Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Как защитить семью... от семьи?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
oxrim


Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 434

СообщениеДобавлено: 18.03.2011 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гм... времени нет... надо менять отношение к девушке со "своенравная маленькая избалованная дрянь" на что-то другое.... для начала.... иначе это отношение перерастёт в ДОКАЗЫВАНИЕ этого отношения ДЕЛАМИ ей, Дане и всем... что приведет к болезненным вещам.... точно... потом допишу....привет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klarisa


Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 474

СообщениеДобавлено: 18.03.2011 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Деушка вообше ни при чем здесь.
Она, может, хочет "погибнуть", ее мнения кто-нибудь спросил?
Может, она счастлива в Сибири?
Вот она и треплет вам нервы, потому что злится, что ее заставляют, или потому, что знает, что делает.
И, возможно, сам Даня намекнул маме поговорить с вами насчет сестры, перевезти ее сначала, а после и их, а сам молчит, все делает чужими руками:"А я здесь ни при чем…совсем я ни причем!"
Поговори с ней, когда она приедет, узнай, что она хочет делать по жизни, есть ли у нее МЧ, и т.д, спроси, зачем она хочет в Чехию? Может, она и прояснит ситуацию...
Цитата:
в прошлом у моей половины были отношения, долгие, которые расстроились благодаря стараниям сестры. Причина: сестра требовала 100% внимания себе и не снесла того, что и девушке тоже нужно внимание.

Руками сестры.
Комар носа не подточит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ниагара


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 623

СообщениеДобавлено: 21.03.2011 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(---------------------------------)

Последний раз редактировалось: Ниагара (14.12.2011 14:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 22.03.2011 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, проблема здесь совсем не в девушке. Проблема в том, что автор темы из-за боязни поссориться боится сказать и сделать так, как правильно и хорошо для нее. И пока этот пункт не будет решен, в жизни рано или поздно будут появляться такие вот люди - "провокаторы", испытывающие на прочность автора темы. Нельзя быть хорошим для всех сразу. В человеке есть и плохое, и хорошее. И если промолчать ради того, чтобы свекровь / муж и другие были довольны, то может произойти нечто иное, отчего будет еще хуже. Будут ли они тогда довольны? Человек, который жертвует своей жизнью ради спокойствия других, поступает плохо. И рано или поздно это все равно отразится на отношениях с окружающими, хотим мы того, или не хотим. Подумайте, хотите ли Вы и дальше копить обиду - на свекровь, на мужа - за то, что их дочь / сестра портит Вам жизнь? И зачем Вам эта обида?

У Эверетт Шостром в "Человеке-манипуляторе" мне понравился совет о том, что не надо бояться ссор. Иногда в результате ссоры действительно удается обозначить конфликтный момент и потом его решить та, чтобы он более не мешал жить. Предавать себя - это не выход. Окружающие рано или поздно начнут чувствовать Вашу накопившуюся в результате подавления чувств злобу, и это отразится на отношениях. С другой стороны, выплескивая эмоции, стоит помнить хорошую поговорку про колодец. Мы сами создаем себе сложности. И сами в состоянии их решить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nevidimka


Зарегистрирован: 31.03.2009
Сообщения: 125
Откуда: Montreal

СообщениеДобавлено: 23.03.2011 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что ваш будущий супруг, автор, ни мирить вас, ни выбирать не должен. Будте умнее и решите все сама так, как лучше вам. Зачем вам думать удобно-неудобно. Скажите "не получилось" и все. Никому ничего не объясняйте, не оправдывайтесь, улыбайтесь, но в данной ситуации делайте так, как лучше ВАМ.
Вам откровенно хамит эта нахалка. Значит ничего для нее не делайте. Ну и что же, что она сестра вашего мужа? Вы ей ничем не обязаны. Вы не обязаны с ней искать контакт, налаживать отношения и тем более терпеть ее выходки. Она вам чужой человек. Как бы вы поступили с чужим хамом?
Да, хорошо, когда в семье все друг другу помогают. Но вам же ясно подчеркнули, что "странно, что вы станете ченом семьи". Я считаю, что эта фраза снимает с вас всю ответственность за будущее дефки и за отношения с ней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 24.03.2011 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oxrim пишет:
гм... времени нет... надо менять отношение к девушке со "своенравная маленькая избалованная дрянь" на что-то другое.... для начала.... иначе это отношение перерастёт в ДОКАЗЫВАНИЕ этого отношения ДЕЛАМИ ей, Дане и всем... что приведет к болезненным вещам.... точно... потом допишу....привет


Мишанька, привет, родной! Миш, я понимаю о чем ты.
Год назад все было прекрасно. Мы мило болтали, общались, она звонила мне сюда в телефон, что недешево, чтобы посоветоваться или рассказать о том, что происходит. Но после того, как я попросила ее однажды решить вопрос с покупкой билета самостоятельно и не будить брата после двух суток без сна, она ушла в пике и с тех пор делала все, чтобы изменить мое к ней дружеское отношение до состояния, когда меня бесит одно о ней упоминание.
И, сразу же отвечаю на сообщение Ниагары:
Цитата:
всё просто. Сестра Вашего,возможно,будущего мужа,чувствует,что она для вас-детко(слово то какое уничижительно-презрительное).И ведёт себя соответствующе.


Детко - я зову своих учеников, которых люблю; тетко - наименование лучшей подруги и она зовет меня так в ответ; и креведко - обращение к лучшему другу. В чешском многие слова в звательном падеже оканчиваются на "о": Данилко, Дениско, матко-татко... Слова совсем не уничижительные. Если вы считаете иначе - обоснуйте.

А давеча, размышляя над ситуацией, я поняла, что меня так бесит в сложившейся ситуации. И бесит меня - ВРАНЬЕ.
Я уважаю прямую позицию, когда человек говорит в лицо: ты был не прав/повел себя неверно/обидел меня и я хочу чтобы ты извинился/повел себя иначе/перестал мне звонить. Тогда все понятно. Все логично. Девушке я сказала прямо все, что думаю по этому поводу. В ответ получила какое-то невнятное скольжение а следом - спасительное вранье даниной мамы: мол не бери в голову, она у нас такая со всеми - колючая и замкнутая.

Признательна маме, что она пытается беречь мои чуЙства, но я же не дура и понимаю, что это - ложь. Необщительная и колючая барышня перешерстила всех моих чешских друзей в контакте, которые могли бы быть ей полезны и бурно с ними общается, о чем я, естественно, узнаю. В этом свете слова о нелюдимости и колючести смотрятся мягко говоря... лукаво, а мама с ее ложью во спасение теряет уважение в моих глазах.

Klarisa пишет:

Вот она и треплет вам нервы, потому что злится, что ее заставляют, или потому, что знает, что делает.

Тут вы правы полностью. Любая попытка наставлять ее на путь, подталкивать к чему-то чревата взрывами негодования. Но я уже говорила выше. Мы постоянно читаем от мамы: "Даня, подталкивай Дарью, стимулируй ее, ты же старший, ты же умный!" Вот и выходит: мы толкаем и получаем, что получаем.

Klarisa пишет:
И, возможно, сам Даня намекнул маме поговорить с вами насчет сестры, перевезти ее сначала, а после и их, а сам молчит, все делает чужими руками:"А я здесь ни при чем…совсем я ни причем!"


Ай, вы мне нравитесь! Какая изящная версия! Улыбка Но, полагаю, что нет, не так. У меня есть доступ к его переписке, я уже говорила, что это нормально у нас. Он скорее склонен говорить "я", чем перекладывать ответственность на кого-то. Кроме того, переезд родителей обсуждался сразу, еще когда Даня был мне не будущим мужем, а моим клиентом. О сестре речь тогда не шла, поскольку она училась в Греции и планировалось, что там она и останется. Но работодатель не захотел суетиться с визой для нее и она осенью вернулась в Сибирь.

Klarisa пишет:
Поговори с ней, когда она приедет, узнай, что она хочет делать по жизни, есть ли у нее МЧ, и т.д, спроси, зачем она хочет в Чехию? Может, она и прояснит ситуацию...

Сначала ей придется постараться сделать так, чтобы я не относилась к ней предвзято. Мне трудно в этом сознаваться, но я понимаю, что я уже настроена против нее и, наверное, это не совсем верно. Для себя решила занять позицию наблюдательную на первые пару дней, там посмотрим.

Маргарита Почитаева пишет:
У Эверетт Шостром в "Человеке-манипуляторе" мне понравился совет о том, что не надо бояться ссор.

Да. Я боюсь конфликтов. Ужасно боюсь. Даже небольшие бытовые терки заставляют меня впадать в беспокойство, не спать, не есть и много курить Улыбка Но речь идет о непроявленных конфиликтах, когда я вынуждена догадываться в чем же дело и что происходит. Когда все говорится прямо - мне легче. Выше я уже написала о вранье. Вероятно, если через пару дней гроза не рассосется, я спровоцирую ее сама, чтобы решить все - вне зависимости от того, чем это все закончится.
Даня мне сказал, что если девушка решит лезть в бутылку, то это будет ее выбор. Он считает, что я сделала все от меня зависящее, чтобы наладить отношения с первого дня и, пожалуй, ресурс терпения и доброты исчерпан.

Девочки и мальчики, всем бааааааааааааааальшущее спасибо за внимание к теме.
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я в бешенстве!
Барышня еще не приехала, а веселуха уже началась.
Заглянула через плечо в контакт к Дане и увидела переписку их с сестрой.
Он ей говорит, что она не права и должна вести себя иначе - аккуратно, но жестко говорит. В ответ на его "И могла бы просто сказать спасибо за все, что для тебя делается, никто не просит ноги целовать, но просто сказать "спасибо!"" деушка пишет в ответ: "пока еще рано что-то говорить, вот будет 100% результат, тогда и поблагодарю".
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown пишет:
Я в бешенстве! Барышня еще не приехала, а веселуха уже началась.
Спокойно! Выпейте валерьянки... или коньячку, в конце концов Улыбка Понятно, что Вы на взводе, но не стоит себя еще накручивать!
Подождите до приезда.
Цитата:
Заглянула через плечо в контакт к Дане и увидела переписку их с сестрой.
Он ей говорит, что она не права и должна вести себя иначе - аккуратно, но жестко говорит. В ответ на его "И могла бы просто сказать спасибо за все, что для тебя делается, никто не просит ноги целовать, но просто сказать "спасибо!"" деушка пишет в ответ: "пока еще рано что-то говорить, вот будет 100% результат, тогда и поблагодарю".
Ну если бы она заглянула через плечо в Вашу переписку, думаю, она бы тоже пришла в бешенство!УлыбкаУлыбкаУлыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 15:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мариш, все, что я говорю вам здесь - не секрет для нее.
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown пишет:
Мариш, все, что я говорю вам здесь - не секрет для нее.
Ну тогда Вы должны дать ей право на такую же реакцию.

Stown, успокойтесь, Бога ради! Глубоко подышите, понаблюдайте за непаданьем потолка, за небом, за птицами. И вообще, по моим наблюдениям, день начавшийся очень даже серо, может закончиться очень даже ничего себе! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 15:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

выдохнула. Коньяка на работе нет, но надо завести, наверное.
Мариш, похоже, проблема все-таки у меня - меня ситуация беспокоит, а ее - нет, значит у нее точно нет проблем.
Мама пишет: ну ты же умная, ты же все понимаешь! Вот она маленькая, у нее ничего не получилось в Греции, она старается, поддержите ее, подтяните.
Ни для кого не секрет, что у нас натянутые отношения, но мне продолжают упорно писать: ты пойми, ты пойми, подтяни, помоги.
Значит проблема-таки у меня. Кто везет - того и погоняют.
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown пишет:
выдохнула. Коньяка на работе нет, но надо завести, наверное.
Мариш, похоже, проблема все-таки у меня - меня ситуация беспокоит, а ее - нет, значит у нее точно нет проблем.
Мама пишет: ну ты же умная, ты же все понимаешь! Вот она маленькая, у нее ничего не получилось в Греции, она старается, поддержите ее, подтяните.
Ни для кого не секрет, что у нас натянутые отношения, но мне продолжают упорно писать: ты пойми, ты пойми, подтяни, помоги.
Значит проблема-таки у меня. Кто везет - того и погоняют.
Коньяк на работе всегда должен быть! Мало ли что...Улыбка

Черт, Stown, вы ее слишком воспринимаете...
Создайте дистанцию...
Какая в ж.... разница, что там пишет мама, и испытывает девушка к Вам благодарность или нет.
Вы приняли решение, из тех или других соображений, помочь ей. Всё. Отстранитесь.
Она Вам ничем не угрожает. Никто не сможет разрушить Ваши отношения с мужчиной лучше Вас самих.
А вот Вы для нее - угроза. Вы забираете ее любимого мужчину. Вы - гарант ее переезда/непереезда в Чехию. Вы рулите, не она. Она не хочет признавать свою зависимость и беспомощность и бунтует.
Даже не знаю, как объяснить... Вы - голова, она - хвост, а не наоборот.
Переключите тумблер, это дело одной секунды...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мариша, я вас люблю.
Уже. Изо всех сил. Дайте, я вам что-нить хорошее причиню!
Хорошо про тумблер. Щас визуализирую и переключу.
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 16:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown пишет:
Мариша, я вас люблю.
Уже. Изо всех сил.
Я Вас тоже Улыбка.
Цитата:
Хорошо про тумблер. Щас визуализирую и переключу.
У Вас получится. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 25.03.2011 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown, мне кажется Вас беспокоит то, что ее мама нашла безошибочный "крючок", за который Вас можно умело дергать.

Да, вот этот - "ты большая, она маленькая, помоги, пойми, подтяни, поддержи"... короче, послужи ей паровозом и Атлантом одновременно.

И еще "она так старается, а ты не оцениваешь"...
А, еще - самый лучший крючок для таких как Вы - "ты же умная, ты все понимаешь!" Это вааще супер-крючок! Вы своим интеллектом и "жизненным умом" - что называется, выбились в хорошее место и обоснованно этим гордитесь. Но сейчас на эту гордость Вас и ловят!

Вы стесняетесь быть глупой, да и вообще полной дурой, а это неотъемлемая и порой очень полезная Улыбка часть человеческой жизни. (Я бы ответила - "Вы что, Марьиванна, я всегда была дура, у меня и справка есть! А щас мне вообще некогда делами заниматься, тут новый номер Космополитена пришел, как раз в туалете почитаю! Кстати, как Вам понравился анонс новых падонковских духОв "Убей сибя ап стену"? ")


А ГДЕ девушка "старается"? Стараетесь как раз Вы, а не она! Ей даже билеты лень самой заказать. И для Вас даже спасиба жалко. ("Вот будет 100%-ный результат, тогда")... Какой такой "100%-ный результат"? Вы что, у нее на работе по найму? она у Вас начальник, платит адекватные деньги и вправе требовать 100%-ного результата? (По секрету - любому начальнику известно, что 100%-ных гарантий не бывает. Если он вменяемый начальник.)


Цитата:
Вы - голова, она - хвост, а не наоборот


Так по сути есть. Но Stown упорно пытаются убедить в обратном, в то же время бесцеремонно ездя на ней. Чтоб из-под седла не выскочила и не взбрыкнула. Я вообще поражаюсь такому "таланту" - нагло эксплуатировать других, при этом успешно убеждая их в том, что они - дармоеды, бездельники и эксплуататоры по отношению к "бедненькому угнетаемому".

Не знаю,как Ваш любимый (возможно, он духовно не близок своей родной семье, в смысле матери и сестре). Но его сестра, и особенно мать - еще те штучки! Просто сестра еще молода и глуповата, а мамочка уже заматерела! Научилась так мягко соломку стелить, что и не заметишь, как в ней змеиное гнездо запрятано.

Сами посмотрите: и все-то она с Вами соглашается (про хамское отношение дочери к Вам), и все-то понимает (каково Вам), и ни в коем случае Вам не возражает! (да-да, да-да, да-да, конечно милая!).

Но ведь не отступается! Линию свою гнет упорно и беспощадно - "несмотря ни на что, несмотря на свои возможности и силы, несмотря на то, что ты ничем не обязана - ПОМОГАЙ, ПОДДЕРЖИВАЙ, ПОНИМАЙ, ВСЕ ПРОЩАЙ!"

Я бы несколько переключила внимание с доченьки (на которую Ваше внимание направлено сейчас) на маменьку. Сможете ли вы ЕЙ выставить границы, которые она так же грубо нарушает, как ее дочь? (только незаметно для Вас, как партизан).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 26.03.2011 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще подумала: ведь "подтянуть, помочь, понять" - это ведь РОДИТЕЛЬСКАЯ функция.

Если человек плохо воспитан, хамлив и неблагодарен, то это возможно из-за влияния плохой среды, или природа такая (психопаты рождаются и у самых лучших родителей), Но обычно главное - недочеты РОДИТЕЛЕЙ. Отвечать за ребенка (пока он не встал на ноги) - это проблема РОДИТЕЛЕЙ. А не брата-сестры!

Брат-сестра могут ПОМОГАТЬ родителям в воспитании младших детей, но в той мере, в которой хотят и могут. Не они рожали!

У вас же ситуация странная: мама девушки, постоянно твердя, пиля, впихивая в мозг Даниилу послание "тяни, помогай, понимай" - по сути переваливает на него РОДИТЕЛЬСКИЕ обязанности!

Даниил девушке не отец, не мать. Вы - тем более. Соглашался ли он брать на себя то, что ему от природы не принадлежит, т.е. быть отцом собственной сестры? Если да, то в какой мере? Соглашались ли Вы быть матерью сестры Даниила? Опять же, в каких границах?

Маме просто раздолье оказалось: вместо одного "родителя" (Даниила) она теперь получила двоих (+ Вы!) \
И не замедлила тут же перекинуть еще часть родительских обязанностей на Вас ("помогай, потягивай, понимай!"). Плюс к тем, которые уже "лежат" на Данииле. (Которые он вряд ли бы взял на себя добровольно, в таком количестве).

Свои недочеты мама признавать не собирается (постоянно оправдывает хамство, лень и манипуляторство дочери, даже я бы сказала поощряет их!), но зато с вас обоих строго спрашивает "родительский учебный материал".

Короче, мне кажется, вам обоим успешно "втюхали" родительские функции по отношению к сестре Даниила. Я не говорю о том, что вы не должны ей помогать, дабы не быть ее "родителями". Но когда это вам уже внапряг, стОит подумать: не "развели" ли Вас на роли родителей, как лохотронщики кого-нибудь на пылесос Кирби. И посмотреть, как восстановить равновесие. Можно придумать, как помогать, не беря на себя "почетные" обязанности вечных Тянитолкаев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SunFlower


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 988
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 26.03.2011 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown пишет:
Данил говорит - нормально, это семья.
Это -- НЕнормально. Любить и помогать - не значит потакать и баловать. Ненормально контролировать жизнь взрослого человека. (Девочке же уже есть 18?) В этом, имхо, корень проблем. Нет, ну нифига себе помощь! Практически изуродовали человеку жизнь.
Цитата:
Хотя вчера мы с ним снова обсуждали это вопрос и он согласен, что со стороны Дарьи тут идет знатный перекос в неправильную сторону.
Перекос идёт со стороны взрослых. Со стороны Дарьи реакция вполне адекватная. Человеку просто не дали возможности стать взрослым.
Цитата:
А мама переживает: ребенок погибает!
Действительно погибает, но по другой причине.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 28.03.2011 18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СтойкаНаУшах ух ты ж нихрена себе какой поворот то! Слушайте, спасибо вам огромное. Про то, что на нас возложили родительские обязанности я уже заикалась на страницах, да как то у меня эта мысль не оформилась, а вы ее обнажили, бесстыдную, и выставили напоказ.
Да, все верно. У нее теперь еще одна пара родителей, вернее, еще один папа и мачеха. Улыбка
Три дня. Полет нервный. Открытого конфликта нет, но атмосфера накаленная. В своем собственном доме я чувствую себя гостем и не могу найти места приткнуться. Ведет себя высокомерно, каждое мое слово Дане проходит через ее оценку + комментарии-иголочки: "выдрессировала мужика, уже команды твои по жесту выполняет" - комментарий на мое активное размахивание руками и кивание башкой с набитым ртом в сторону выключателя. Это все говорится шепотом мне под ухо. Или "Ой, в Японии перестанут отгружать табак! Как будет классно, все бросят курить" - в то время, как я сижу с чашечкой кофе и сигаретой на террасе.
Да... я не собиралась заводить великовозрастную дочурку. Совсем не собиралась. Мыслей много, пошла думать.

SunFlower как бэ да, деушку винить не стоит - у нее не было шансов вырасти. Сначала ее отправили в универ в Грецию. Потом Данил летал к ней писать диплом ей, потому что она не успевает. Правда потом оказалось, что диплом не примут, потому что еще каких-то работ нет, но и это тоже всей семьей ей порешали.


Дане нужно отдать должное: он очень старается сейчас быть ко мне втройне внимательным и очень заботится. В приватных разговорах с ним я не скрываю, что мне тяжело и слава богу, что он не пытается меня убеждать в том, что я накрутила себя. Сам все видит.
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 28.03.2011 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коньяк на работе всегда должен быть! Мало ли что... Радостная улыбка

Гениальная фраза, Marisha! "ВМЕМОРИЗ"! Смех
У нас на работе она уже стала крылатой Улыбка


PS.

Цитата:
Потом Данил летал к ней писать диплом ей, потому что она не успевает. Правда потом оказалось, что диплом не примут, потому что еще каких-то работ нет, но и это тоже всей семьей ей порешали.


О Боги! Это уже за пределами моего понимания Улыбка))

А как Даниил относится к этому? Он тоже хочет принять деятельное участие в окончательном уродовании сестры? Ведь вседозволенность и распущенность - очень опасные качества для взрослого (скажем, телом) человека. Можно и по морде схлопотать, и бывает непоправимо... хоть от людей, с которыми придется работать и жить, хоть просто "от жизни".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SunFlower


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 988
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 28.03.2011 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stown пишет:
В своем собственном доме я чувствую себя гостем и не могу найти места приткнуться.
Зачем поселили в доме, если был вариант с гостиницей?
Цитата:
как бэ да, деушку винить не стоит - у нее не было шансов вырасти.
При чём тут вина? С девочкой слишком много нянчатся с одной стороны. С другой - слишком сильно контролируют. Очень слишком. Такая помощь медвежьей услугой является. Не знаю, как объяснить. По-моему это очевидно. Я считаю, что помогать нужно только в том случае, если человек не может справится сам. (Или в целях совместной деятельности, но это несколько другая история)
Цитата:
Сначала ее отправили в универ в Грецию. Потом Данил летал к ней писать диплом ей, потому что она не успевает. Правда потом оказалось, что диплом не примут, потому что еще каких-то работ нет, но и это тоже всей семьей ей порешали.
Приучили, что всё делают за неё. Что в случае чего, приедет брат и решит все проблемы. Фу. А правильно было бы -- приедет брат (отец) и даст ремня. :) Шутка. Тут неправильно начинается уже со слова "отправили".
Цитата:
Сам все видит.
Не всё.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Klarisa


Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 474

СообщениеДобавлено: 28.03.2011 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ведет себя высокомерно, каждое мое слово Дане проходит через ее оценку + комментарии-иголочки: "выдрессировала мужика, уже команды твои по жесту выполняет" - комментарий на мое активное размахивание руками и кивание башкой с набитым ртом в сторону выключателя. Это все говорится шепотом мне под ухо. Или "Ой, в Японии перестанут отгружать табак! Как будет классно, все бросят курить" - в то время, как я сижу с чашечкой кофе и сигаретой на террасе.

мне видится, что она просто хочет подружиться с тобой, быть к тебе поближе, ты бы посмеялась и сказала, что-то типа:"Научить?" или "Учись, студент!" А ты видишь в ней врага...???
тебе надо поменять свое отношение к ней, увидеть в ней ее неуверенность, желание показать себя, как опытную и крутую и т.д. , просто у молодежи свои манеры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 29.03.2011 10:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может, такой молодежи лучше оставить свои "манеры" для своего дома, а не для чужого, в котором ты не очень-то желанный гость?

К тому же, "молодежь", желая себя показать опытной и крутой - что-то не может даже диплом сама написать и билет купить, но очень даже настойчиво стремится сесть на шею к любому, за кого хотя бы теоретически можно зацепиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ниагара


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 623

СообщениеДобавлено: 29.03.2011 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(-------------------------------------------)

Последний раз редактировалось: Ниагара (14.12.2011 14:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 29.03.2011 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Девченки, спасибо за комментарии!

Коньячок в офисе заведу, с моей работой он нужен Улыбка

Цитата:
А как Даниил относится к этому? Он тоже хочет принять деятельное участие в окончательном уродовании сестры? Ведь вседозволенность и распущенность - очень опасные качества для взрослого (скажем, телом) человека. Можно и по морде схлопотать, и бывает непоправимо... хоть от людей, с которыми придется работать и жить, хоть просто "от жизни".


Знаешь, мне кажется Данил только сейчас стал понимать, что что-то не так в консерватории. В прошлом году, когда он полетел в Афины писать диплом и перевозить ее вещи на другую квартиру, я пыталась вякнуть что-то из разряда, что носильщик выходит дороговато как-то, но ему казалось что все ок. Или не казалось. После того эпизода, когда он расстался с девушкой, он год не разговаривал с сестрой. Возможно, его грызло чувство вины за это, потому как семейство у них большое и вроде как дружное. Вот и ломанулся, рад стараться. Сейчас он начинает понимать, что все это не совсем верно, не могу объяснить, но чувствую это -по тому, как он себя стал вести, по его письмам родителям. Вполне возможно мне удастся донести до него, что мы Дашу не рожали, а потому не обязаны совершенно ее воспитывать, поднимать и поддерживать. Мне есть кого поддерживать, у меня мать 65 лет пенсионерка и ей, в отличие от его сестры, я обязана.

Цитата:
С девочкой слишком много нянчатся с одной стороны. С другой - слишком сильно контролируют. Очень слишком. Такая помощь медвежьей услугой является. Не знаю, как объяснить. По-моему это очевидно. Я считаю, что помогать нужно только в том случае, если человек не может справится сам. (Или в целях совместной деятельности, но это несколько другая история)


Я тоже так считаю. Попросил-помогли. И контроль тоже не нужен. Я за то, чтобы отпустить в свободное плавание навстречу всем возможным жизненным трудностям. Сейчас я не делаю ничего. И документы готовить тоже не буду сама -только по просьбе, в нормальном тоне.

Знаете, девочки, вот странное дело: термины "распущенность" и "вседозволенность" мне трудно применить по отношению к ней. Она очень холодна, сдержана, себе на уме, не устраивает истерик и не конфликтует открыто. Но при этом дивно дергает за ниточки, чтобы все вокруг скакали. Ее обожают: родители, ее мальчики, какие-то подружки. Вся ее стена в контакте - это м... алтарь преклонения, куда сносят дары и целуют кончик ее платья. Я не понимаю, как ей это удается, как она так строит всех вокруг.

Вчера застала ее за демонстративным перемыванием уже мытой посуды. На мой вопрос зачем она это делает, она ответила что из чистой ей милей есть-пить. В нашем доме прегадкая вода, которая дает на стекле белесый известковый осадок, о чем я ей сообщила сразу после ее приезда и с этим не поделать ну ничего - разве что вытирать посуду после мытья, на что у меня нет ни сил, ни времени, ни желания. А вот на тебе - демонстрация: у тебя грязная посуда. Я слегка офигела от этого и предложила ей взять тряпку и вручную протереть каждый листик моих многочисленных горшочных растений, которые я опрыскиваю той же водой - ну а че, грязные же?
Мне одной кажется, что это как-то слишком?

Цитата:
мне видится, что она просто хочет подружиться с тобой, быть к тебе поближе, ты бы посмеялась и сказала, что-то типа:"Научить?" или "Учись, студент!" А ты видишь в ней врага...???
тебе надо поменять свое отношение к ней, увидеть в ней ее неуверенность, желание показать себя, как опытную и крутую и т.д. , просто у молодежи свои манеры.


ни-фи-га. она не выносит ЦУ, даже в такой форме. И с какой стати я буду ее учить? ей это не нужно, мне - тем более. Все, что надо было сделать, чтобы подружиться - я сделала. Я собирала ее на собеседование - примерки, подбор аксессуаров и тд. Моя сумка и пояс были благосклонно приняты, мои украшения отринуты с брезгливым выражением лица. На днях в торговом центре она просто отморозилась от нас с подругой, при том, что мы старались быть friendly и просили нас подождать. Может быть с меня хватит? По что мне этот бегемот?
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stown


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 96
Откуда: Чехия

СообщениеДобавлено: 29.03.2011 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ниагара пишет:
Стоун,здравствуйте!!!)))

каюсь,не знала об особенностях чешского языка))))Впрочем,там и без слова детко было много нелицеприятных эпитетов,но,возможно,у вас есть на то основания.
еперь о главном. Вы и сами ответили на свой вопрос,зачем вы пригласили девушку к вам.совершенно не из великодушия,хотели ВЫСЛУЖИТЬСЯ перед новыми родственниками..Вы это понимаете и признаёте. Даня ваш,я так понимаю,тоже уже понял,что он для Вас свет в окне. Ему где-то удобно даже. Я так понимаю,вы достаточно авторитарный человек. Он идёт на у вас поводу.Если обоих это устраивает-все нормально. Сестра-она в его жизни будет всегда. вы как долго намерены с ней соревноваться??? Она вас дразнит,ей нравится,что вы заводитесь.предлагаю Вам расслабиться.И оставаться самой собой.Не вестись на провокации.Сказать легко так,непринуждённо- слышь,солц,а ежели ты меня ни кем не считаешь,кой черт просила,чтоб я тебя устроила на работу?вы и сами представляете ценность,Стоун)))Без связки с Даней и его роднёй))))))))не стОит так нервничать,сеструху это только радует.


Спасибо за комментарий. Позвольте, поправлю: Даня - родной человек, но он четко знает, что в случае чего я не стану жертвовать собой. Он знает, что я не завишу от него ни морально, ни материально. Старый опыт созависимости меня обжег так, что я отчаянно сопротивлялась этим отношениям и несколько раз пыталась слинять от него назад в свое привычное одиночество.
А вот мамы - тут вопрос не закрытый и я это поняла. Вопрос взаимоотношений с мужчинами на почве созависимости разрешился, меня больше не тянет на неправильных парней, но нереализованный сценарий с мамой все еще болтается мертвым и страшно тяжелым грузом." Я должна быть хорошей" - нравиться всем, как евро Улыбка Мама меня не хвалила никогда, да и сейчас не хвалит, хоть и хвастается мною подружкам близким и далеким. А тут меня поймали на крючок выдав то, чего не получала. Получила что хотела. Молодец, садись, два! Грусть
_________________
Если надо объяснять - то не надо объяснять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100