|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 17.07.2005 14:20 Заголовок сообщения: Re: Любовь и счастье за деньги... |
|
|
Julia пишет: | PPS: прости, Дим, если разочаровала, но я действительно верю, что Любовь купить нельзя. Присутствие, зависимость, может быть даже определённую привязанность... но не Любовь. |
Юль, ты меня этим очаровала. Тема для меня тоже не очень ясная. С сексом за деньги - все понятно. А вот с любовью за деньги (или без денег) - сложнее. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эолио
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.07.2005 15:45 Заголовок сообщения: Re: Богатый человек |
|
|
Всеволод Воронов пишет: | Чем богатый человек отличается от бедного ? Только ли кошельком ? А что у него "внутри", у богатого ? Чем его образ мыслей, способ чувствования, логика и эмоции отличаются от всего того же, но у человека малообеспеченного ?
Другими словами: что это за вид - хомо богатус ? |
мне понравилось определение Киосаки (см другую ветку в этом форуме): ваше богатство определяется продолжительостью времени, при котором вы можете комфортно существовать без активных действий с вашей стороны, "на плаву", так скзать. У кого-то это время составляет неделю, у кого-то месяц, у кого-то год, а у кого-то десятки лет.
В чем различие бедного перед богатым? В способности последних мыслить деньги как рабочий инструмент, "актив", который может работать и, оборачиваясь, приносить еще и еще бОльшие деньги. В способности продумывать свои инвестиции с расчетом их возвращения с "приплодом". Имхо- это специфическое мышление и его надо вырабатывать |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 25.07.2005 17:55 Заголовок сообщения: Re: Богатый человек |
|
|
Извиняйте но у меня другое мнение. На мой взгляд те кто имеет деньги придумали эту песню (деньги, - это наш инструмент) с целью владеть деньгами, с целью любить деньги, с самой главной для них
целью, - никогда с этими деньгами не расставаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lulu
Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 107
|
Добавлено: 26.07.2005 10:49 Заголовок сообщения: Re: Богатый человек |
|
|
Всеволод Воронов пишет: | Другими словами: что это за вид - хомо богатус ? |
Богатый. Избалованный, уверенный
Возможно тоже - закомплексованный, несчастный...
Вообщем, такой же, только возможностей больше, а значит и качество жизни - лучше! |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 26.07.2005 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Алкогольная зависимость, наркотическая зависимость, пищевая зависимость, зависимость от богатства (денег), и т.п. Каждая из зависимостей по своему уродует человека и искажает личность.
Как бы человек не пытался скрыть свою зависимость, она всё равно видна, её не скрыть. Можно конечно придумать ей (зависимости) другое имя, типа мне не деньги важны, мне нужно орудие труда (что бы превратиться из человека в обезьяну) но суть от этого нисколько не изменится |
|
Вернуться к началу |
|
|
lulu
Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 107
|
Добавлено: 04.08.2005 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот вчера "почувствовала разницу" очень остро. Мне дали понять, что я "недостаточно крутая" - и работа у меня так себе - уходить в одно время, приходить в другое -четко.
Вообщем, 2ой сорт не брак. Обидно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Всеволод Воронов
Зарегистрирован: 14.06.2005 Сообщения: 148 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05.08.2005 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
lulu пишет: | Я вот вчера "почувствовала разницу" очень остро. Мне дали понять, что я "недостаточно крутая" - и работа у меня так себе - уходить в одно время, приходить в другое -четко.
Вообщем, 2ой сорт не брак. Обидно. |
Не-а, совершенно не обидно. Тут вот как можно ... не то, что бы дали понять, а попытались навязать мнение, что ... и дальше по тексту. Сразу же вопрос: а зачем вашему визави понадобилось навязывать это мнение ? Многократно убеждался - людям действительно сильным (богатым, успешным и т.д.) нет нужды что-то доказывать окружающим, тем более - вгонять их в роль "второго сорта". Так что проблемы у того собеседника, проблемы ...
Из опыта: один мой хороший знакомый как-то поделился своим открытием - "разговаривал я с соседом, оборотистым малым, при этом у меня в кармане было 200 рублей, и я собирался идти вечером идти в казино развеяться после трудового дня , а сосед, недавно заработавший очередные десять килобаксов, жаловался на нехватку денег и недостаточную крутизну ... и кто же из нас богаче ?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
lulu
Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 107
|
Добавлено: 05.08.2005 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Да...проблемы. Видимо, все доказывает всем, включая себя...
Просто "попал в резонанс". Интересно, это "лечится" - в смысле открытого текста: "не надо мне такого говорить, я уже большая девочка", или пациент "скорее мертв, чем жив" - одним словом, до свиданья - сразу! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.08.2005 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
lulu пишет: | Интересно, это "лечится" - в смысле открытого текста: "не надо мне такого говорить, я уже большая девочка", или пациент "скорее мертв, чем жив" - одним словом, до свиданья - сразу! |
Это лечится в себе.
Результат лечения - вы на такие слова просто не обращаете внимание. Или обращаете иначе: "Надо же какой-то раздраженный..."
А лечить другого - зантие неблагодарное.
И ВСЕ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lulu
Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 107
|
Добавлено: 05.08.2005 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Результат лечения - вы на такие слова просто не обращаете внимание. Или обращаете иначе: "Надо же какой-то раздраженный..." |
Не могу "не обращать внимания." Притвориться могу, что не обращаю, а вообще-то обращаю.
И раздраженным он не был. Просто, уныние, говорит, напало. Сижу - время уже 21.00, работы -лом, а ничего не охота - только спать. (накануне, наверное, развлекся с кем-то).
Вообщем, мне понятно. Ему стало обидно, что я уже в 19.00 - дома. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Смит
Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 1
|
Добавлено: 07.10.2005 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что богатый челоек отличается от бедного, хотя бы тем, что он должен думать о том , чтобы не стать бедным. Т.е. он более ответственен.
И его жизнь идет в более быстром темпе. Событий в ней больше.
.
Читал тут опрос о том сколько часов в день работают программисты. С гордостью отвечают, что работают 3-4 часа и меньше. Мне кажется это отлично характеризует психологию бедных людей... Пусть я мало зарабатываю, зато и работаю еще меньше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
lexaw
Зарегистрирован: 21.10.2005 Сообщения: 3
|
Добавлено: 21.10.2005 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Julia пишет: | Showmaster пишет: |
Вспоминаю одну фразу одного очень известного отечественного психоаналитика: «Абсолютная власть развращает абсолютно». Люди, у которых очень много денег – теряют чувство реальности, не находите?.. |
а что есть "реальность"?
разве она одинакова для Вас, меня, участников этого форума или всемирно известных богачей?
PS: на мой взгляд, "потерять чувство реальности" можно и без денег...и уж точно без "очень больших денег"! |
Богатый челове создает свою "реальность". Перебираясь в частный дом или поместье, а то и остров, пересаживаясь из метро в лимузин, потом в самолет - отгораживается от усредненной повседневной "реальности". Нормальное стремление и развитие событий. _________________ Жизнь трудна, но, к счастью, коротка! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lexaw
Зарегистрирован: 21.10.2005 Сообщения: 3
|
Добавлено: 21.10.2005 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Dima пишет: | Богатый человек - этот тот, кто стал в 10-50 раз богаче, чем родился.
Я давно это понял. 100%. В т.ч. проверено на личной практике.
То есть.
1) человек родился в семье с душевым доходом $100.00 в месяц на человека (нищие) а теперь зарабатывает $1000.00-$5000.00 в месяц. ПСИХОЛОГИЧЕСКИ он чувствует себя богатым.
2) с детства он видел, как родители тратили по $5000.00 - $10.000.00 в месяц на человека. И начал зарабатывать $50.000.00 - $100.000.00
в месяц. Чувствует себя богатым.
3) и т.д.
Обратный процесс верен тем более.
Я говорю именно о психологии богатства.
Человек имеющий с детства миллион долларов на счете (я знал таких) ПСИХОЛОГИЧЕСКИ не ощущает себя богатым. Он просто ощущает себя на своем месте. Зато он ощущает других (ниже его) - БЕДНЫМИ ! Такая вот простая штука.
Спасибо |
Интересно бы спросить у тех кто прошел эти стадии - ощущают ли они себя богатыми?
Из многих коментариев в этой теме, видно, что нет. _________________ Жизнь трудна, но, к счастью, коротка! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lexaw
Зарегистрирован: 21.10.2005 Сообщения: 3
|
Добавлено: 21.10.2005 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Julia"] Showmaster пишет: |
В качестве пост-скриптума, могу только написать слова одного из знакомых миллионеров (кстати с российскими корнями): "...за очень большие деньги, Юленька, можно купить абсолютно всё: людей, правосудие, власть, любовь женщин. Жаль только, что счастье не идёт в одной упаковке с этим. Его нельзя купить, потому, что никто его не продаёт. Это приходит (или не приходит) только изнутри."
И я, знаете ли, с ним согласна... |
Человек с большими потребностями не может находится в состоянии перманентного счастья. Краткие мгновения. И снова гонка за поставленной целью. _________________ Жизнь трудна, но, к счастью, коротка! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Элла
Зарегистрирован: 25.09.2005 Сообщения: 370 Откуда: Петрозаводск
|
Добавлено: 23.10.2005 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Чем же бедный человек психологически отличается от богатого? Мы договорились, что богатый-это тот, кому больше того, что он зарабатывает не нужно. Ну вот и получается, что богатый человек удовлетворён своей жизнью: а сюда входит всё-количество денег, любовь, работа, счастье, отдых, развлечения и дальше каждый по своему списку. А бедному всегда чего-нибудь не хватает...
Это в стабильных условиях. Мы бы даже в большинстве были бы счастливы. Но... Жизнь течёт и постоянно изменяется.
Попробуйте поразмышлятьна такую тему: обычную жизнь человека обстоятельства ставят в тупик-нужно много(больше, чем обычно) денег. Ведь он сразу, без своего участия становится бедным. Сможет или не сможет он востановить баланс? Т.е. сново стать богатым.
Но мы видимо здесь всё же о другом... Те богатые люди (я о номинале), с которыми я встречалась, имеют некоторые общие черты:
Подвижны, легки на подъём; вежливы даже с теми, кто им не нравится; часто в хорошем расположении духа (внешне), т.е. часто неискренни.
Поспрашивала я и своё окружение и вот, что услышала: У бедных больше комплексов (с этим я лично не согласна, думаю и у богатых они есть); Бедные богаты в душе (я бы сказала более открыты и терпимы); Богатым тяжелее живется ("богатые тоже плачут"); Чем богаче, тем более жадный (почему то считается, что если у тебя много, то ты просто обязан отдать; бедный бы отдал, да нечего- если бы у меня было, я бы обязательно отдал, клянусь!!! А ты заработай и отдай. Слабо!) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Curry
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 224 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 27.10.2005 17:19 Заголовок сообщения: Re: Богатый человек |
|
|
Всеволод Воронов пишет: | Чем богатый человек отличается от бедного ? Только ли кошельком ? А что у него "внутри", у богатого ? Чем его образ мыслей, способ чувствования, логика и эмоции отличаются от всего того же, но у человека малообеспеченного ?
|
Хотите несколько ответов из первоисточника?
Только ли "кошельком"? - в абсолютном смысле да, ибо "бедность" и "богатство" - это характеристики материального благосостояния.
Однако есть и другие, психологические различия, но здесь корреляция уже не абсолютная. Например, большинство богатых не испытвают проблем с жильем. Но это не значит, что все, кто не испытывает проблем с жилплощадью - богаты.
Стало быть, есть определенные психологические тенденции, присущие богатым людям, что само по себе не означает, что аналогичных чувств, потребностей, мыслей не может быть у необеспеченных людей.
Лично я выделяю такую тенденцию: обеспеченные отличаются от малообеспеченным уровнем потребностей. Как правило, у них полностью удовлетворены базовые потребности - в еде, безопасности, в комфорте, в социальном признании, в то время, как у необеспеченных людей эти потребности не удовлетворены.
Далее возможны варианты: либо при полном удовлетворении базовых потребностей и наличии свободных ресурсов (а это не только деньги, но, в первую очередь, время и энергия) появляются потребности нового уровня, на удовлетворение которых направляются свободные ресурсы: желание творчества, желание свободы, желание "справедливости" (почему бы и нет?), либо, если эти потребности по каким-то причинам не формируются, ресурсы направляются на квази-потребности: в зарабатывании денег как самоцели, в престиже и статусе, в абсолютном комфорте и т.п.
Опять же - это не означает, что у малообеспеченных людей в принципе отсутствует потребность в творчестве, но означает, что у обеспеченных, как правило, больше материальных ресурсов для ее реализации.
И еще такой момент: переход из одного социального статуса в другой очень сильно обогащает опыт и дает огромную пищу для размышлений. Люди, находившиеся всю свою жизнь в одной социальной страте, вряд ли обладают знанием о поведении людей другого социального слоя. Причем это богатство приобретается вне зависимости от направления движения по социальной лестнице: вверх или вниз. _________________ Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dens
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 303 Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
|
Добавлено: 27.10.2005 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Смит пишет: | Читал тут опрос о том сколько часов в день работают программисты. С гордостью отвечают, что работают 3-4 часа и меньше. Мне кажется это отлично характеризует психологию бедных людей... Пусть я мало зарабатываю, зато и работаю еще меньше... |
У нас в городе три градообразующих завода перешли в частные руки. Нынешний основной хозяин родом из нашего города, потом жил в Москве и вот так вот триумфально вернулся. Так вот, из интервью с ним
Цитата: | -Поделитесь секретом вашего успеха
-Прежде всего работать надо, хотя бы 12 часов в день... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curry
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 224 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 28.10.2005 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | -Поделитесь секретом вашего успеха
-Прежде всего работать надо, хотя бы 12 часов в день... | [/quote]
Ага, из серии "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет"
Из цитаты следует, что всякий, кто трудится хотя бы 12 часов в день, рано или поздно разбогатеет, так что ли?
А эффективность труда и создание добавленной стоимости какое-нибудь значение имеет? Или если мы все дружно ринемся пахать/колоть дрова/мыть окна в течение 12 часов в день, то будет нам счастие? _________________ Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
oleg
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 2
|
Добавлено: 13.11.2005 21:46 Заголовок сообщения: Наташе! |
|
|
Думаю после вашей информации можно больше ничего не говорить! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|