Психологическая культура

[neko]

Рада хорошим новостям от Вас, Mom!

Это ссылка на тему "Медитация", о которой Гремлин и Маранта говорили.
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=351673&highlight=#351673
_________________
Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.

А может быть - в Питер, и всё образуется...

What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small...

[Маргарита Почитаева]

[Джейн]

[Джейн]

[Mom]

Спасибо всем за понимание!
Вполне похоже, то, что я выплеснула на форуме, это был как разряд внутренней бомбы, который разорвался в монитор компьютера. Живому человеку глаза в глаза, не сдерживая эмоций, трудно было бы сказать такое. И, кстати, даже психологам не получалось. Поэтому они не видели реального накала проблемы и говорили не совсем то, что мне было нужно. (Кстати, того что мне написали на форуме, совсем не говорили!)Иногда епистолярный жанр помогает лучше беседы со специалистом. Можно все обдумать, упорядочить и выложить одним махом. Во всемирную паутину. Она все выдержит
И получить многообразие ответов, что тоже очень важно. Один психолог не всегда может увидеть вопрос с такого количества сторон.

Нэко, спасибо за ссылку, иду читать!

[Джейн]

[Mom]

[Джейн]

"Если человек не любит вас так, как вам хотелось бы, это ещё не означает, что он не любит вас всей своей душой." Габриэль Гарсия Маркес

Не помню в каком фильме, прозвучала фраза: Ненависть - слишком сильное чувство, вы его недостойны! (приблизительно так) Но еще говорят, что от любви до ненависти.. короче, все это одно и тоже))) Можно любить и ненавидеть одновременно, только такой сыр-бор по сути деструктивная модель в любых отношениях. (то в жар то в холод) Не редки случаи обратного, когда сначала ненависть, потом любовь. Причем одинаковые по силе чувства.)))
Любовь и ненависть равнозначны и идентичны - оба этих чувства означают неравнодушие. И они не являются противоположностями, так как их противоположность - равнодушие. Как вы правильно заметили.
Настоящая любовь всегда взаимна, а родительская безусловна... Поэтому, даже когда вы ненавидите, это одно целое.

У вашей мамы, как мне показалось, жестокая любовь. Это когда через вашу боль, вам насильно несут "добро", вы просто не в состоянии это оценить.
Можно попробовать от обратного - оцените номинально. Взрослому человеку сложно признавать свои ошибки, оставьте ей счастливую иллюзию, что она добилась своего, и все ваши "недостатки" станут достоинством -- ее заслугой!
хотя конечно не уверенна, но попробовать можно.

Есть у меня еще грустная теория((. Наши дети, это отражение нас самих, и может таким образом (как собственно большинство из нас), мы через детей решаем свои вопросы. У меня к примеру, никогда небыло длинных волос, -у дочи звание самой длинноволосой (было) , мне нельзя было иметь свое домашние животное, -у нее есть кот. У меня не было мамы, у нее она есть, такая, о которой я мечтала.. и тд...
Вот если вы поймете, на чем у нее заморочка))))

В этом смысле, в этой теме, мне все более менее понятно. Когда речь о дочках-матерях. Сложнее когда сын и мать. Наверно тут проекция на отца. Буду рада если кто разъяснит.

[Mom]

[Джейн]

[Mom]

Да нет, знаете, Джейн, не хотела она противоположностей, наоборот, то и дело выискивала во мне свои черты. Просто привить их не полчилось.
С тех пор, как я окунулась с головой в психологию (я бы даже сказала, в психологическое философствование), приходят в голову некие осеняющие концепции (верующие люди говорят, "откровение от Господа"). Вот недавно я осознала, как бремя семейных ролей мешает близким людям понимать друг друга. Роли лучше всего получается играть в бодром отдохнувшем состоянии, а вот в стрессовой усталости из нас лезет естество и требует, чтоб на него обратили внимание. Моему мужу тяжело быть мужем и отцом (а его человеческое Я все равно тянется к нам), маме трудно справляться с ролью нежной и понимающей мамы (а тем не менее я нужна ей), мне тяжело быть ее дочерью (хотя хочу хороших отношений)... И думается, ну их на фиг, эти роли, пусть отношения складываются на естестве, а не на условностях, пусть происходит все так, как происходит, а не так, как должно быть.
Вот и я на своего сынишку смотрю - другой, мир, неведомый мне человек. И ничуть не скажешь, что из моей плоти и крови. Пусть растет, как ему дано, не буду в него лезть...

[Джейн]

Мне тоже приходила такая мысль, про "семейные роли". Давно это было. Сейчас уже толком и не помню, как, переиграла все по очереди. Никогда не узнаешь, что за этой дверью, пока не откроешь.
Я зашла-вышла, закрыла за собой, а ключ выкинула.
Очень просто дать, то что от тебя ждут.. хотя само по себе, это утопия. Но, если этого не сделать, можно так и остаться в "счастливой незнанке".)))

[Mom]

ВСЕХ ЖЕНЩИН С ПРАЗДНИКОМ! Слышала было, что у Neko крылья за спиной вырастают. Рада за Вас, Neko! (Или за тебя, если хочешь).
Я бы тоже хотела поделиться приятными открытиями. Добралась до оффигенной книги http://www.koob.ru/cloud/mom_factor (большое-пребольшое спасибо Виннету за нее, как то я раньше ей большого значения не предавала, а сейчас вот, дозрела, это у меня всегда так, долго запрягаю, но потом быстро скачу).
Книга о факторе матери в жизни человека. Авторы так просто и в то же время так обстоятельно выделяют основные типы "проблемных" матерей, причины их проблемности, описывают возможные последствия их воспитания и, главное, способы их преодоления.
Мой раздел называется "Властная мать". Мой случай с мамой просто клинический, как по писаному. Но главное, все так просто! Самому к
этим знаниям очень трудно прити, начинаешь гадать-блуждать, а тут специалисты за тебя уже все давно изучили и систематизировали!
Властная мать "уничтожает" индивидуальность и волю своего ребенка (то-то я всегда ощущала, что мама как будто бы уничтожить меня хочет). Но не из-за никакого злого умысла, а из-за серьезной зависимости мать-ребенок. Женщина, не испытывашая в своей жизни теплой близости с родителями, мужчинами и т. д. крепко "подсаживается" на эмоционально-биологическую связь с ребенком в период первых лет его жизни и панически боится ее "ослабления", поэтому всячески препятствует взрослению чада, развитию его самостоятельности и раскрытия индивидуальности. Вот почему до трех лет мои отношения с мамой были идилличны, а потом начали стремительно портиться, она не хотела, чтобы я отделялясь! Подсознательно, конечно. Методы, применяемые мамами в таком случае - внушение ребенку вины перед мамой, страха перед жизнью, гнев и репрессии. Все как у меня в детстве, да и сейчас, в принципе, тоже. Мама нарушает личные границы маленького индивида, вторгается в них и хозяйничает там, как ей это необходимо.
Но ведь и фишка в том, что повзрослевший ребенок может спокойно не впускать больше в свое пространсво непрошенных гостей (пусть это даже и самый родной человек). В книге так внятно и спокойно описаны методы восстновления собственной индивидуальности, тренировки проявления собственной воли, установления личных границ!
И воля, и индивидуальность рабенка никуда не деваются (ведь не смогла же мама изменить его набор хромосом, индивидуальный и неповторимый, в котором и заключен замысел Божий относительно этого человека). И воля есть, пока в человеке есть желания (просто она не привыкла проявляться).
Интересно отстраненно взглянуть на явление. Это не гипертрофированный материнский инстинкт, как я думала раньше. В природе и птицы, повынуясь инстинкту, выталкивают птенцов из гнезда, и млекопитающие спокойно оставляют выросших детенышей). Это явление чисто человеческое, превращение зависимости слабого от тебя в своеобразный наркотик. Я то всю жизнь ощущала, что мама гораздо больше зависима от меня, чем я от нее (я то уже никакой материальной помощи от нее не принимаю, она только с внуком играется, когда мне отдохнуть надо). Моя зависимость перемещалась на мужчин, от этого и перекосы в отношениях с ними.
Вот сколько открытий за пару дней! Будем развивать волю, восстанавливать индивидуальность и выстраивать границы! (Кстати, это значит, направить часть своей любви и внимания на свою жизнь, свою душу, себя лююбимую, а это таааак приятно! )

[neko]

Рада за тебя, Mom!
_________________
Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.

А может быть - в Питер, и всё образуется...

What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small...

[Mom]

[Маранта]

--

[Mom]

[Mr Lulz]

Странная тема. Моя мать никогда не скупилась на обиды и оскорбления, но мыслей ее убить как-то никогда не было.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[Mom]

Лулз, рада за тебя! Хочешь подискутировать по поводу названия или что? Я тему уже давно закрыла. Написала только чтобы о книжке сообщить.

[Mr Lulz]

Ну извини если что не так.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[Mom]

Ладно, ниче!

[Marisha]

[Mom]

Marisha, спасибо за внимание, но ради Бога, тема для меня уже давно закрыта (тем более под таким названием), я написала в ней, чтобы сообщить о хорошей книге, которая и помогает никого не дробить и не "убивать". Уже не рада, что написала.
Да, название бьет по мозгам, простите, это из дурацкой привычки бывшего газетчика придумывать кричащие заголовки, чтобы привлекать внимание к материалу. И вообще, как написано в самом-самом начале темы "так звучал вопрос одного из развернутых психологических тестов на склонность к психопатии". Это не мое рьяное желание! Меня долгое время мучили такие сны и только. Поэтому я и пыталась разобраться с собой и своими довольно болезненными отношениями с мамой. Ну не надо бередить уходящее! Мне стоило серьезной работы над собой, чтобы это "уходящее" все-таки начало уходить!

[Mom]

Черт побери!!!!!

[Маргарита Почитаева]

Знаете, Mom, честно признаться в своих ощущениях и поработать с ними - это тоже дорогого стоит. Иногда претит, когда люди говорят только о хорошем, а за доброй маской может скрываться чудовище. Зря Вы так близко все принимаете. Хотя я понимаю, почему. Сама такая в некоторых местах. Пусть все уладится.