемая чаша" и отстояла на службе. Ко мне подошла женщина, которая помогает при церкви и предложила свою помощь, я ей рассказала в вкратце, что меня беспокоит, она поделилась своим житейским опытом. Она своему сыну давала тайком в те моменты, когда он не пил "Калме". Он бросил пить. Может, поможет. Но для меня это крайняя мера. Я верю в него. Люблю его очень сильно.
Последнее время я денег уму тоже не даю. Он пошел раздавать флаеры, то, что заработает - пропивает. Еще с ребятами на площади играет на гитаре, и поет, эти деньги тоже идут на выпивку. Я стараюсь, смотреть позитивно на эту житейскую ситуацию. Но иногда страх перед его будущем – сковывает меня физически. Пока держусь. Вернувшись из церкви я на некоторое время ощутила покой. Какие то силы появились. _________________ С уважением, Элен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valentina111
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 124
|
Добавлено: 11.05.2011 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я верю в него. Люблю его очень сильно. |
Это главное, что мы можем сделать- любить и верить в наших детей. И не потворствовать тому, что не нравится в их поведении. Все знакомые мужчины мне говорят, что они были такими же в подростковом возрасте. И только потому что я его воспитываю его без отца, я так болезненно всё воспринимаю. Они уверены, что это нормальный этап взросления и он пройдет сам по себе, если постоянно не "теребить эту рану". Я научилась спокойно работать и засыпать вечером не в зависимости от того, что в этот момент делает мой сын. И я этому очень рада. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Элен36
Зарегистрирован: 04.05.2011 Сообщения: 44
|
Добавлено: 11.05.2011 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Я прочитала все что вы написали. Мне знакомы эти переживания. Я очень болезненно реагирую на его провокации. Не могу еще справиться со страхом за его жизнь и здоровье. Мне он кажется беззащитным и неподготовленным ко взрослой жизни в которую он стремиться попасть. Рост у него около 160 а вес 52 кг. Мне он кажется очень хрупким физически и что каждый может его обидеть. Но он мне демонстрирует обратное. Я ходила к психологу, чтоб помог мне понять, что происходит с сыном. она спросила любители вы его, принимаете его таким какой он есть. Я конечно ответила утвердительно, но типа с оговоркой, вот если бы только не пил. На что она сказала, что надо принимать его всяким, и он будет чувствовать, что его любят, и он сам наиграется в эти взрослые игры и многое поймет. Мне нужно на сколько возможно сохранить с ним отношения доверительные. Я перестала задавать вопросы о его друзьях и как он проводит время, дабы не провоцировать лож. Захочет - сам расскажет. Я умом вроде понимаю,но как только наступает время после 10 тревога меня охватывает с такой силой, что рационально думать я не могу, в голову лезут всякие мысли, и я начинаю себя накручивать. Вам спасибо, что так много рассказали о своих проблемах с сыном. Очень хочется чтоб все было позади у вас и у ваш сын справился со своими переживаниями. Все великие дела совершаются от скуки. Мой ребенок самоутверждается. Я думаю, что все это время я не занималась воспитанием своего сына, а только потакала его прихотям и угождала его желания. Мне так было проще. Только сейчас я понимаю сколько было тревожных звоночков. И муж говорил, что не надо идти у него на поводу. Но мне казалось, что так я проявляю к нему любовь. А оказалась воспитала маленького тирана. Поделом мне. Я учусь теперь соблюдать свои интересы, не поступаться со своими принципами. Делаю маленький шажок. Неуверенно. Для меня это прогресс. Я увидела всю свою некомпетентность, как мамы через своего старшего сына. растет младший, ему 14 и я уже на нем делаю работу над ошибками. Благодарна мужу, что он настаивал на своем и был в оппозиции. Он как мужчина научил сына уважать меня как женщину. И за это ему большое спасибо. Я обязательно напишу о всех злоключениях с которыми мы столкнулись. Спасибо Вам. Желаю вам удачи! _________________ С уважением, Элен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|